BobMarsian

Ah ! Au temps pour moi, en écrivant le message j'avais pas réalisé qu'il était plus de minuit ! Sinon, bienvenue sur le forum, super !

En fait, c'est plutôt la début du "live", environ 45 mn avant l'heure de l'atterrissage dont j'ai indiqué l'heure, non ?

Côté alunissage, c'est prévu nominalement pour demain (en fait, aujourd'hui) 14:34 TU+2 (18:04 IST). Les 15 dernières minutes "of terror" :

"A large topographic feature on the surface of the trans-Neptunian object (307261) 2002 MS4 measured from stellar occultations" Flavia Luane Rommel (National Observatory/MCTI, Rio de Janeiro) et al. https://arxiv.org/abs/2308.08062 (15/8/2023) ---> Astronomy & Astrophysics Bilan de 9 occultations stellaires enregistrées entre 2019 et 2022 contraignant la taille, la forme et l'albédo géométrique de 2002 MS4 avec une nette prépondérance pour celle du 8/8/2020. - (307261) 2002 MS4, KBO dit "hot classical" pour son inclin. notable. a = 41,9 UA, i = 17,7°, P = 271 ans - Occult. stellaire (étoile, mag.V = 14,62) du 8/8/2020 ---> 61 occult. positives (record pour un TNO) dont 7 en France (voir Tab. B.1). - 13 sélectionnées (critère principal : réf. de temps GPS) pour obtenir le profil global. - Ellipsoïde aux demi-grands axes : a' = 412 ± 10 km, b' = 385 ± 17 km - Diamètre de la surface équivalente = 796 ± 24 km - Albédo géométrique pV = 0,100 ± 0,025 en prenant comme mag. absolue Hv = 3,63 ± 0,05 (Verbiscer, 2022) - Période de rotation : deux possibilités : 7,33 h ou 10,44 h (Thirouin, 2013) - Trois formations topographiques visibles sur le limbe : une dépression de 11 km de profondeur suivie d'une élévation de 25 km, à côté d'une dépression en forme de cratère de 322 km et profonde de 45 km (voir Fig. 6). Une première pour un TNO ! Ces résultats montre un objet dont le diamètre est ~ 138 km plus petit que celui dérivé des données thermiques (934 ± 47 km, Spitzer & Herschel, Vilenius, 2012). Cela indique peut-être la présence d'un satellite inconnu ! Le limbe obtenu à partir des neuf occultations stellaires favorise pour 2002 MS4 une forme 3D (en équilibre hydrostatique) de sphéroïde aplati dit de Maclaurin vs l'ellipsoïde à trois axes de Jacobi. Enfin, bien que très improbable, les auteurs n'excluent pas l'hypothèse que l'élévation ait été causée par un satellite inconnu d'un diamètre de ~ 213 km passant devant ou derrière le corps principal. Si tel est le cas, le corps principal aura un diamètre effectif de ~ 788 km (voir Fig. D.1). Fig. 3 : Carte post-occultation montrant l'emplacement de chaque station qui a participé à la campagne d'occultation du 8 août 2020. Les lignes pleines délimitent la bande d'occultation. Les points noirs marquent la position de l'ombre toutes les minutes, le plus grand au moment au plus proche du géocentre. L'ombre suit la direction donnée par la flèche noire. Les points bleus indiquent le 13 occultations sélectionnés, tandis que les autres positifs sont dans des triangles rouges. Une étoile noire marque l'occult. limite négative acquise à partir du site de Montsec (Catalogne). Les triangles verts et les losanges blancs représentent les stations avec des données négatives et du mauvais temps, respectivement. Encadré de rouge : connu aussi sous le matricule (31570) d'un banal astéroïde de la ceinture principale. Quatre autres "Observers" ont également leur nom d'astéroïde : Lecacheux, Frappa, Klotz & Albanese.

J'ai comme l'impression (possible que je me trompe) que c'est dans l'idée pour l'équipe de NH de montrer que leur sonde peut encore servir à quelque chose en planétologie, car il semble qu'il existe toujours une menace de réduction de crédit pour une nouvelle extension de la mission planétaire, qui réduirait NH à une simple sonde héliosphérique avec un minimun d'instruments actifs (magnétomètre, détecteur de particules, ...), ce que l'équipe craint le plus. Evidemment, la découverte d'une nouvelle cible côté TNO après Arrokoth (01/01/2019) changerait considérablement les choses, mais le temps est compté et l'espoir assez mince ...

