jumelles astro/rando

Bonjour à tous,
Voilà, depuis le temps que j'en avais envie j'ai décidé de franchir le pas :
Pratiquant autant l'astronomie amateur que le trekking (en raquette l'hiver et l'été) je suis tombé plusieurs fois, surtout en pleine hivers, sous des ciels merveilleusement bon en montagne. Malheureusement je n'avais aucun instrument sur moi (il faut déjà porté duvets, bouffe, matériel... pousse au crime ).

Bref, j'aime également énormément me poser pépère et observer les oiseaux où les animaux.
J'ai déjà entre les mains les célèbre 10x50 lidl mais voilà : au fil des années, on devient exigeant : elles sont trop lourde, de qualité optique, au final, assez médiocre (certe, rapport qualité:prix...), la colim bouge trop facilement.

Donc voilà, j'ai un budget de max. 200€.
mes contraintes :
-doivent être lumineuse (42mm semble un minimum? et un bon compromis)
-bonne pupille de sortie, je suis encore jeune (21 ans). 8x? (pour des 42mm)
-ne doivent pas être imposantes doivent être légère (max 700g, et encore, c'est beaucoup ) : on devient exigeant pour chaque gramme quand on fait de la rando . Peut être à tord des fois (100g de plus... allé, 100g de plus... on se retrouve facilement avec 1kg enplus !)
-doivent être solide et résister aux intempérie, humidité (ba oui, il fait moche des fois, et froid, et humide... .
-bonne qualité optique !!! Le chromatisme, j'en ai ma claque
-je dois les acheter avant les vacances d'été (j'aurais dû prendre celles du destockage d'OU de cet hivers...)

voili voilou.

J'en suis arrivée à regarder surtout les modèles 8x42. Plusieurs modèles me botent :

-les nikon 8x42 sportex EX, voir 10x50? assez légère, remplie à l'azote (c'est bon ça ou c'est juste un plus négligeable? )et des nikon... donc j'imagine que la qualité doit être au rdvhttp://www.maison-astronomie.com/jumelles-et-monoculaires-36/jumelles-pour-lobservation-des-oiseaux-et-de-la-nature-164/020--jumelles-nikon-8x42-sporter-ex-2558.html

-helios trekker HR http://www.astronome.fr/produit-jumelles-jumelles-helios-trekker-hr-1057.html légère...

-pentax 8x36 http://www.astronome.fr/produit-jumelles-ornitho-jumelles-pentax-dcf-hs-8x36-et-10x36-1011.html c'est du pentax... mais du 36mm... Après, si la qualité optique est au rendez-vous, ça peut combler le manque de quelques mm .

-kepler XG 8x42 http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KP024 le poids...

-vixen atrek 8x42 Un peu lourde, mais bordel c'est du vixen !http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/VX009

Voili voilou, je pense aller à la maison de l'astronomie en fin de semaine : tester des jumelles est primordial, à mon goût, quitte à les acheter plus cher que sur internet !
malheureusement il n'y à pas non plus tout à la maison de l'astronomie...

vous connaitriez un magasin de jumelles ornitho sur Paris?

Bref, j'ai besoin de votre expérience, de vos impressions, vos propositions auxquelles je n'aurais pas pensées.....surtout si quelqu'un à déjà eu le même dilemne que moi ! (je pense qu'on est nombreux à faire de l'astro et de la randonnée )

astroamicalement,
Boris

hola regarde du coté des perl de nuit 8x56 , j'ai toujour été enchantée de regardez dedans!

En 8x36 Monarch Nikon (219€)
J'ai acheté ce modèle pour mon épouse : Excellent (on voit les satellites de Jupiter comme des points et non comme des aigrettes...)
https://www.amazon.fr/Nikon-Monarch-8x36-Prismes-%C3%A9tanches/dp/B000OVLMUC/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1304393206&sr=8-7

En 8x42 Bushnell H2O (96€)
Ce n'est pas aussi bon que les Monarch en vision nocturne, mais la qualité est surprenante pour le prix. En vision diurne, il devient difficile de faire la différence avec les Monarch, donc je les ai gardé http://www.amazon.fr/Bushnell-Jumelles-Roof-Fullsize-8x42/dp/B001QC55DI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1304393745&sr=8-1

C'est difficile de départager en vision diurne ces 2 jumelles, c'est la vision nocturne qui fait la différence, c'est pour ça que je les ai achetées chez Amazon afin de pouvoir effectuer des tests de nuit en intégrant mes contraintes de porteur de lunettes. (Je fais très attention au moment des essais afin de renvoyer le cas échéant dans un état impeccable le matériel et l'emballage.)

