maire

Pour moi ce sera l'Espagne en 2026. Si Burgos est a priori un bon choix à cause des conditions orographiques des Cantabriques en cas de "flux humide" (voire de pluie) venant du nord-ouest, il peut y avoir du Foehn avec un "trou de ciel bleu" . De ce point de vue Oviedo est plus hasardeux même si c'est vers cet endroit que le soleil est un pouième le plus haut possible sur l'horizon. Mais d'un point de vue statistique météo (a priori) c'est mieux au nord de Valencia. Après qu'il y ait un peu de turbulence car le soleil sera au coucher... peut importe, j'ai mes yeux Après si je suis préparé, je ferai un peu de photos mais ce n'est pas une priorité... Tout le monde en fait.

J'ai vu celle de 1999 en Alsace (à un 1 km de la bande de centralité = il restait une aiguille de lumière). Celle de 2006 à Bilma (Niger). Conditions parfaites avec arrivée de l'ombre visible depuis un promontoire rocheux. Et celle de 2009 dans le Yunnan (Chine). Couvert... mais bonne ambiance avec les tibétains. La prochaine pour moi sera vraisemblablement en 2026 en Espagne A chaque fois en fait j'ai fini par "lâcher" les instruments pour nourrir mes seuls yeux.

Je précise d'entrée que les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Le top mais très très cher c'est: Oculaire Televue ETHOS 4.7mm 110°

Pour un T250 avec une focale de 1250mm (F/5) ça fait: G= 265x soit 1,06D. Cela reste confortable pour le suivit (si la mécanique est bonne en manuel...). Je pense que c'est le meilleur compromis en suivit manuel et aussi en terme d'observabilité de différent objets... (Planètes, galaxies, etc)

Maintenant si joueur... (car les conditions de turbulence, ne sont pas toujours optimales) il y a l'oculaire TeleVue Ethos 3,7mm 110°, (celui là je ne l'ai jamais pratiqué) là on est à 338x soit 1,35D

Le 07/04/2024 à 10:04, Andromedae93 a dit :

Je reprendrais peut être un Newton le jour où je pourrais espérer d’un poste fixe. 

Je ne sais pas si c'est un argument... la vie est courte! Mais bon l'option (en tant que très ancien possesseur de FS102 sur monture taka) c'est bien mais pas suffisant même quand on fait que de l'imagerie (je précise que je fais que du visuel). Une petite lunette de 100mm de petit diamètre ne peut donner que ce qu'elle peut! Quitte à faire de l'imagerie top moumoute je ne choisirais absolument pas l'option lunette (qui est certes un bel objet mécaniquement et optiquement intéressant...) mais plutôt un Epsilon 130 ou 180 (là en version neuf on dépasse clairement le budget...) de chez taka. Je ne fais pas de pub mais on est sur une valeur sûr...  qui durera moins de 5 minutes à la revente sur les PA

il y a 4 minutes, alkaid23 a dit :

où nous avons des vitesses de vent supérieures à 30 m/s dans certaines couches de la troposphère.

C'est dans cette gamme de vitesse qu'arrivent fréquemment les vents dominants venus de l'Océan Pacifique pour attaquer la cordillère des Andes au Chili. L'écoulement des flux d'air y est très laminaire (c'est une qualité que confère une surface en eau de grande emprise géographique et pour ça le Pacifique y a pas mieux:). D'où l’extrême qualité du site en termes  de seeing. C'est pourquoi à notre modeste niveau, il peut être aussi intéressant d'observer à proximité d'un lac de montagne avec l'écoulement des flux d'air qui ont traversé le lac entier pour finalement arriver vers les-la-le astronomes amateurs