"The multichord stellar occultation by the centaur Bienor on January 11, 2019" Estela Fernández-Valenzuela (Florida Space Institute, Orlando & Instituto de astrofísica de Andalucía, Grenade) et al. https://arxiv.org/abs/2211.06931 (13/11/2022) ---> Astronomy & Astrophysics (20/01/2023) : https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2023/01/aa43214-22/aa43214-22.html 4ème objet centaure (q > 5,20 UA & a < 30,07 UA) à être mesuré par occultation stellaire ayant enregistrée au moins deux évènements et ce après (2060) Chiron, (10199) Chariklo et (95626) 2002 GZ32. - (54598) Bienor : a = 16,53 UA, i = 20,74°, P = 67,23 ans - 5 détections positives sur 4 sites différents en Espagne et au Portugal. - Diamètre de la surface équivalente de l'ellipsoïde = 150 ± 20 km - Albedo = 8 ± 2 % pour Hv = 7,47 ± 0,04 (Fernández-Valenzuela et al., 2017) - Période de rotation = 9,1719 ± 0,0002 h Il ressort que sa taille moyenne évaluée à 150 km (pour un objet triaxial) apparaît 30 km plus petit que la plus récente mesurée d'après le flux thermique renvoyé : - 181 ± 8 km (Spitzer/Herschel/ALMA), Lellouch et al. (2017) - 198 +6/-7 km (Spitzer/Herschel), Duffard et al. (2014). Albédo = 4,3 % Pour combler cette différence, les auteurs ont imaginé le scénario hypothétique d'un système binaire rapproché. Dans ce cas, le diamètre de la surface équivalente passerait à 166 ± 9 km ! Bon ! Plus qu'à attendre de nouvelles occultations pour départager les différents modèles ...

"The changing material around (2060) Chiron from an occultation on 2022 December 15" Jose-Luis Ortiz (Instituto de Astrofísica de Andalucía, Grenade) et al. https://arxiv.org/abs/2308.03458 (7/8/2023) ---> Astronomy & Astrophysics (18/8/2023) : "Changing material around (2060) Chiron revealed by an occultation on December 15, 2022" https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2023/08/aa47025-23/aa47025-23.html Après le centaure Chariklo (2014) et les TNOs Haumea (2017) & Quaoar (2023), un autre centaure se voit confirmer posséder un système d'anneaux et ce lors de l'occultation stellaire du 15 déc. 2022 ---> deux résultats positifs ! - (2060) Chiron : a ~ 13,7 UA, P ~ 50.6 ans, D = 196 ± 34 km (Braga-Ribas et al., 2023) - Anneau interne : r = 325 ± 16 km - Anneau externe : r = 423 ± 11 km - Disque ténu, bord externe : r ~ 580 km Sinon, Chiron est connu pour avoir des sursauts de luminosité à la manière cométaire, comme entre mars et septembre 2021 (0,6 mag.). A la date de l'occultation, il était encore un peu plus brillant qu'au moment de sa phase nominale de pré-sursaut. Les caractéristiques d'extinction (occultation) les plus externes peuvent être cohérentes avec une structure liée ou temporairement liée associée à l'augmentation de la luminosité. Cependant, la nature du sursaut de luminosité est incertaine et il est également difficile de savoir si la poussière ou la glace libérée lors du sursaut pourrait alimenter une supposée structure annulaire ou si elle en émanait. Aussi, la structure à 423 km serait en dehors de la limite de Roche, si la masse de Chiron est dérivée de la contrainte : résonance 3:1 identifiée au niveau des anneaux d'Haumea, de Chariklo et de Quaoar. Cette résonance peut provoquer le confinement de structures annulaires autour des corps du Système Solaire externe qui montrent des gradients de gravité axiaux asymétriques (Sicardy et al., 2021). PS : curieusement, l'article ne claironne pas la découverte d'anneaux autour de Chiron, même si les courbes de lumières symétriques semblent bien le démontrer ... Quelle belle mission spatiale ça ferait : Chiron, puis dans la foulée : Chariklo et ses deux anneaux, Bienor ... ---> Centaur Express !

