CoconutYoyo

Réponse à Joel: Effectivement ...AUCUNE!!! C'est d'ailleurs cette prise de conscience collective qui sonnera l'avenement de la prochaine révolution concernant l'humanité(egocentrisme, determinisme et absence de libre-arbitre). Epsilon et Diablo: Sans vouloir faire de la psychologie de supermarché , je vois pourtant mal comment faire la distinction entre un combat et la motivation profonde des hommes qui sont derrière celui-ci...Si maintenant vous pensez sincerement qu'un forum Astro n'est qu'un lieu virtuel ou on se contente uniquement de "marcher dans les clous", de faire dans le "politiquement correcte", en evitant soigneusement les débats un peu trop sensibles, alors oui je me suis trompé...

Je n'ai absolument rien contre l'ANPCN, Apau... Elle est une association parmis des milliers qui tente de faire valoir son point de vue. Je trouve que l'argumentaire developpé ici , qui tente de gagner sa legitimité en rebondissant sur des questions dans l'air du temps (ecologie par ex.),se décredibilise par là même.En ratissant trop large, on perd en substance...Bons cieux pollués..

Mais non Guillaume, il ne faut pas fermer ce thread qui prend un tournure intéressante en posant ce débat : « Jusqu’ou peut on aller pour rallier l’autre à sa cause.. ? Des alliances contre nature (comité Astro-chasse…bof…bof!).. ? L’illustration de la légitimité d’un combat par le truchement d’argumentaires appartenant à d’autres domaines, mais pour le coup salvateurs (écologie de la faune, nucléaire, etc…)… ? Un ton agressif, culpabilisant… ? En conséquence, tout cela fini par faire bien fouillis. Et n’a finalement pour effet que de lever un morceau de voile sur les intérêts un plus personnels qui animent ceux qui conduisent ce genre de combats , a priori fort louables… Moi aussi ça m’enmerde d’avoir cette pollution qui m’empêche de jouir au maximum de mes observations ( d’autant plus que la majorité d’entre elles ce font en milieu urbain).Cependant, lorsque j’analyse avec honnêteté et d’un peu plus près les arguments qui me viennent à l’esprit et qui pourraient motiver un tel combat, lorsque je déshabille mon argumentaire des items empruntés, opportuns et bienséants…alors ne reste que mon plaisir(ou déplaisir) personnel. Car c’est bien ce sentiment simple et animal qui m’envahit lorsque le halo de la ville vient perturber ce que je pourrais voir dans le scorpion, pas la prolifération du nucléaire, pas la disparitions des hiboux. Ca c’est de l’habillage opportuniste. Bref, cet intérêt je le trouve un peu léger et égocentrique pour prétendre m’attaquer à un telle machine, le couteau entre les dents… Mais peut être suis-je anormal...?!

Sokar, Savoir qu'un astre de masse importante ou un objet se deplacant à une vitesse proche de la lumière, modifient l'Espace-Temps est une chose qu'effectivement on verifie sur un plan mathématique voire physique depuis peu (experience des deux horloges ultra-précises dont on a observer le décalage).C'est donc devenu une donnée culturelle.Cependant il demeure impossible pour nos conscience, et ce malgré tous les efforts possibles, de visualiser mentalement cette proprieté.Je n'arrive pas, pour ma part, à "comprendre" (ie: rendre possible la visulisation mentale)pourquoi une personne voyageant dans l'espace a un vitesse proche de la lumière vieillira moins vite que ses semblables restants sur terre.Notre conscience, ce mode de perception si paticulier, montre ici encore ses limites par son incomplétude flagrante. Il convient donc de s'interroger en premier, à mon sens , sur les contraintes et limites mêmes de cette perception du monde qu'il nous est donné de voir, avant d'esperer formuler un début de réponse réelement valide à ce type de question. Peut être découvrirons nous ainsi que certaines questions n'ont pas lieu d'être ailleurs que dans le champs limité de nos consciences ou encore qu'elles sont tout simplement mal formulées,par exemple...

Malheureusement Barnard33, toutes les réponses qui te seront fournies ici ne seront que la verbalisation d'une théorie physico-mathématique, puisque notre conscience humaine très limitée ne semble à priori pas capable de "mentaliser" cette propriété de l'espace-temps autrement qu'à l'aide de cet outil. Poser ta question revient donc à poser la question de notre conscience même de cet espace-temps,la clé de tout à mon sens.Et bien malin qui formulera la réponse...