Doublon

[Ce message a été modifié par jmr (Édité le 03-05-2011).]

Bonjour Boris,

Chez Bushnell, tu as les modèles Excursion EX, en 8x36 et 8x42.
L'intérêt des 8x36 réside dans leur champ de vision record, 142m à 1000m. Elles offrent une pupille de sortie de 4.5mm, ce qui est tip top. Le poids est très raisonnable, moins de 600g.

Les 8x42 proposent un champ de vision de 138m, pas mal non plus, et sont à peine plus lourdes.

Leurs prix respectifs sont très convenable.

A voir sur le site de Bushnell, www.bushnell.fr

Rubrique "Jumelles" évidemment !!

Eric

[Ce message a été modifié par edubois3 (Édité le 03-05-2011).]

Dans ton budget et ta contrainte de poids tu as les Kepler 10 ou 8 x 42 qui correspondent parfaitement, 650g.

J'avais vu dans les 32 j'étais très agréablement surpris, je ne sais plus trop si les 42 sont aussi bonnes, à vérifier. Je crois que la maison de l'astro revend Kepler, tu peux peut être leur demander si ils en ont en vitrine pour aller jeter un œil dedans. En passant regarde ce qu'ils ont d'autres, ça reste quand même une grande jungle les jumelles. Le mieux est de comparer le maximum de modèles dans une gamme de prix donnée. Des fois il y a de bonnes surprises avec des rapports qualité/prix improbables comme pour les jumelles meade/bresser. Et je te dis ça d'autant plus volontiers que je n'ai pas la prétention de tout connaitre. De toute façon, à part des vendeurs, dans cette jungle personne ne connait tout.

Sinon, si tu rallonges un peu je te conseille vivement les Steiner SkyHawk Pro 8x42, 725g. C'est environ 360€, et niveau optique c'est très étonnant, vraiment proche des standards haut de gamme, donc un excellent rapport/qualité prix. Je ne suis pas certain qu'il y ait un meilleur rapport qualité/prix dans cette gamme. Si tu n'as pas le budget tout de suite ça vaut vraiment la peine d'économiser pour avoir un objet que tu peux garder longtemps sans scrupule.

Perso j'ai failli me laisser tenter après avoir perdu mes 10x25 Swaro (grrrr sniff). Finalement j'ai pris les 12x36 canon stabilisées, trouvées à 400€ en occasion aux RCE. Ce n'est pas pas ce qui se fait de mieux optiquement, mais l'apport de la stabilisation est tellement énorme que je trouve que c'est un bon compromis, même si ça n'aura jamais le charme des Leïca, des Zeiss et des Swaro. Sur le ciel c'est un peu petit, mais là au Maroc j'étais content de les avoir quand même. Oméga était limite granuleux, on voyais M101 et M51, ça a beau être un petit diamètre, avec un bon ciel on voit des choses quand même. Mais bon je n'ai pas cherché un compromis astro/nature. Pour l'astro j'ai de vielles Doctor 10x50, dénichées à 100€ à Bièvre qui sont très bien (ça sort des bancs d'assemblage Zeiss en fait).

quote:

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En 8x36 Monarch Nikon (219€)
J'ai acheté ce modèle pour mon épouse : Excellent (on voit les satellites de Jupiter comme des points et non comme des aigrettes...)
https://www.amazon.fr/Nikon-Monarch-8x36-Prismes-%C3%A9tanches/dp/B000OVLMUC/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1304393206&sr=8-7

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C'est vrai aussi que chez Nikon il y a de bons rapports qualité/prix si j'en juge les dernières dans lesquelles j'ai regardé, s'était peut être bien les 8x36 Monarch d'ailleurs. Après je pense que ça reste Made in China tout Nikon que ce soit. Steiner, c'est encore fait en Allemagne, au pays des bonnes jumelles

quote:

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Voili voilou, je pense aller à la maison de l'astronomie en fin de semaine : tester des jumelles est primordial, à mon goût, quitte à les acheter plus cher que sur internet !
malheureusement il n'y à pas non plus tout à la maison de l'astronomie...