A priori ce devrait un peu avant vu qu'il s'agit d'un tir direct alors que la sonde indienne devra spiraler longtemps autour de la Terre et de la Lune avant d'atteindre son objectif : Luna-25 Chandrayaan-3 : Une autre vue plus large et légèrement différente des sites d'atterrissages :

Ce coup-là ce devrait être bon pour les 10 ou 11 août pour se poser (si tout va bien) non loin de Chandrayaan-3 (~120 km) ...

Visuellement, le HLS "Blue Moon" de Blue Origin & Co. (National Team : Lockheed Martin, Draper, Boeing, Astrobotic, et Honeybee Robotics.) pour Artemis V, devrait ressembler à ça : ... propulsé au LOX/LH2 comme la New Glenn ! https://www.blueorigin.com/news/nasa-selects-blue-origin-for-mission-to-moon https://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-blue-origin-as-second-artemis-lunar-lander-provider

Hum ! 60 ans plutôt ... La NASA avec un budget serré de 41 G$ étalé sur 5 ans (Jim Free) ce qui nous mène vers 2028 au mieux vs la Chine qui programme l'atterrissage de leurs taïkonautes en 2029 avec leur CZ-10 (premier vol 2026, et 2027 pour la version lunaire à trois étages et demi). Bon ! La compétition risque d'être rude et super passionnante à suivre ...

Bon ! Revenons à nos moutons. On en était resté à 117 : http://www.astrosurf.com/topic/130134-20-nouvelles-lunes-pour-saturne/?page=2&tab=comments#comment-2288442 Dernier décompte : 145 ! Les tous derniers depuis le 10 mai : 16 mai 2023 (4) : S/2019 S 21 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23K05.html * S/2020 S 10 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23K04.html S/2004 S 53 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23K03.html S/2007 S 9 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23K02.html 15 mai 2023 (17) : S/2004 S 52 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH9.html S/2020 S 9 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH8.html S/2004 S 51 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH7.html S/2006 S 19 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH6.html S/2019 S 20 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH5.html S/2019 S 19 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH4.html S/2019 S 18 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH3.html S/2019 S 17 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH2.html S/2019 S 16 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH1.html S/2006 S 18 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH0.html S/2004 S 50 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG9.html S/2004 S 49 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG8.html S/2020 S 8 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG7.html S/2004 S 48 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG6.html S/2006 S 17 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG5.html S/2006 S 16 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG4.html S/2006 S 15 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG3.html 10 mai 2023 (7) : S/2005 S 5 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J85.html S/2019 S 15 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J84.html S/2019 S 14 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J83.html S/2020 S 7 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J82.html S/2007 S 8 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J81.html S/2007 S 7 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J80.html S/2005 S 4 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J79.html * S/2020 S 10 : probablement le plus faiblard de la série (H = 16.9, ~ 2 km), à un moment donné, mesuré à la magnitude 27.1 ! Les 62 nouveaux satellites annoncés en mai 2023 : S/2004 S 40 ---> 53 S/2005 S 4 -----> 5 S/2006 S 9 -----> 19 S/2007 S 5 -----> 9 S/2019 S 2 -----> 21 S/2020 S 1 -----> 10

Peine perdue ! 28 de plus sont tombées au MPC (MPEC) entre le 5 et le 9 mai, c'est la folie ! https://minorplanetcenter.net/mpec/RecentMPECs.html Donc on totalise 34 nouvelles lunes autour de Saturne soit 117 au total ! Jupiter de son côté en gagne trois (S/2022 J1, J2 et J3 ?), mais reste pour l'instant en retrait avec 95 satellites connus. https://sites.google.com/carnegiescience.edu/sheppard/moons/jupitermoons 9 mai 2023 : S/2019 S 13 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J69.html S/2020 S 6 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J68.html S/2019 S 12 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J67.html 8 mai 2023 : S/2006 S 14 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J64.html S/2019 S 11 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J63.html S/2004 S 47 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J62.html S/2019 S 10 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J61.html S/2004 S 46 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J60.html S/2019 S 9 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J59.html S/2019 S 8 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J58.html S/2019 S 7 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J57.html S/2006 S 13 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J56.html S/2019 S 6 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J55.html 7 mai 2023 : S/2006 S 12 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J49.html S/2006 S 11 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J48.html S/2004 S 45 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J47.html S/2004 S 44 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J46.html S/2004 S 43 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J45.html 6 mai 2023 : S/2019 S 5 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J43.html S/2006 S 10 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J42.html S/2004 S 42 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J41.html S/2007 S 6 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J40.html S/2020 S 5 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J39.html S/2020 S 4 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J38.html S/2004 S 41 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J37.html 5 mai 2023 : S/2019 S 4 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J36.html S/2020 S 3 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J35.html S/2007 S 5 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J34.html 3 mai 2023 : S/2020 S 2 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J27.html S/2019 S 3 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J26.html S/2019 S 2 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J25.html S/2004 S 40 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J24.html S/2006 S 9 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J22.html S/2020 S 1 https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J21.html Les 34 nouveaux satellites : S/2004 S 40 41 42 43 44 45 46 47 S/2006 S 9 10 11 12 13 14 S/2007 S 5 6 S/2019 S 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 S/2020 S 1 2 3 4 5 6 De plus, Scott Sheppard a mis à jour sont site mais en positionnant les 34 en fin de liste ! https://sites.google.com/carnegiescience.edu/sheppard/moons/saturnmoons

