ebondoux

Depuis le temps que je le dis que je pense que le SQM c'est du pipo

Hello,l'autre option encore meilleure c'est de virer le primaire, le secondaire et de coller dans le tube tout une serie d'instrument ultimes, type Apo de 40 (qui comme chacun sait font mieux que n'importe quel telescope de 200mm). Au lieu donc de faire un masque a trou, tu fais un masque d'APO de petits diamètre et la pour le coup tu devrais égaler le pouvoir séparateur et le contraste de disons, un telescope de 500 ou 600mm. le seul problème c'est le cophasage de tout ça, mais bon avec un peu de cire d'abeilles pour les fixer, on peut encore les bouger afin d'arriver a faire un bon alignement optique de tout ça. (inferieur à 1/4 de longeur d'onde la tolerance).Bon courageErick

doublon[Ce message a été modifié par ebondoux (Édité le 31-07-2012).]

"T'as pas trop froid, au moins ? Bisous. S"pas plus que toi avec 60°C de plus mon biquetbisousE

"Tu sais ce qu'elle te dit, la tafiole, espèce de sale connard ? "tu finis toujours par dire que tu m'aimes et tu me fais des bisous Erick

"en outre quand tu fait test TL il fait souvent - 10°C ce qui a tendance a limiter leur apparitions, sous nos latitude il est plus cohérent de ce poser la question surtout quand on souhaite faire de la HD "Quelle Tafiolle SuperGlaçon !Erick

Hello, je profite de quelques images pour vous faire un coucou depuis la station Concordia (Dôme C Antarctique). Nous venons de passer un épisode auroral assez sympa. Les images ont été réalisées en collaboration avec mon collègue Alexander Kumar, Medecin sur la base qui s'initie a l'astrophoto avec un EOS 5D MKII et un bon vieux 40D qui en est a son second hivernage. (le 7D ayant rendu l'âme avant même d'aller faire un tour dehors, visiblement à cause d'un problème visiblement connu de canon, que plusieurs photographes ont rencontré, mais bien sûr non considéré comme un défaut d'origine) Le prochain sera surement un Nikon Comme objectifs, 24 2.8, 8mm sigma, 8mm Peleng, et 10 22 canon. La température extérieure était de -73 à -75°C avec des windchill atteignant les -85°C.Bisous frisquets à tout le mondeErick Bondoux Concordia base station leader DC8Concernant cette image il existe plusieurs versions plus ou moins trash qui trainent sur le web qui semble ravir les foules, je vous livre ma version soft, celle que je préfère . perso http://www.alexanderkumar.com/ et pro http://blogs.esa.int/concordia/ [Ce message a été modifié par ebondoux (Édité le 20-07-2012).]