Et la Corolla...?

Grelots, tu t'étonnes de ne pas susciter un soutien plus massif... A quoi t’attends tu… ? A un mouvement de masse inconditionnel et aveugle de la part de tout ceux qui ont déjà posé au moins une fois l’œil sur un oculaire, sous prétexte qu’il s’agit de défendre un « gentil astronome amateur » contre le « méchant voisin qui ne veut rien entendre»… ? Un peu simple, non.. ?… Lorsqu’il ne s’agit pas tout simplement d’un désinteret total ,je ne vois, pour ma part, dans ce qui te parait être un manque d’implication personnel qu’une prise de recul nécessaire face à une « affaire » dont on ne connaît que très peu, finalement, les tenants et aboutissants. Notamment en ce qui concerne la position du voisin vue de SA fenêtre : les nuisances dont il a peur d’être la potentielle victime si ce projet allait à son terme . Vous êtes vous demandés a quoi pouvait ressembler une coupole de 6m de haut vue du jardin du voisin lorsque celui n’a pas plus d’implication avec l’astronomie que moi avec le canevas… ? Quelles pourront être les perturbations provoquées par une sur-fréquentation du lieu ,petite rue ou quartier résidentiel pas forcément prévus pour recevoir une augmentation d’affluence (stationnement des véhicules, nuisance sonores, etc…)… ? Non, l’affaire est présentée trop simplement et plutôt que de chercher à les culpabiliser ,il faudrait, à mon sens, respecter aussi ceux qui ne plonge pas trop vite , la tête la première, dans ce genre de combat apparemment « évident » et dont le télescope devient , pour le coup, l’instrument d’un clivage trop manichéen…

Pierre Marie, tu dis:"Mais qui, au fond, a le courage d'être libre..?" Réponse: ni toi, ni moi...ni personne. Pour la simple et bonne raison que nous ne sommes pas libre de quoique ce soit.Tout au plus inconscients des mécanismes profonds qui nous font agir et penser.Le sentiment de liberté, c'est cette faculté que nous attribuons, de manière erronée, à notre volonté de se déterminer elle-même (le libre arbitre)... Point de liberté, de mérite et autre courage dans le comportement humain. A chaque instant , nous ne sommes que le fruit de l’interaction d’avec ce monde que nous avons traversé jusqu’ici. Que reste t’il alors… ? Le plaisir… Le vrai moteur… La quasi totalité des habitants de cette planète, tout en étant mu par cette recherche de satisfaction, passe son temps, ensuite, à post-légitimer ses actions par tout un tas explications hasardeuses mais plus valeureuses…liberté, courage, mérite…etc.. Si ton esprit semble "ouvert" à la question des Ovnis, c'est avant tout parce que l'hypothèse de leur existence et les recherches que tu entreprends à leur sujet te procure plaisir et satisfaction, c'est tout...Rien de plus… Est t’on vraiment libre de penser Pierre Marie… ? Car c’est à mon sens la question que l’on devrait se poser avant toute autre…

Comment Pierro...? Notre ami Powlow ne serait pas un altruiste alors...?Bon...Bon...Je sors...

Encore un altruiste non récompensé de ses efforts...

Le probleme dans ton système de coordonnées ,c'est justement qu'il n'y en a qu'une pour un espace a deux dimension d'ou une absence d'interet à manipuler ces coordonnées entre elles (soustraction, addition, etc...) ce qui n'est pas le cas du système actuel ou leur soustraction peut par exemple nous donner une distance...

Avec un peu de chance, il se pourrait même qu'un Mak90 entre dans la boite à gant de la Corolla...