Pour bien faire, je me suis amusé à inclure les six nouvelles lunes dans le haut du tableau établi par Scott Sheppard qui en est resté à 83 : https://sites.google.com/carnegiescience.edu/sheppard/moons/saturnmoons

Et six de plus ! Annoncées au MPC (MPEC) le 3 mai. Dimensions : 2 à 3 km, en prenant l'albédo moyen de Phoebé (8 %). Magnitudes allant de 25.2 à 26.9 ! Dans l'ordre croissant d'éloignement avec Saturne : S/2020 S 1 a = 11.340 Gm Incl. = 47.0 deg. P = 450.8 j H = 15.9 20 observations : 14/12/2004 - 08/07/2021 Scott Sheppard et al. (Subaru, CFHT) S/2006 S 9 a = 14.453 Gm Incl. = 174.1 deg. P = 648.7 j H = 16.5 18 observations : 01/02/2006 - 09/07/2021 Scott Sheppard, Edward Ashton et al. (Subaru, CFHT) S/2004 S 40 a = 16.145 Gm Incl. = 169.8 deg. P = 765.9 j H = 16.3 24 observations : 12/12/2004 - 09/07/2021 David Jewitt, Scott Sheppard et al. (Subaru, CFHT) S/2019 S 2 a = 16.568 Gm Incl. = 176.1 deg. P = 796.2 j H = 16.5 16 observations : 03/07/2019 - 09/07/2021 Edward Ashton et al. (CFHT) S/2019 S 3 a = 17.125 Gm Incl. = 164.2 deg. P = 836.7 j H = 16.2 17 observations : 18/01/2007 - 09/07/2021 Scott Sheppard, Edward Ashton et al. (Subaru, CFHT) S/2020 S 2 a = 18.072 Gm Incl. = 173.2 deg. P = 907.0 j H = 16.9 15 observations : 01/07/2019 - 08/07/2021 Edward Ashton et al. (CFHT) https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J21.html https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J22.html https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J24.html https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J25.html https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J26.html https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J27.html Donc, au dernier comptage : 83 + 6 = 89 lunes pour Saturne vs 92 pour Jupiter ... https://sites.google.com/carnegiescience.edu/sheppard/moons

Mais ils sont incapables de faire un 39 m. (Pour le moment). Je ne sais même pas où ils en sont de leur projet de 12 m dont les instruments sont un Ctrl C / Ctrl V de ceux du VLT. J'ai l'impression qu'ils avancent plus vite sur le spatial que sur l'astro même s'ils marquent des points avec FAST. Ils viennent d'annoncer la sélection d'un site à Lenghu, probablement en très haute altitude vu qu'il se situera sur le plateau tibétain du Qinghai dans la province du même nom au Nord-Ouest de la Chine. Au total neuf télescopes y seront installés dont un de 6,5 m dit MUST (Multiplexed Survey Telescope) dont le projet a été lancé l'année dernière ... https://english.news.cn/20230429/30b9a20324084db6acbeac11505a272d/c.html

Quasi miraculeux vu l'apparente fragilité des présumés trois points d'accroche avec le Super Heavy

Ca ne serait pas les RCS qui tentent de séparer le second étage du premier en imprimant une poussée latérale à l'engin ? Il semblerait que ce ne soit plutôt qu'une première conséquence de l'activation à distance du disposition de destruction FTS (Flight Termination System) qui aurait provoqué des brèches dans la paroi du Starship puis du Super Heavy entraînant un dégazage ("venting") des réservoirs mais sans d'explosion directe. Musc a confirmé que le FTS n'avait pas détruit le vaisseau de suite mais environ 40 secondes après ! Encore un machin qui a foiré mais qui nous a permis de profiter du "spectacle" un peu plus longtemps ! https://m.weibo.cn/status/4895989603242011

En images :

Ben oui ! Ils ne demandent qu'à faire BOUM, les bougres !