Hello Hello,Merci pour vos commentaires bien sympas,Bisous spéciaux à Marie et Pedro, le cousin Phil et Looney et Bisous normal a tous les autres Pour répondre à quelques questions,Looney, oui bon ok après tout dépend ce que l'on veut faire soit on veut devenir riche et célèbre et on fait une merde astronomicalement parlant, soit on veut rester dans le petit monde étriqué de l'astro et on post ce que j'ai mis ici . Ciel et espace à choisis le coté "tape à l'oeil flashy" moi j'avais proposé le coté soft c'est eux qui voient Mais force est de constater que l'image est en train de faire le tour de la planète en version flashy, ont peut pas lutter, ils doivent, avoir raison lol. Et puis bon si on l'avait publiée ici on aurait fait sauter les serveurs De toute façon à des fins de vulgarisation après tout le plus important n'est pas la qualité, mais le nombre de personnes touchées. (comment je m'en sors bien )Désolé pour la qualité mais la compression pour l'envoie bien dégradé quand même les images originales.Les temps de pose utilisés ici sont de 30 secondes à 1000 iso avec le 40D (ouverture 4) et 1600 iso avec le 5DMKII.À cette température le 40D tiens 30 à 35 minutes je dirais (c'est en gros le temps du run pour les photos près de la base, j'ai pas fait plus on va dire. Il n'est pas chauffé du tout et utilisé brut de fonderie.Pour le 5D, il a été placé a 600m de la base, et lui par contre est thermalisé avec une régulation de température et commandé depuis la base. Malgré ça, c'est pas simple, car les conditions locales mettent a rude épreuve le dispositif (problèmes électriques, réseau, électricité statique...) bref il ne faut pas moins de deux PC pour assurer la redondance pour la gestion de la température (si l'on tient à son matériel). j'ai d'ailleurs pu remarquer que la connexion USB du 5DMKII était vraiment bcp moins fiable que celle du 40D, le nombre d'AR entre la base et l'APN étant à mon gout un peu élevé juste pour rebooter ce dernier (enfin l'USB). chose que je n'ai jamais eu à faire avec le 40D. J'ai d'ailleurs loupé une bonne partie du time laps à cause de ça, forcement il a planté en plein milieu de l'aurore quand nous étions dehors justement pour faire des images.Température du jour exceptionnellement chaude de -50, après plus de 10 jours entre -73°C et -80°C en contrepartie, ciel couvert ! Pour voir des étoiles, il faut être en dessous de -60°C en gros.Au passage petites infos sur le matériel,Le matériel sigma (objectifs) se comporte étonnamment bien à ces températures; le 5D MKII étant lui aussi étonnant. des "run" de 1h dehors en dessous -65°C ne lui font pas peur lors de l'utilisation en itinérant. Il est dans la même lignée que le 40D, pas de limitation. (Ce qui n'est pas le cas du 1DS qui lui ne tient pas plus de 10 min dehors, à cause d'un capteur de température interne qui empêche l'utilisation du boitier par des températures inférieures à -30 d'après notre expérience. Le 7D est visiblement défaillant d'origine concernant sa carte d'alimentation et a donc subit le sort d'autres de ses congénères et est mort prématurément à 7000 poses tout rond (étonnant !) sans avoir eu le loisir de tester le froid concernant les compactes, le canon S100 s'en sort bien (en dehors des poussières "natives" sur le capteur (ça fait toujours plaisir pour une compacte a ce prix), mais sa batterie ne supporte pas le froid. Étonnant quand on voit les deux IXUS 860 qui eux n'ont aucun problème de ce côté et utilisent la même batterie ! Le SX 210 à le même problème de poussières que le S100 et sa batterie tient quand même un peu plus longtemps au froid. (Toujours les mêmes batteries NB 5L. le canon G12 est une référence, rien à dire même si je ne l'ai pas torturé comme les autres !!! Coté Caméra embarquée, la drift innovation a supporté une sortie de 1h30 par -73°C avec au passage une grimpe au sommet de la tour américaine (45m de haut, windchill -96°C) sans broncher ! (voir photos ci dessous) . 1h30 c'est le temps de la mission, donc aucun problème, pas de panne ni de batterie, ni de matos). La Go-PRO a lâché l'affaire avec un message d'erreur innovant à mi-parcours (ce qui est déjà beau !). Même le micro de la drift a continué a fonctionner tandis que pas de son dispo avec la GO-PRO Une fois retour au chaud, tout est revenu a la normale pour cette camera.Pour le côté humain et pour ceux qui voudraient s'équiper pour les nuits de grand froid.Bha on s'habitue on va dire, une partie de l'équipe, les gens qui sortent donc surtout les glaciologistes comme Sébastien Aubin (voir photo ci-dessous) ont maintenant acquis une bonne résistance au froid, les mains et les pieds ont développés une bonne vascularisation qui permet de ne plus trop être limité dans le temps de façon générale (on va dire pour des sorties / balades de 1h / 1h30 autour de -70). Ces "homo frigorus" font régulièrement des "trous" de plus de 1m dans la neige ce qui prend parfois plus de deux heures en alternant coups de pelles et échantillonnage (travail bourrin et de précision on va dire). Respect ! Toujours le même problème, les mains sont le facteur limitant si on doit les utiliser pour trimballer de la ferraille ou tenir une pelle, et les pieds si l'on doit rester statique. Je n'ai pas encore utilisé de chaufferettes et pas encore sorti les bottes "très grands froid". Pour le moment je teste un modèle Baffin un peu moins chaud que mes Sorrel mais plus légères). Coté mains j'ai essayé les sous-gants chauffants haut de gamme, en gros ça fait gagner 10min avant la sensation de froid et les batteries s'épuisent forcement avant que l'on ait fini ce que l'on a faire. Coté corps, Columbia m'a fourni la gamme "Make your own heat" (veste, et sous-vêtement thermique) pour moi c'est mieux que Odlo "warm" et helly hansen (que j'ai aussi). La veste ultra légère est très efficace jusqu'a -60°C pour des sorties de 35 / 40 min non statiques (pour un truc qui doit peser 800grs c'est super). J’ai aussi la Gamme "heat on demande" composée de gants et chaussures chauffantes est super (conçu pour -20°C). Les chaussures sont efficaces jusqu'a -45°C et les gants trouvent une limitation à -30°C, donc produisent efficaces pour nos conditions françaises !Sinon en matière de protection, la veste "Snow Mantra"de Canada Goose est la référence et le truc le plus protecteur que j'ai utilisé (bien plus chaud que le matériel polaire IPEV ou PNRA). Mais aussi bien plus lourd et encombrant. (pas pratique donc pour grimper sur la tour américaine, ou dans ce cas on privilégie un peu moins chaud, mais plus "mobile"). une petite image avec Alexander Kumar au fond au sommet de la tour américaine (canon s100, -73°C/ windchill -96°C) Sébastien Aubin en train de démonter un anémomètre Sébastien Aubin en train de remonter un anémomètre à 40m du sol ! Couleur du matin Voilà,Bonne journée à tout le monde !Erick Bondoux[Ce message a été modifié par ebondoux (Édité le 22-07-2012).]