Bonjour à tous, J'ai fais récemment l'acquisition d'un petit ETX 90 EC + ToUCam pro pour débuter en astro et plus particulièrement en planétaire. Le temps étant ce qu'il est sur Paris en ce moment, c'est à dire mauvais, je me fais pour l'instant la main ou plutôt la webcam sur quelque étoiles que je distingue à l'œil nu entre les nuages (magnitude 1 par exemple), et ce afin d'optimiser les réglages de cette dernière. Mais là surprise, point de taches lumineuses sur l'écran! ( et ce quel que soit les réglages: gain , vitesse , luminosité, etc...). Ai-je surestimé la sensibilité de la webcam (non-modifiée longue pose pour l'instant)...? Ce n'est pas tant pour les étoiles que cela me gène (mon scope n'est pas vraiment fait pour) mais je nourris quelques inquiétudes quant au planétaire via webcam lorsque la météo m'en donnera la possibilité..? Faut il modifier sa camera en longue pose y compris pour le planétaire...? MerciPS:la magnitude limite que je peux attraper à l'œil nu sur mon site d'observation (légèrement urbain) est d'environ 5 - 5,5...

Effectivement , je n'avais pas pensé à calibrer mon chercheur avec la TouCam dans l'oculaire.Il se peut que l'adaptateur de la webcam ( pas fabriqué perso mais acheté)me décale celle ci par rapport à l'axe optique...Est-il absurde de penser qu'en quelques sorte une webcam en longue pose "agrandi" le diamètre d'un scope en collectant plus de lumière..?

Ok...D'après vous, je devrais malgré tout visualiser les étoiles les plus brillantes sur mon écran...(quelle magnitude apparente..?) Question réglages webcam, et après avoir pas mal écumé le net, je pense avoir essayé tous ceux qui ressortaient en majorité sur ce que j'ai lu...sans plus de succès! Reste effectivement le pointage et la focalisation du téléscope...Je ne pensais pas qu'un leger problème de défocalisation ferait "disparaitre" l'étoile de mon écran. Je verifie ce soir...

Bonjour a tous, Voila, je suis le point de m'acheter mon premier telescope. En synthetisant les données glanées ci et la , et notamment sur ce forum, mon choix s'arrete ,pour l'instant, sur un instrument type 150/750 (Skywatcher ou Kepler). Mon utilisation du materiel se voudra polyvalente (planetaire et ciel profond),de plus ,je pense m'orienter rapidement vers de la prise de vue avec Webcam CCD. Mon budjet total etant de 600 €, je completerais l'equipement avec une barlow 2X ou 3X televue pour commencer afin de me permettre d'acceder au planetaire, ainsi qu'un adaptateur ToYouCam...Une occulaire de meilleure qualité que celles fournies viendra plus tard. Bref je commence a me faire une idée claire de ce que je souhaite.. Cepandant , une chose me chiffonne encore et m'empeche de realiser l'achat: Le probleme , si je puis dire, est le suivant: je suis un gros fénéant...Conclusion : l'essentiel de mes observations s'effectuera depuis les grande porte fenetres (ouvertes) de mon salon, situées plein sud...!! J'ai bien evidemment pris connaissance du problème de turbulences et suis conscient des implications possibles de ce phenomènes sur mes observations. Cependant j'ai tendance a devenir d'un naturel méfiant lorsque j'entends crier trop facilement au sacrilege dès que quelqu'un avoue avoir observé de sa fenetre, près d'une route ou bien a proximité d'un grille-pain... Mon desir est de bien distinguer, concernant ce phénomene, la part réelement genante des turbulences (qui sont fonctions, je suppose ,de mon matreriel,du delta de temperaure inter/exter,etc..) du simple discours reflexe du puriste en quete de consistence philosophique par son apparente maitrise du sujet...! Mes propos et interrogations bien qu'acerbes, j'en conviens, se basent pourtant sur des interventions trouvées ici même sur ce forum, oû certains n'osaient avouer qu'a demi-mot qu'ils avaient pu, malgré tout, prendre du plaisir lors d'observations satisfaisantes ,ponctuelles ou regulières par la fenetre ou balcon, tremblottant de peur sous la menace du doigt punisseur du puriste maniant avec verve le concept de la turbulence thermique ainsi que ses causes et consequences physiques et autres implications relativistes... Sur quel pied danser..? Quel est donc la portée reel de ce phenonmene sur les observations...? Invalide t-il réelement mon projet...? J'habite a un trentaine de KMs de paris, dans une petite ville qui n'est pas brodway, cependant quelques lampadaires sont plantés ça et là.Y 'a t-il un filtre qui me permette d'attenuer cette autre inconveniant... Merci pour vos conseils eclairés et surtout pour vos experiences...Lionel