L'atmosphère peut être vu comme un millefeuille instable et dont les couches ne se comportent pas toutes de la même manière! Sinon ce serait trop simple. Avec notamment comme tu le mentionne des cisaillements de vent (--> qui génère une zone de forte turbulence et là il peut aussi avoir des secteurs du ciel ou c'est moins prononcé). En tant que pilote de planeur, on sait ce qu'est un cisaillement de vent car c'est assez sensitif...  C'est une expérience empirique qui vaut ce qu'elle vaut car je ne suis pas physicien de l’atmosphère

il y a une heure, christian viladrich a dit :

destinée aux planeurs

Tout à fait! En temps que pilote de planeur (et astronome amateur parfois...) , je confirme que cela a un grand intérêt pour nous car nous recherchons les ascendances thermiques, les phénomènes thermo-dynamiques ainsi que les systèmes ondulatoires (Ce dernier point est très important car cela concerne les flux laminaires en haute altitudes par vent fort et bien établi à proximité d'un relief ou d'un accident géomorphologique). Je n'ai pas cette abonnement, on consulte d'autre sites spécialisés pour cela via un abonnement ou non. On utilise notamment la météo des parapentistes. En gros les préoccupations des astronomes amateurs sont assez voisines de ceux ou celles qui apprécient bien connaitre l'aérologie de toutes les couches atmosphériques. Par exemple un pilote de planeur profite parfois de la restitution de chaleur en fin de journée juste à la disparition des ascendances. Cette restitution peut se prolonger en début de nuit... ainsi une "turbu de merde" à l'oculaire... peut s'éteindre vers minuit selon le choix des sites (leur répartition géographique, les sols qui restituent de la chaleur plus que d'autres... etc. Bienvenue dans un monde de complexités! (Mais c'est aussi ce qui en fait l'intérêt...)

Sinon je m'étais inspiré justement d'un ouvrage sur la météo du vol à voile pour écrire un article sur " La météorologie de l'astronomie amateur" pour Astrosurf Magazine. De mémoire, il s'agit des n° 5,6 et 7. Ce n'est plus tout jeune et depuis beaucoup d'eau est passé sous les ponts. Donc il peut y avoir des trucs un peu dépassés dedans. On était au tout début des premiers modélisations de Meteoblue qui était déjà en pointe à l'époque sur cette question (un peu plus d'une dizaine d'années).

Il y a 2 heures, christian viladrich a dit :

Comme tu peux le voir la nébulosité n'entre pas en compte. Ce n'est donc pas un bug, mais une limite de modélisation.

Tout à fait, mais si il y a une éclaircie, on pourrait bien avoir un seeing de malade dans un trou de ciel bleu! Donc le modèle de seeing de Meteoblue reste utile même avec un ciel couvert partiellement (souvent le ciel de traine après le passage d'un front chaud)

Il y a 2 heures, christian viladrich a dit :

PS : une petite précision, en français on utilise le même terme "seeing" comme en anglais. On n'utilise pas le terme "vision".

Disons qu'à la rigueur on peut l'utiliser... J'ai utiliser le terme "seeing" car  j'étais fatigué... Sinon je suis plutôt genre à utiliser le français le plus possible! (sauf à m'adresser à des interlocuteurs exclusivement anglophones), mais c'est une autre question.Le mot scintillation passe bien en français.  En visuel, estimer la turbulence (arf un mot français! ) peut aussi se faire si on dispose d'un instrument avec une optique digne de ce nom. Si un observateur lambda observe avec une lunette apo de 150mm et que la figure de diffraction est visible alors le r0 estimé sera de 150mm si en utilisant un diamètre supérieur comme un T250, on estime que l'on voit bien de la turbulence à l'oculaire (de courte focale). Cette turbulence s'apprécie sur l'échelle de Pickering estimé entre 0 et 10

https://www.astreos.eu/estimer-la-turbulence-echelle-de-pickering.html

Si j'observe la Polaire à fort grossissement au T600 (ce que j'ai fais souvent par le passé...) et que j'ai 5/10 sur l’échelle de Pickering le r0 pourra être estimé à 300mm, ce qui est déjà très bien pour une soirée d'observation sur un site dit "non-exceptionnel" . Nous ne pouvons pas tous forcément nous déplacer systématiquement en haute montagne

il y a 48 minutes, bricodob300 a dit :

les meteogrammes des couches nuageuse sont assez fiables (Pyrénées orientales ) 

J'ai observé quelques années en Ariège (Prat d'Albis, Col d'Agne, Beille, etc), les tendances meteoblue toujours bonnes!