Hello,Quelques images ici http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/034985.html grosse possibilité aussi pour cette nuit !Bonne journéeErick

Mais mon pauvre Fredo tu vois bien que c'etait necessaire si tant de gens en parlent ou alors c'est que tous ces gens sont des cons... et que toi tu est un peu mieux qu'eux. Cela dit je ne t'ais pas lu aborder les sujets techniques qui te tiennent tant a coeur, alors vas y pose des questions on t'écoute et on te dit merci de faire avancer le sujet !Erick

visiblement Fred t'as rien compris d'un coté on parle d'une installation exeptionelle mise a dispo des amateurs et de l'autre de ce que ça coute pour y accéder, je vois pas en quoi ça pose un problème. Si ça permet aux gens de comprendre pourquoi l'accès à ce type d'intrument ne peut être gratuit donner une autre image que la vision primaire d'une boite qui veut s'en fouttre pleins les poches en arnaquant les amateurs je trouve que c'est pas déconnant d'expliquer qu'a la base ça coute un peu d'argent de monter un truc comme ça. C'est bien d'expliquer pourquoi Astelco a été choisi par exemple. En théorie si on suit la charte du forum on devrait supprimer ce post, En pratique, ce projet est mon sens bénéfique pour la communauté. Après si JP veut fermer il peut le faire.Il y a quand même un truc un peu triste, si ça se trouve on va voir dans quelques temps ce téléscope réservé par des chercheurs, tout simplement par ce que le CNRS a presque reussi a faire fermer tous les téléscope de la classe 1m en France.... (bon enfin il y en a quand même qui renaissent ) mais tous les observatoires n'ont pas cette chance.Erick

Bha Frédo, c'est tout les sous que tu as depensé pour ton matos qui prend l'eau et pionce dans ton abris en attendant des jours meilleurs qui te mettent dans cet état ? si la discussion te plait pas, ne perd pas de temps ici Erick