Mes excuses Facil1ty, Je ne voulait pas te mettre dans cet état. Je t'imagines suant et tremblotant de colère derrière ton petit clavier, rédigeant , la bave au levre, ce petit laïus qui tu l'esperes clouera mon petit bec d'analphabète comme tes pieds. Nous pourions nous invectiver des heures durant très cher. Je pourrais par exemple d'inviter à consulter le mot INSULTE dans le dictionnaire et tu t'aperçevrai qu'une insulte ne contient pas forcement un "gros mot", mais designe plutôt un comportement offensant. (Ex: Tu nous les brises..) Je pourrais ainsi t'expliquer que connaître son ortographe sur le bout des doigts comme on connait sa table de multiplication c'est bien , connaître le sens des mots c'est mieux.Surtout lorque l'on décide de s'en servir comme une arme. Je pourrais te montrer que tu projettes l'animosité que tu as à mon égard sur tous les participant de ce thread en parlant en leurs noms...C'est pas bien...Mais je suis las, Facil1ty, et tu n'es résolument pas de taille. Alors laisse moi tranquille s'il te plait...

Tut...Tut..tut ..Zuf ! Pas de manipulation trompeuse de la vérité s'il te plait... Je n'apostrophe aucunement les gens qui ont essayé gentillement de m'aider mais au contraire ceux qui ont tenté de m'en dissuader sans plus d'argumentaire que cela.(A tort d'ailleurs, puisque a la lumiere de ce thread, il s'avere que l'observation depuis une fenetre ou balcon est tout a fait envisageable). Relis attentivement la totalité de ce thread avant d'essayer maladroitement de remmettre de l'huile sur le feu...

Merci Jar,c'est ce dont j'avais l'intuition. Ne me manquaient que les informations que tu me donne ici. Dommage que toi et C383 n'intervieniez que si tard.J'ai du batailler si ferme pour soutenir le projet qui m'anime que je me suis fait un tas de nouveaux amis, qui sont maintenant prets à m'accueillir chez eux pour les prochaines vacances ...Il y a encore quelques jours, l'idée d'observer d'un balcon paraissait completement inepte et donc inutile pour la plupart des personnes ici présentes.Les "sages" avaient parlés...Quelques morceaux choisis:-Maicé:"Pour ta vision de l'astronomie, je ne vois qu'une connexion adsl...." -Yfic17 : "CoconutYoyo, tu pourrais faire encore mieux en te connectant sur des bases de données avec des photos des objets que tu veux regarder..." -Bruno: "Mais si vraiment tu veux faire de l'astro par la fenêtre, non, je ne vois aucun moyen..." -Bruno: "Te donc voilà rassuré. (Informé, non, puisque visiblement tu ne voulais pas être informé mais seulement rassuré, et puis après tout c'est ton argent...)" -Facil1ty (une de mes préferée!) :"tu nous les brises grave....SOIT TU PRENDS LES INFOS ET TU DIS MERCI, SOIT TU VAS VOIR AILLEURS....."C'est donc au forceps que j'ai obtenu les informations pour lesquelles j'ai initialement crée ce thread. Je vous remercie donc tous. Il est a présent temps de conclure ce thread/polémique bon enfant et fort interessant à plus d'un titre. Et ce afin d'eviter de tomber dans le graveleux et la vulgarité. Cependant l'intervention de Facil1ty , enfonçeur de porte ouverte professionnel et qui,se donnant de la consistence en utilisant un "nous" à la place d'un "je" (tout enhardi qu'il est de l'attaque groupée qui se deroule sous ses yeux), viens m'insulter et m'accuser de polluer MON PROPRE THREAD, m'indique qu'il est deja trop tard.Les limites du ridicule sont dores et deja franchies.IL est temps pour moi de me retirer.Mes pauvres oreilles n'en suporteront pas d'avantage. J'ai apprecié ce petit moment passé ensemble chers amis, mais il n'est de bonne compagnie qui ne se quitte.Merci à tous ceux qui m'ont permis de progresser tant sur le domaine astronomique que sur un plan humain et sociologique ou nous avons toujours à apprendre. Vous avez fait de moi un heureux.. Je tiendrai ceux que cela interesse au courant de mes premiers pas...PS:Concernant le mariage MatP,ca sera non...J'ai trouvé le parallèle entre ma caboche et mon pseudo, indignes de toi.Tu m'avais habitué à un peu mieux.Notre amour sera donc impossible... Je dois, d'autre par, t'avouer que j'en aime un autre...Faci1ty qui, par son courage, son à propos,sa finesse,son intelligence aigüe et sa profonde compréhension du monde m'a seduit...Je gage que la vie doit etre bien douce à ses cotés...