Ben ! Sauf avis contraire c'est encore 2018 AG37 "FarFarOut" l'actuel détenteur du record à quelques 132.,75 UA du Soleil ! Parmi les 250 et quelques TNOs découverts lors de la prospection effectuée essentiellement au Subaru entre 2011 et 2022 pour dénicher des cibles potentielles sur la route de la sonde New Horizons ("New Horizons KBO Search-Subaru"), 2020 MK53 apparaît être le seul de taille respectable (H = 4.12) ce qui m'a inciter à consulter ses éphémérides où sa distance actuelle au soleil (r) approche les 160 UA (au niveau de son périhélie) ! Sauf que tout ça est calculé sur seulement six observations espacées de trois jours ! Donc les paramètres orbitaux restent très très incertains. Cependant, concernant sa distance seule, peut-on considérer quelle est davantage précise en constatant juste l'extrème lenteur de son déplacement angulaire significatif d'une distance proportionnellent très importante ? Autant que je sache, l'équipe de New horizons n'a pas fait d'annonce sur cet objet particulier. Possible qu'ils attendent de nouvelles mesures depuis les six en 2020, mais RAS au MPC ? Ce serait dommage que l'objet soit perdu ! Faut dire qu'à la magnitude 26, il demeure certainement très difficile à suivre ... https://minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=✓&object_id=2020+MK53

Je trouve cette déclaration irresponsable de la part de l'administrateur de la NASA quand on constate la somme de problèmes vus lors de ce premier tir : - Redesign complet de la table de lancement : fosse, déflecteur, déluge d'eau (c'est prévu, mais bon !), ... - Impensable de lancer de nouveau avec des moteurs qui calent au départ, déjà vu lors du tir statique, mais non corrigé pour le lancement, SpaceX s'en fou ! - D'autres qui lâchent en cours de vol, pourquoi ? ===> correctifs ! - Non séparation Super Heavy / Starship. - Etc ... Bref quantité de correctifs a apporter (après compréhension parfaites des "anomalies") puis à tester, tout ça en deux mois ! Pas sérieux, à moins que SpaceX procède comme pour les tests en vol (+ atterrissage) des Starship en cassant du bois une quantité de fois, ... ... mais avec la Super Heavy au cul, question énergie, c'est un niveau au-dessus, les oiseaux du coin (réserve naturelle) en ont fait la douloureuse expérience ...

Il existe une version sans pub (du moins RAS sur mon portable) diffusée sur le réseau Weibo par l'internaute "PhilLeafSpace" qui a pris le soin de détailler chaque partie de cette compilation vidéo de très grande qualité commise par l'équipe Cosmic Perspective d'Everyday Astronaut : 00:00 - Décollage observé derrière un premier plan maritime (houle). 00:38 - Idem (ralenti). 01:45 - Vue rapprochée du lancement en caméra fixe. 02:27 - Idem (ralenti). 03:40 - La foule (au pied d'une statue) observe le décollage à distance. 04h30 - Vue des observateurs regardant sur le décollage à distance. 06:05 - Le décollage filmé à mi-distance. 06:47 - Décollage suivi au téléobjectif (ralenti). 07:30 - Vol complet jusqu'à la destruction filmé au téléobjectif 8K (vitesse 0,8x). 12:15 - Idem, mais version courte + ralenti. Vidéo à voir normalement sans connexion Weibo sur le lien : https://m.weibo.cn/status/4895391214994846 Aussi, elle (PhilLeafSpace) a noté les points caractéristiques anormaux correspondants sur l'écran de suivi optique au téléobjectif (non traduit). Sinon, ultra dommage qu'un idiot (ou un automatisme) est venu interrompre la série de quatre saltos arrières magnifiquement exécutés par la couple Super Heavy-Starship qui refusait de se séparer au mépris d'une mort inéluctable ...

Peu d'espoir. Un miracle ? Triste pour eux

Mauvais signe ? ... Après Israël et l'Inde ...