"persso je ne suis pas d'acors avec erick : je trouve cette conversastion édifiante. c est bien la france. un beau telescope, un bien beau projet. au lieu d'astronomie on ne parle que de "faste" et de fric. c'est normal d'en parler sur un post ou deux mais l'astro dans tout ça ?? on s'en fou du fric que ça a coûté, pas notre problème, c'est le leurs.... "heuuuuu t'as craqué ???? tu t'es cogné Frédo ? je vois pas bien le rapport de ton post avec ce que j'ai dis. Si t'as pas tout lu, on parle aussi surtout d'un téléscope "pro" mis a dispo des amateurs, c'est a mon sens la seule structure qui propose ce genre de prestation. A mon sens il est presque plus coherent de dépenser 1000€ par ans pour faire de l'imagerie avec un beau téléscope dans un beau site, que de craquer 10000 ou 15000 pour faire un semblant d'astro en RP avec 10 nuits par ans exploitables avec une lulu de 100mm. Le seul truc c'est que pour accéder à ce type de téléscopes il faut bien qu'une structure se lance, et un téléscope pro ça coute du fric. Les gens que ça interessent auront la possibilité d'en profiter, et les autres que ça n'interessent pas passeront s'en s'arréter, ou iront vers des structures possedant des telescopes peut être moins performants, parfois dans des sites peut être meilleurs, pour un peu moins cher.Erick

Il me semble que MEO le 1,50 alt/az direct drive du laser lune/satellite est franco français Cyril, t'as pas bossé sur une gros télésope REOSC dernierement ? il sont mauvais a ce point ?600 000€ pour un 800 (si c'est bien le prix) on est quand même loin des tarif "classiques". Cyril, pour 600 000 je suis certain que tu peux le faire le scope P.S. pour info Astelco recherche un technicien, si la teutonie vous tente Erick

"Dans cette image, il y a tout le dynamisme industriel de notre voisin allemand. Ce modèle altaz existe de 0,60m à 3,00m de diamètre. "hello, je ne vois pas bien en quoi les allemands sont meilleurs ou plus dynamique sur le sujet, si tu vas voir mr REOSC il peuvent te faire la même chose en franco français. (et il le fait dejà) pas de nouveauté la dedans.Erick

Hello,Interessant ce débat, oui c'est cher mais en y reflechissant bien, combien coute du materiel haut de gamme pour de l'imagerie, on va dire pour commençer à jouer un peu fort dans les 15000€ Combien de sorties il faut pour "amortir" cette sommes, en fonction des regions ? certain ne feront jamais 100 sorties (je parle de 100 nuits bien exploitées) avec leur materiel. Donc en gros ça fait 150€ la nuit et on est loin des capacités d'un 800. Alors c'est pas forcement déconnant d'avoir du materiel très modeste à soit et de se payer une petite semaine par an avec un téléscope et son instrumentation hors du commun, sans se soucier du coté materiel et du reste. En plus le gite semble vraiment sympa, bon point pour avoir la validation de Mme qui peut suivre et passer une petite semaine de repos A mon sens ce téléscope n'a strictement aucun interet pour faire du visuel a ce prix, mais ils semblent avoir un 635 dobs bien plus adapté. Mais par contre coté imagerie ça donne quand même accès a des possibilités bien rares pour un prix pas si terrible que ça par rapport a ce que ça pourrait vous couter pour approcher les mêmes perf chez vous dans le jardin. (On parle bcp du 800 mais leurs autres instruments semblent tout aussi allechant) Mieux vaut une bonne semaine (materiel exeptionnel et sans soucis) par an, que du materiel qui dors dans un garage et qui vous ronge la motivation pour cause de méteo pourrie ou de fatigue ou famille à gérer.Après il y a d'autres téléacopes de Mission de la classe 600 accessibles pour bien moins cher, dans des sites bien meilleurs, mais les conditions sont un peu plus roots, certainements moins plug&play. Ce site ne fait que compléter ce qui est dejà dispo, dans un registre un peu plus haut de gamme. IL en faut pour tous les gouts.Erick bisous frisquet