Debricon,pour répondre a tes interrogations j'ai posté ceci plus haut: "Cependant, je n'ai jamais dit que ces aides et conseils n'etaient pas productifs, loin de là. Admettons cependant que ces demonstrations d'altruisme et de générosité ne sont que l'habillage social des interets plus personnels qui animent chacun d'entre nous...". Je ne peux malheureusement rien y ajouter... Tout y est, il n' y a rien de péjoratif dans ces propos.J'en profites pour présenter mes plates excuses à Bruno, que j'ai essayé d'emmener sur un terrain qui lui est parfaitement inconnu, la psychologie humaine et ses profondeurs abyssales.Heureux que tu es..."Decouvrir" les étoiles c'est bien...Baisser de tant à autre la tête pour verifier qui se cache réellement derrière les pantins que nous sommes ,n'est pas mal non plus... C383, a la vue des clichés de JAR , j'avoue etre fortement seduit par le Nexstar 5I qui parait adapté au projet qui m'anime..(encombrement, qualité,etc..). Je par a la pêche aux infos concernant cet appareil. Avis au amateurs, j'en cherche eventuellement un d'occase...Merci à tous.

Je vois que la polémique ne meure jamais MatP. Rassures toi,j'y ai goût.Tant que tout cela reste bienséant et en adequation avec les regles de ce forum. On s'ecarte certainement du debat, mais pour toi je vais prendre une minute et réouvrir une parenthèse.Tu le mérite bien...On doit vraisemblablement se connaître... Sinon,comment aurais tu pu deviner que c'est parceque ma mère n'a pas voulu m'acheter l'ourson dont je révais petit que, frustré ,je reviens sans cesse , tel un fantôme sans âme,écumer les forums astro, non par passion mais pour me venger, sur un substitut maternelle, de la haine que j'ai pour le monde...! Non,serieusement Mat, je comprends que ces petites locutions latines empruntées et autres fourres-tout pseudo-psychologiques d'etudiant en 1ere année de DEUG te permettent de gagner ou de conforter ta place au soleil, ici même sur ce forum , et plus généralement dans ta vie sociale et ce au prix d'une élocution soignée et d'une orthographe impécable. Cependant ,la forme est une chose...le fond en est une autre Mat. Tu veux tenter de jetter ta pierre...Soit! Mais donne moi du fond, du concret, de la substence...Frappe moi avec du dur..!! Pas avec le ballon de baudruche informe "des frustrations d'origines diverses qui remonte à l'enfance", et qui n'est plus guère manié aujourd'hui que par les lecteurs assidus de la rubrique Doc'Psycho de Télépoche...Donne moi du concret Mat...De la consistence à tes propos.. Va plus loin, quelles sont ces frustrations..?Quels en sont les mécanismes qui en regissent la génèse..? Quelle en est,aujourd'hui, la manifestation symptomatique dans mon comportement..?Montre moi , ensuite et précisement, ou tu vois un rebelle qui s'autoproclame sur ce thread..? Pour ma part, je n'en vois pas...Tout au plus quelqu'un qui aime recouper l'information, l'eprouver, la mettre en contradiction,etc...Pour en tirer l'essence. Pas quelqu'un qui boit les paroles du premier Ayatollah qui passe et qui fonce , ce faisant, droit dans le mur.Tu manies bien ta forme...Travaille ton fond Mat...PS:Attention cependant à "Vulgum Pecus" que tu utilise un peu trop souvent sur ce forum (ça c'est verifiable), vraisemblablement pour gagner en consistence ce qu'il te manque en confiance en toi.