En général le site météoblue est plutôt bon et constitue un bon indicateur. Un fort courant jet, (qui est plutôt laminaire) ce n'est pas forcément corrélé à un seeing dégradé. Il ne faut pas oublier que le seeing est le résultat de la traversée de la lumière d'une étoile à travers un millefeuille atmosphérique. La dernière couche près du sol dépend d'énormément de facteurs: ascendances thermiques en journée à partir du milieu de matinée (à prendre en compte pour le solaire), géomorphologie du lieu créant des ondulations dans la circulation de la masse d'air, brises de vallée en montagne, restitution thermique en début de nuit surtout en été et selon la nature et l'albedo du sol, lisière de forêt, la présence d'un lac sous le vent, etc... L'indice meteoblue peut donc plus ou moins bien coller  selon que l'on se déplace de quelques centaines de mètres...

Projet intéressant... Comme j'ai observé régulièrement au Port de Lers et au Col d'Agnes (le ciel peut y être très bon). Très bons souvenirs! Bon n'y suis plus, j'ai déménagé depuis 2020... Mes encouragements

Le 06/03/2024 à 14:33, jfleouf a dit :

C'est pour ça qu'on est plusieurs à avoir poussé pour que Émile trouve un club ou astram sympa dans sa région pour aller manipuler et observer dans un dob 400 avant l'achat. Au pire, ça fera un 400mm dans les petites annonces d'ici un an ou deux...

je vais peut-être aller à contre courant... mais le club, ouais... je dirais c'est bien pour socialiser mais pas déterminant dans tous les cas pour l'observation ! J'ai même un avis personnel encore plus tranché sur la chose... mais la question n'est pas là puisqu'il faut aider un quidam à faire le meilleur choix. Après même si c'est un T200, les meilleures moments du débutant et façon  de progresser c'est quand tu galères tout SEUL au milieu de la nuit à comprendre où sont positionnés les astres en manuel (parfois perturbé par le passage d'un blaireau à la lisière de la forêt), à collimater l'instrument, à le ranger... (ben oui ça ce range un instrument, cela participe à son appropriation), prendre du plaisir à perdre du temps et quelques fois à jubiler à la beauté simple de ce qu'on voit à l'oculaire ou simplement avec ses yeux.

Maintenant, sans doute comme cela a été dit un T300 est le meilleur compromis...

Il y a 17 heures, jldauvergne a dit :

C'est moi ou c'était BEAUCOUP plus abordable il y a 10 ans ?

Oui tout à fait. Jusqu'à il y a environ 2 ans ils étaient 40% moins cher!

Il y a 3 heures, jldauvergne a dit :

PA Nikpn car ça se vent peu

On les garde... j'ai acheté un Nikon NAV 12,5mm 100° sur les PA... et ne le revendrait jamais car au dessus de TV. Par contre des TV j'en ai revendus quelques-uns... J'en garde que 2: le Nagler 2,5mm (qui ne se fait plus... ) et l'Ethos 4,7

il y a 7 minutes, Superfulgur a dit :

Fujichrome

C'était de la diapo Fuji 50? Un fameux film...

Il y a 2 heures, Maïcé a dit :

Il y a 3 heures, Astrodobson400Emile a dit :

basse altitude donc un mauvais seeing !

Pas nécessairement. Je connais des Vendéens qui ont de très bonnes conditions d'observation et pourtant la basse altitude, ils connaissent.