"Dans le même genre, mais en plus modeste (70cm) et on voit la différence au niveau mécanique il y a celui là à 185000$... http://www.planewave.com/index.php?page=1&id0=0&id=5 "Heu non je suis pas sur justement que ça soit dans le même genre Astelco c'est serieux Erick

Hello,Beau projet en effet, d'ailleurs il semble dechainer les passions dans la region, je me suis fais pourrir par quelques locaux quand j'en ai dit du bien et quand j'ai demandé des infos sur le site (par ce que je n'y voyais aucun mal).Erick

Hello,ça y est, j'ai enfin pu avoir la présentation de Bernard (Je suis encore au Dôme C ) Très beau boulot Bernard (et ceux qui ont bossé dessus !)Pour les Prisms, en effet il faut quand même un verre synthéthique de qualité sinon on étale trop la tache. De plus meilleur sera la qualité moins on sera obligé d'utiliser des étoiles brillantes (et a 200 images/sec il faut quand même un peu de flux . Faut pas réver a un moment il faut du flux a ces vitesses d'acquisition.Si j'avais 5 min je tenterais bien d'essayer le coup du filtre uv d'appareil photo sur un des instruments ici. ça serait une solution simple et sur étagère. (30 arc sec de déviation c'est bien)Ensuite une petite reflexion, ce qui interesse notre ami ici c'est de savoir si ça vaut le coup de monter un peu. COncernant l'angle d'isoplanetisme, celui ci est très fortement influencé par les couches de hautes altitude donc assez peu par la turbullence très locale (en gros qu'il soit au ras du sol ou a 10m ça changera pas grand chose). Par contre le R0 lui va lêtre fortement. Donc maintenant que l'on sait faire un dimm facilement, quelle serait la difficulté de faire un instrument qui etablit un profil de turbullence haute résolution sur par exemple les 50 premiers metres, type SSS (Single Star Scidar) la partie materiel n'est pas plus la compliqué. par contre c'est coté soft que ça se complique. En fait c'est toujours coté soft que ça se complique, même pour le Dimm sous excel, sur le principe c'est très simple, mais pour 99.9% des astram c'est hors de porté si l'on ne leur fournit pas le fichier tout pret (ou le soft tout pret) et le mode d'emploie détaillé pour la mise en oeuvre. Ce qui serait dejà une très belle avancé pour les astram désireux de se familiariser avec la mesure de seeing. Ont peut même imaginer que certain laissent un Dimm dans leur jardin pour surveiller les trous de turbullence avec une alarme au pied du lit pour les reveiller au moment ou ça devient bon. A mon sens c'est peut être plus efficace de travailler en ce sens De toute façon pour la plupart d'entre nous le site on l'a et on doit faire avec quand le terrain de jeu c'est notre jardin, mais on sait aussi que parfois même dans un site moyen ça peut devenir très bon (genre certaines nuits de septembre ). Et donc essayer d'optimiser le temps d'observation pour être en phase avec ces moments. ça me semble moins compliqué, moins couteux et plus productif dans un premier temps que les procédés de déconvolution. Si on peut avoir de bonnes images a la base c'est encore mieux !Voilou VoilouErick

"Le premier AVI contient les trames brutes. Le deuxième AVI permet d'extraire : (r0, tau, téta) et de calculer une PFS théorique. Une déconvolution sur chaque trame brute "traitable" (c'est à dire avec le r0, le temps de cohérence et l'angle d'isoplanétisme qui vont bien) permet de reconstruire l'image de l'objet étudié.En plus, cette manip peut être réalisée tranquillement dans son jardin à la campagne comme en ville. "heu.... sauf qu'a mon sens (mais je peux me planter) ton dimm est en dehors de l'angle d'isoplanetisme de ton imageur il ne mesure pas la même turbullence.Erick