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Dans tous les cas ça ne t'engage pas à acheter, si tu n'es pas convaincu à 100%. Je ne sais pas si il y a d'autres boutiques aussi fournies. Par contre je sais que tout n'est pas en stock donc demande avant si les modèles sur lesquels tu lorgne sont dispo. Je ne sais pas si ils ont Steiner, c'est assez méconnu comme marque je trouve, mais c'est un tord .
Si tu n'es pas pressé attend le salon de Montier en Der, il y a pas mal d'exposants, c'est là que j'avais vu les Steiner, et puis il y a des prix salon souvent. Et comme ça ça peut te permettre d'étoffer ton budget d'ici là, si ut n'es pas convaincu à 100% par un modèle à la maison de l'astro

Pour ma part je possède des meade 9*63 et des canon stabilisées 10*30 hé bien malgré un diamètre 2 fois plus important des meade, je ne les utilise plus du tout.
Le gain que m'apporte la stabilisation est tel que je préfère nettement les utiliser. Si l'idée c'est d'avoir quelque chose de polyvalent rando/astro, alors (pour moi) c'est l'idéal.
En randonnée, le moindre oiseau qui passe, même loin sera parfaitement observable avec un niveau de détail inégalable.
Niveau astro, j'avoue que je n'ai pas pu les tester vraiment correctement... le diamètre risque ici d'être un peu juste mais c'est tellement agréable d'avoir une image fixe ...

Le soucis, c'est le prix qui tourne autour de 400€ en neuf. Je ne sais pas si c'est facile à trouver d'occasion.
Au pire il y a les 8*25, mais là j'ai peur que le diamètre soit vraiment trop faible

Merci bien pour ces réponses... claires et précises.
Les steiner ont l'air assez sympa en effet, mais un peut cher pour l'instant !

Les kepler ont l'air cool.... Bon, vivement le test en vrai !
J'ai également peur de me faire des à priori sur la petitesse des 8x42...

Bon ba voilà,
je suis allé samedi à la maison de l'astronomie.
Heureusement, et merci à lui, que je suis tombé sur j-m Lecleire qui m'a permis de tester les modèles avant achat.

J'ai donc pu tester notament des bushnell 8x42, perl 8x42, minox 8x42, steiner 8x42 et leica 8x42 et 12x50 . Les 2 dernières n'étant pas dansa mon budget... mais c'est de la bombe !

La minox m'a conquise : compact, robuste, très bonne luminosité chromatisme pas gênant, piqué, très peu de coma. Des essaies rapides que j'ai pu faire, je les trouve plus confortable que les steiner et j'ai pas trouvé de différence significative au niveau optique (bon après, c'était un essaye très court, sur les murs et... les jolies filles qui passaient au loin ).
C'est donc elles que j'ai acheté pour 250€ environ, fabriqués en allemagne ! Un coup de tête qui fait bien plaisir .
Que ce soit de jour ou sur le ciel (bon je les ai testé que sur le ciel de la RP...) il y a vraiment une très grosse différence avec les autres paires que j'ai eu entre les mains (bon en même temps j'y ai mis le prix et suis peut-être tombé sur un bon modèle). C'est comme passer de l'hypérion aux UWAN ou nagler .

Les bushnell : beaucoup moins lumineuses, image beaucoup moins jolie (pas mal de chromatisme). Bref, il y a vraiment un monde (et que 50€ ) entre elles et les minox.

Les perl sont également très bonnes, un peu moins lumineuses que les minox et moins confortable (bon après c'est une question de goût) et moins piquées.

Les leica... ba là... c'est dla bombe ! mais bon 2 000€...

Bon en tout cas un grand merci à JM Lecleire pour sa patience et sa sympathie, ça fait du bien de discuter et de rêver un peut . et plaisir d'acheter des jumelles fabriquées en allemagne chez un revendeur français.
Et puis bon, là au moins on peut essayer la paire qu'on achète : ultra important à mon goût pour les jumelles.

astroamicalement,
Boris

C'est bon à  savoir pour les Minox. C'est un peu ce que je t'avais dit, en essayant des fois on a des surprises, et la qualité n'est pas forcément en relation directe avec le prix. C'est vraiment la jungle les jumelles
En tout cas si c'est au niveau des Steiner c'est tout bon. A 250€ je trouve ça très raisonnable. C'est quel modèle exactement ? C'est ça : http://www.amazon.fr/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/B003EHK7Q8/new ?