Oui il faut simplement un site ou l'écoulement des filets d'air approche le laminaire. En montagne cela peut être très bon mais aussi très mauvais en fonction des conditions orographiques du lieu. La Vendée a proximité de la mer et dans un terrain dégagé sans micro-reliefs c'est certainement très bien.

il y a 39 minutes, etoilesdesecrins a dit :

voire 250 mm

Oui car avant d'épuiser les possibilités d'un tel diamètre il peut s'écouler quelques années...

Félicitation Fredo pour ce travail.

Etape 1: Lecture de "Initiation à l'astronomie d'Agnès Acker"

Etape 2: Passer devant chez OU vers 1980...

Etape 3: Disctuer avec Marc Dietrich...

Etape 4: Construire un pilier béton pour y installer un Perl Nova 114/1000 catadioptrique.

Etape 5: lire Ciel et Espace, version Pierre Bourge

il y a 5 minutes, Patrick Lécureuil a dit :

Est-ce qu'il n'y aurait pas la possibilité d'installer une appli Fuji sur un smartphone pour piloter le boitier et donc récupérer le live view dessus ?

oui notamment j'ai le Fuji XT20 qui fonctionne bien avec l'appli sur Androïd.

Il y a 10 heures, jldauvergne a dit :

Et je n'en démords pas sur la motorisation. Surtout que pour jouer à bien voir les amas et les petites NP il faut employer des grossissement assez élevés entre 100 et 200x.

Oui bien sûr, mais on peut partir aussi du principe qu'un oculaire grand champ fera aussi le job sans motorisation. Bien sûr le prix de l'oculaire est assez élevé. Mais je pars du principe qu'un oculaire d’exception cela ne se change plus! L'instrument si. Au fil des années, je suis passé par l'achat/vente de plusieurs oculaires... J'en ai gardé que 4 majeurs. Ma valise est a présent optimisée... Quant à ma table équatoriale sur le dobson je ne la sors pas à chaque fois...

je confirme aussi...

il y a 12 minutes, jldauvergne a dit :

suivre automatiquement les objets ça change beaucoup l'expérience d'observation.

Pas forcément même si cela participe au confort d'observation et pour un débutant facilite l'acquisition de l'expérience de la vision décalée sur les objets du ciel profond et en planétaire pour la perception des détails. Mais commencer sans suivi même avec un T400 est bien aussi et je dirais que cela fait aussi partie de l’acquisition d'expérience d'observation en visuel... Maintenant c'est certain qu'avec des oculaires grands champs qui ne sont pas bon marché cela facilite... Même encore maintenant au T300, je ne sors pas forcément la table équatoriale pour le suivit "grand confort"... sauf si je suis concentré sur un seul objet de la nuit!

FujiFilm XT20 pas mal à 800 ISO il semblerait

C'est aussi tout l'intérêt d'avoir une chaine optique de qualité et en particulier un oculaire grand champ piqué jusqu'au bord! Si on cherche une justification au prix élevée de certains oculaires, il est là... Ceci étant, cela commence par un miroir primaire de qualité sans micro-mamelonnage rédhibitoire, un secondaire parfait (pas trop grand pas destinée à l'imagerie), un alignement nickel, un PO avec un réglage fin et doux. Évidement je ne parle pas de collimation qui doit être au top et une turbulence pas trop élevée.. Du piqué de l'image arrivant sur l’œil dépend aussi les nuances perçues des objets... Certains laissent l'objet dériver dans le champ en regardant sur les cotés (cela a été dit) mais ce que Bernard Augier a dit de plus important c'est les heures de vol passées derrière l'oculaire... et parfois passer une heure pour observer la même galaxie, le même globu (genre le vagabon intergalactique...)  c'est un plaisir qui révèle de nouvelles nodosités... Et là j'aime bien spiraler le regard... sur une galaxie spirales imbriquées comme M51 ou M101 (là c'est du sport et l'oculaire grand champ se révèle d'un grand secours). Je ne sais plus où sont mes yeux après Après ma femme me dit que je ne la regarde pas quand elle cause