"Ben justement si, ca dépend du plexi et de la dimension de l'ouverture générant le spot. On utilise un plexi de bonne qualité dans notre labo, et qui est juste suffisant en terme de défaut de parallélisme, pour donner un effet prismatique et obtenir une déviation de l'ordre de quelques secondes. Je doit mettre les images sur ma page." c'est un verre synthéthique comme celui utilisé pour les hublot de caisson étanche ? par ce que si c'est du "macrolon" ou un truc du genre classique c'est quand même très mauvais. Ont avait tenté avec du verre à vitre faible epaisseur et ça ne fonctionnait pas. Par contre il y a aussi l'option des filtre UV chinois dont la tolerance de // doit etre dans l'ordre de grandeur, mais je n'ai pas testé. "Le spot dévié obtenu est propre et suffisant pour pouvoir faire une lecture du centroïde nécessaire à la mesure en DIMM (voir justement les résultats dans ma presentation).""Quand a la mesure de l'isoplanétisme, sur des angles dépassant la dizaine de seconde,ca devient important pour la qualité des images planétaire. Les publis sur le sujet sont nombreuses, les montages simples et les algorithmes pas trés compliqués. Une mesure de scintillation sur 3 ouvertures de diamètre bien choisie permet d'avoir cet angle en temps réel. Ca ne sera bientot plus l'appanage des pro ;-)"sur le principe je suis assez d'accord mais en pratique c'est dejà compliqué de faire des bonnes mesures (j'entends pas la fiable et repetable) qu'il faut quand même avoir un peu d'experience dans le domaine pour les interpréter. et ça risque de faire assez vite usine a gaz pour un particulier le dimm est dispo depuis pas mal d'années et s'il y en a 10 qui tournent chez les amateurs en france ça doit bien etre le bout du monde. Sans parler que dès que l'on sort de la mesure de R0 tout les monde (chez les scientifiques) n'est pas forcement d'accord sur les meilleurs instruments a utiliser pour qualifier un site. c'est quand on commence a intercalibrer les differentes methodes entre elles que ça devient velu. j'ai lancé le téléchargement de ton PDF mais je n'y est pas encore accès, j'ai une bande passante un peu limite au bout du monde Mais ce que tu propose semble assez chouette et si dejà ça permet de faire du dimm sous excel alors c'est super ! Erick

La réalistaion de la lame prismatique est faisable de façon assez simple a partir de deux fenetres optiques (20€ piece environ) collées par de la resine optique (colle UV). le prism est realisée en plaçant deux calles de papier cigarettes (environ 20 microns d'épaisseur) entre les deux lames d'un coté afin de réaliser la déviation. C'est la technique Vernet/labeyrie à pas cher. le plexy ça fontionne pas, et le verre à vitre non plus car trop mauvais.Pour le soft, Voir Cyril Cavadore il en a dévellopé un. pour en gros moins de 150€ (soft, et lame) on peut se faire son propre DimmEnsuite pour mesurer la turbullence solaire il y a le PBL, (profiler de bord lunaire) qui fonctionne aussi sur le soleilvoir ici https://lagrange.oca.eu/IMG/ppt/PBL_Ziad.ppt#441,22,Fin Mesurer l'angle d'isoplanetisme demande au minimum par exemple un GSM ( (deux instruments dimm synchronises) ou d'autres instruments hors de porté des amateurs, mais j'ai envie de dire que dans le monde amateur ça revient à faire des chose immonde avec les mouches vu la complexité des instruments à mettre en oeuvre (un peu comme le PBL qui de toute façon n'est pas à la porté de tout le monde car il n'existe pas de soft disponible pour exploiter l'instrument qui n'est pourtant pas bien compliqué). je miserais plus sur un Dimm avec une caméra très rapide pour se rapprocher du temps de coherence ou tout simplement des observations au masques pour avoir une idée du R0 moyen du site (dejà en visuel on peut avoir une bonne idée). si avec une ouverture de 100mm on voit souvent une tache de diffraction on à un très bon site, si on est entre 30 et 60 mm c'est un site "normal" et si l'on peut mesurer jusqu'a 150mm et que l'on atteint regulierement cette valeur alors là on peut investir dans un gros tube . il y a des instruments en cours de tests (en fait au moins un a la silla) pour qualifier la contribution de l'environement locale dans la turbullence globale (en fait dans une coupole ou un abris ) mais encore hors de porté des amateurs).Erick [Ce message a été modifié par ebondoux (Édité le 29-06-2012).]