PS : je t'avais dit que tu allais avoir un choc à  regarder dans des Leica
Il n'y avait pas de Swaro ? Ca vaut le coup d’œ“il aussi, mais bon c'est comparable de toute façon.

Excellent Boris! Rien de mieux que le test en magasin, double des conseils d'un connaisseur. La derniere fois que j'etais a Paris JM m'a fait essaye plusieurs jumelles, moi c'est les Fujinon 10X70 que je veux mais il va falloir que j'attende encore un peu!

Bonjour à tous je cherche des 10X42 legere aurour de ce budget ,
c'est quel modele les Minox que tu as acheté?

bon ciel

Bruno, je connais les 2 Fujinon . Prend plutôt les 16X70, les 10X n'ont pas beaucoup plus de champ ,le fond du ciel est laiteux et le grossissement est un plus pour voir les DSO .

Salut Phil, oui je sais que tu conseilles les 16X. Elles ont un plus grand champ apparent que les 10X mais le champ reel des 10X reste quand meme plus grand au final.
Je n'ai jamais trouve le fond du ciel laiteux dans mes 8X56, mais il est vrai que je ne les utilise qu'avec un tres bon ciel et que je suis encore jeune. C'est pour une utilisation a main levee, comme aide au reperage (en complement d'un Dobson) ou pour certains objets tels que la galaxie d'Andromede.
Mais ce n'est pas pour tout de suite, j'ai donne la priorite a un blank de 500 mm

Salut Boris, je confirme ce qui dit JLD au sujet des Steiner Skyhawk, puisque j'en possède une paire de 8x42 depuis 5ans et franchement elles sont vraiment surprenante. Que ce soit pour l'obs animalière ou l'astro elle sont vraiment sympa.
Au cas où, je te donne une bonne adresse pour avoir le meilleur prix et les meilleurs conseils : http://www.europe-nature-optik.fr/

Au plaisir, Yohan

[Ce message a été modifié par YOYOASTRO (Édité le 09-05-2011).]

JLD=> oui ce sont celles-ci. Bon du coup au magasin c'est 50€ en plus, mais après t'es sur que l'exemplaire que tu essayes est bon/mauvais.

thclavel=> ce sont celles indiquées par JLD, les 8x42. J'ai préféré 8x pour la pupille de sortie.

yoyoastro=> merci pour le lien, je l'avais déjà . Tiens ba cet été je risque de repasser dans le coin, on pourra se faire un petit comparatif jumelles .

[Ce message a été modifié par boris emeriau (Édité le 09-05-2011).]

8x c'est un bon choix je pense en 42mm

Mais tu dis que les Steiner sont moins confortables. En quoi, moi j'avais bien aimé les œ“illetons sur le côté. Ca aide à  caler et ça bloque bien la lumière parasite surtout. Je vois que les Minox n'ont pas ça. C'est vraiment une question de confort la différence ou bien les Minox sont juste aussi bien optiquement et plus abordables ? Ca m'intéresse, on me demande des fois des conseilles et je dois dire que sur les jumelles j'hésite toujours à  répondre

Au fait tu n'as regardé dans des Nikon et comparé 2 à  2 avec les autres ? J'ai vu indépendamment dedans, j'ai trouvé pas mal, mais j'aimerais bien comparer un jour.

Après comme je te l'ai dit, j'ai observé dedans que très rapidement (les steiner) donc je n'ai surement pas eu le temps de voir la différence optique. Mais du coup, c'est qu'elle ne devait pas être flagrante.
Pour le confort d'utilisation, après, c'est un choix personnel : je n'aime pas ce genre d'oeilletons, que ce soit sur les jumelles où les oculaires. Les minox étant assez compact, on peut s'en servir à une main (ça tremble un peut plus bien sûr).

Après un défaut des minox : au début je plaçais mal mon oeil gauche : j'avais un petit reflet interne. Mais j'ai trouvé le bon positionnement, confortable et qui évite ce petit parasitage.
Ce serait plutôt intéressant de faire un test grandeur nature, de jour et de nuit sur ce genre de 8x42, ça intéresserai beaucoup de monde je pense...

c'est sà»r mais j'ai l'impression que c'est encore plus la jungle que les oculaires à  tester. Et pourtant les oculaires c'est déjà  bien le b.....el