CoconutYoyo

Réponse à Joel: Effectivement ...AUCUNE!!! C'est d'ailleurs cette prise de conscience collective qui sonnera l'avenement de la prochaine révolution concernant l'humanité(egocentrisme, determinisme et absence de libre-arbitre). Epsilon et Diablo: Sans vouloir faire de la psychologie de supermarché , je vois pourtant mal comment faire la distinction entre un combat et la motivation profonde des hommes qui sont derrière celui-ci...Si maintenant vous pensez sincerement qu'un forum Astro n'est qu'un lieu virtuel ou on se contente uniquement de "marcher dans les clous", de faire dans le "politiquement correcte", en evitant soigneusement les débats un peu trop sensibles, alors oui je me suis trompé...

Je n'ai absolument rien contre l'ANPCN, Apau... Elle est une association parmis des milliers qui tente de faire valoir son point de vue. Je trouve que l'argumentaire developpé ici , qui tente de gagner sa legitimité en rebondissant sur des questions dans l'air du temps (ecologie par ex.),se décredibilise par là même.En ratissant trop large, on perd en substance...Bons cieux pollués..

Mais non Guillaume, il ne faut pas fermer ce thread qui prend un tournure intéressante en posant ce débat : « Jusqu’ou peut on aller pour rallier l’autre à sa cause.. ? Des alliances contre nature (comité Astro-chasse…bof…bof!).. ? L’illustration de la légitimité d’un combat par le truchement d’argumentaires appartenant à d’autres domaines, mais pour le coup salvateurs (écologie de la faune, nucléaire, etc…)… ? Un ton agressif, culpabilisant… ? En conséquence, tout cela fini par faire bien fouillis. Et n’a finalement pour effet que de lever un morceau de voile sur les intérêts un plus personnels qui animent ceux qui conduisent ce genre de combats , a priori fort louables… Moi aussi ça m’enmerde d’avoir cette pollution qui m’empêche de jouir au maximum de mes observations ( d’autant plus que la majorité d’entre elles ce font en milieu urbain).Cependant, lorsque j’analyse avec honnêteté et d’un peu plus près les arguments qui me viennent à l’esprit et qui pourraient motiver un tel combat, lorsque je déshabille mon argumentaire des items empruntés, opportuns et bienséants…alors ne reste que mon plaisir(ou déplaisir) personnel. Car c’est bien ce sentiment simple et animal qui m’envahit lorsque le halo de la ville vient perturber ce que je pourrais voir dans le scorpion, pas la prolifération du nucléaire, pas la disparitions des hiboux. Ca c’est de l’habillage opportuniste. Bref, cet intérêt je le trouve un peu léger et égocentrique pour prétendre m’attaquer à un telle machine, le couteau entre les dents… Mais peut être suis-je anormal...?!

Sokar, Savoir qu'un astre de masse importante ou un objet se deplacant à une vitesse proche de la lumière, modifient l'Espace-Temps est une chose qu'effectivement on verifie sur un plan mathématique voire physique depuis peu (experience des deux horloges ultra-précises dont on a observer le décalage).C'est donc devenu une donnée culturelle.Cependant il demeure impossible pour nos conscience, et ce malgré tous les efforts possibles, de visualiser mentalement cette proprieté.Je n'arrive pas, pour ma part, à "comprendre" (ie: rendre possible la visulisation mentale)pourquoi une personne voyageant dans l'espace a un vitesse proche de la lumière vieillira moins vite que ses semblables restants sur terre.Notre conscience, ce mode de perception si paticulier, montre ici encore ses limites par son incomplétude flagrante. Il convient donc de s'interroger en premier, à mon sens , sur les contraintes et limites mêmes de cette perception du monde qu'il nous est donné de voir, avant d'esperer formuler un début de réponse réelement valide à ce type de question. Peut être découvrirons nous ainsi que certaines questions n'ont pas lieu d'être ailleurs que dans le champs limité de nos consciences ou encore qu'elles sont tout simplement mal formulées,par exemple...

Malheureusement Barnard33, toutes les réponses qui te seront fournies ici ne seront que la verbalisation d'une théorie physico-mathématique, puisque notre conscience humaine très limitée ne semble à priori pas capable de "mentaliser" cette propriété de l'espace-temps autrement qu'à l'aide de cet outil. Poser ta question revient donc à poser la question de notre conscience même de cet espace-temps,la clé de tout à mon sens.Et bien malin qui formulera la réponse...

Et la Corolla...?