la version simple, tu fais un masque avec une serie d'ouverure que tu peux changer. en gros tu diaphragme ton telescope avec une serie d'ouvertures circulaires differentes (2cm, 3cm, 4 cm 5cm....) et puis tu les passes toutes une par une et quand tu vois une tache de diffraction tu auras une idée de ton R0. si tu fais ça souvent ça te donnera une idée de ton site.Sinon tu te payes un DIMM, mais si tu ne peux pas placer l'instrument de mesure a l'endroit ou ton telescope sera de toute façon pas grand interet car visiblement ton problème c'est de mesurer le seeing très localisé et pour ça, pas vraiment de solution si tu n'as pas accès à cet endroit. Tu peux très bien avoir un très bon seeing dans ton jardin mais pas du tout sur ton toit a cause de pb d'émission thermique ou autre.Erick

"C'est en fait une opération on ne peut plus simple, appliquée à un équipement qui doit être conçu sur des bases mécaniques "saines" et des règles élémentaires de bon sens." Ce qui doit etre incompatible avec plus de 80% du marché amateur... il ne faut pas faire croire que le laser est indispensable, d'une part bon nombre de téléscopes réglé au laser ne sont pas collimatés et d'autre part donnez ça a une personne qui n'a que peu d'experience et vous etes certain que le telescope ne sera pas réglé comme il faut. il faut un minimum d'experience je dirais et savoir régler un telescope sans cet outil pour eventuellement savoir ensuite l'utiliser avec toutes les précaution necessaires et surtout savoir apprecier le niveau de réglage atteint. Des tas de gens très bien n'ont jamais utilisés de laser et leurs téléscopes sont bien mieux réglés que la plupart de ceux qui eux en utilisent un... Certainement par ce qu'ils ont compris le processus de réglage alors que les autres pensent que le laser c'est plug&play ce qui n'est pas vraiment toujours le cas.C'est comme le goto, si on l'utlise sans savoir pointer et bien le jour ou il est en panne on est bon a rien Comprendre le principe de collimation sans laser c'est pas plus compliqué que pointer M81... la premiere fois on cherche un peu, mais ensuite ça devient une routine une fois que l'on connait son instrument. la seul difficulté qui ne demande que de l'entrainement c'est d'arriver à collimater sur la tache de diffraction ou sur les speekle quand le ciel n'est pas au niveau. Et la de toute façon c'est pas le laser qui va le faire pour vous surtout sur les instruments de grande serie.la collimation ça fait partie du sport et c'est le parametre sur lequel vous pouvez avoir le plus d'action pour améliorer le rendement de votre instrument (bien plus important que la qualité du mirroir je dirais même...) et surtout c'est le moins cher Erick

Hello, en dehors du pb de prix, le first contact à même fait l'objet d'une étude poussée par le LMA de lyon (Laboraoire des materiaux avancés). Il en ressort que c'est ce qui fait de mieux pour le nettoyage des optiques de precision non démontable. il doit y avoir un pdf qui traine sur le web. Comme je le disais et qui semble être confirmé par Alain, le prix etait vraiment dissuasif mais peut être que ça a baissé avec la volonté d'attaquer le marché amateur.Bonne fin de journéeErick