Grelots, tu t'étonnes de ne pas susciter un soutien plus massif... A quoi t’attends tu… ? A un mouvement de masse inconditionnel et aveugle de la part de tout ceux qui ont déjà posé au moins une fois l’œil sur un oculaire, sous prétexte qu’il s’agit de défendre un « gentil astronome amateur » contre le « méchant voisin qui ne veut rien entendre»… ? Un peu simple, non.. ?… Lorsqu’il ne s’agit pas tout simplement d’un désinteret total ,je ne vois, pour ma part, dans ce qui te parait être un manque d’implication personnel qu’une prise de recul nécessaire face à une « affaire » dont on ne connaît que très peu, finalement, les tenants et aboutissants. Notamment en ce qui concerne la position du voisin vue de SA fenêtre : les nuisances dont il a peur d’être la potentielle victime si ce projet allait à son terme . Vous êtes vous demandés a quoi pouvait ressembler une coupole de 6m de haut vue du jardin du voisin lorsque celui n’a pas plus d’implication avec l’astronomie que moi avec le canevas… ? Quelles pourront être les perturbations provoquées par une sur-fréquentation du lieu ,petite rue ou quartier résidentiel pas forcément prévus pour recevoir une augmentation d’affluence (stationnement des véhicules, nuisance sonores, etc…)… ? Non, l’affaire est présentée trop simplement et plutôt que de chercher à les culpabiliser ,il faudrait, à mon sens, respecter aussi ceux qui ne plonge pas trop vite , la tête la première, dans ce genre de combat apparemment « évident » et dont le télescope devient , pour le coup, l’instrument d’un clivage trop manichéen…

Pierre Marie, tu dis:"Mais qui, au fond, a le courage d'être libre..?" Réponse: ni toi, ni moi...ni personne. Pour la simple et bonne raison que nous ne sommes pas libre de quoique ce soit.Tout au plus inconscients des mécanismes profonds qui nous font agir et penser.Le sentiment de liberté, c'est cette faculté que nous attribuons, de manière erronée, à notre volonté de se déterminer elle-même (le libre arbitre)... Point de liberté, de mérite et autre courage dans le comportement humain. A chaque instant , nous ne sommes que le fruit de l’interaction d’avec ce monde que nous avons traversé jusqu’ici. Que reste t’il alors… ? Le plaisir… Le vrai moteur… La quasi totalité des habitants de cette planète, tout en étant mu par cette recherche de satisfaction, passe son temps, ensuite, à post-légitimer ses actions par tout un tas explications hasardeuses mais plus valeureuses…liberté, courage, mérite…etc.. Si ton esprit semble "ouvert" à la question des Ovnis, c'est avant tout parce que l'hypothèse de leur existence et les recherches que tu entreprends à leur sujet te procure plaisir et satisfaction, c'est tout...Rien de plus… Est t’on vraiment libre de penser Pierre Marie… ? Car c’est à mon sens la question que l’on devrait se poser avant toute autre…

Comment Pierro...? Notre ami Powlow ne serait pas un altruiste alors...?Bon...Bon...Je sors...

Encore un altruiste non récompensé de ses efforts...

Le probleme dans ton système de coordonnées ,c'est justement qu'il n'y en a qu'une pour un espace a deux dimension d'ou une absence d'interet à manipuler ces coordonnées entre elles (soustraction, addition, etc...) ce qui n'est pas le cas du système actuel ou leur soustraction peut par exemple nous donner une distance...

Avec un peu de chance, il se pourrait même qu'un Mak90 entre dans la boite à gant de la Corolla...

Effectivement , je n'avais pas pensé à calibrer mon chercheur avec la TouCam dans l'oculaire.Il se peut que l'adaptateur de la webcam ( pas fabriqué perso mais acheté)me décale celle ci par rapport à l'axe optique...Est-il absurde de penser qu'en quelques sorte une webcam en longue pose "agrandi" le diamètre d'un scope en collectant plus de lumière..?

Ok...D'après vous, je devrais malgré tout visualiser les étoiles les plus brillantes sur mon écran...(quelle magnitude apparente..?) Question réglages webcam, et après avoir pas mal écumé le net, je pense avoir essayé tous ceux qui ressortaient en majorité sur ce que j'ai lu...sans plus de succès! Reste effectivement le pointage et la focalisation du téléscope...Je ne pensais pas qu'un leger problème de défocalisation ferait "disparaitre" l'étoile de mon écran. Je verifie ce soir...

Bonjour à tous, J'ai fais récemment l'acquisition d'un petit ETX 90 EC + ToUCam pro pour débuter en astro et plus particulièrement en planétaire. Le temps étant ce qu'il est sur Paris en ce moment, c'est à dire mauvais, je me fais pour l'instant la main ou plutôt la webcam sur quelque étoiles que je distingue à l'œil nu entre les nuages (magnitude 1 par exemple), et ce afin d'optimiser les réglages de cette dernière. Mais là surprise, point de taches lumineuses sur l'écran! ( et ce quel que soit les réglages: gain , vitesse , luminosité, etc...). Ai-je surestimé la sensibilité de la webcam (non-modifiée longue pose pour l'instant)...? Ce n'est pas tant pour les étoiles que cela me gène (mon scope n'est pas vraiment fait pour) mais je nourris quelques inquiétudes quant au planétaire via webcam lorsque la météo m'en donnera la possibilité..? Faut il modifier sa camera en longue pose y compris pour le planétaire...? MerciPS:la magnitude limite que je peux attraper à l'œil nu sur mon site d'observation (légèrement urbain) est d'environ 5 - 5,5...