Attention, lorsque je disais qu'une intervention n'est jamais gratuite, mon arrière pensée portait bien plus loin que le simple interet direct , comme peut l'etre celui d'un commissonnement sur les ventes (puisque c'est l'exemple que tu prends). Non, je pensais plutôt a une satisfaction psychologique plus profonde.Celle là même qui guide chaque seconde nos actions et pensées vers notre propore interet, notre survie. - Le sentiment d'exister au yeux des autres, d'etre aimé, d'etre reconnu. -Le plaisir d'appartenir a un groupe, de participer a un tissu grégaire... -Le desir de controle, de maitrise de cet environnement , notamment par la promulgation d'une aide , d'un conseil, d'un autorité qui confère automatiquement une position psychologique dominante a celui qui les donne par rapport a celui qui les reçois.( pour le coup, tu fournis malgré toi l'exemple que cet "altruisme" d'apparat peut voler en eclats et se changer illico en agressivité lorsque le conseil n'est pas ecouté par le debutant, le nouvel arrivant dans la "meute".) Ce forum n'echappe guères au principes sociologiques fondamentaux qui regissent les relations ente les hommes dans ce bas monde. C'est comme ça.Je ne juge pas, mais souhaite juste que l'on appelle les choses par leurs noms. Cependant, je n'ai jamais dit que ces aides et conseils n'etaient pas productifs, loin de là. Admettons cependant que ces demonstrations d'altruisme et de générosité ne sont que l'habillage social des interets plus personnels qui animent chacun d'entre nous...

Confidences pour confidences Bruno , j'avoue aussi m'etre emporté.Cependant tu avoueras que mon entetement et mon "indiscipline" n'etaient pas vains ni denués de fondements puisque il se degage finalement de ce thread que mon ambition n'est pas si farfelue que cela et toi même avoues être surpris par les resultats qu'il est possible d'obtenir dans ce genre de configuration. Ne te sens pas visé par la definition de "puriste" evoquée plus haut, elle est plus la desciption symbolique d'un "esprit omniscient" (dont j'ai pu detecter les traces ci et là en parcourant longuement ce forum) qu'un réel travail de profiling individuel... Admet seulement que toi et certains autres n'aviez pas forcement toutes compétences pour juger des moyens à mettre en oeuvre et du resultat obtenu dans un environnement balconesque (je ne remets absolument pas en cause le reste de tes compétences, loin s'en faut) puisque les photos ci-dessus semblent surprenantes au point de bluffer le vieux routard que tu sembles être. Pour fermer cette parenthèse et concernant le dédain , oui, je trouve dedaigneux de renvoyer quelqu'un au telechargement d'images sur le net lorsque celui ci manifeste le desir de s'initier à l'astronomie et ce quand bien même ces injonctions se drapperaient-elle dans le costume socialement bienséant d'un soit disant humour. Enfin concernant l'altruisme et la générosité qui selon toi sont les motivations de vos interventions sur ce forum , saches seulement que rien n'est gratuit ici bas.Je ne connais d'acte ou de pensée humaine qui ne soit dirigés finalement vers la satisfaction de son initiateur. Mais ça, c'est un autre debat...

Voila une avancée significative. Excellent ce que fait ce Jacques André..Pour ma part , je n'en demande pas plus!Je signe tout de suite (Possibilité de trouver ce Nexstar 5i d'occase...?) Et puis ca agrandi le club des balco-astronomes qui obtiennent des resultats interessants. Si c'est ce genre de resultats que tu designes, Bruno, par aucun moyen d'observation possible en ville.Alors oui , je te mets volontier dans la groupe que je designe comme puriste. Pas ceux qui ,comme tu le laisse entendre, vont à l'encontre de ce que je pense, non...! Ceux qui marquent plutôt de leurs dédain des conditions d'observation imparfaites alors que leurs compétences/materiels ne leur permettent pas d'exploiter les conditions "parfaites" pour lesquelles ils prechent quotidiennement. Pour ces gens là, seul LEUR plaisir et la façon d'y acceder est de bonne nature, le reste n'est à leur yeux que contrefaçon et mediocrité...C'est dommage! N'en parlons plus... Merci JMR pour ce lien, je vais tenter de joindre le fameux JAR pour lui demander un coup de main... Le temps semblant plus clement, je regarde ce soir la magnitude maxi que je peux distinguer de chez moi. Quid du comparatif Meade ETX et Celestron Nexstar...? Merci à tous.

Bruno, Sur un point tu as parfaitement raison : c'est mon argent... Sur le reste, tu ne fais que montrer au debutant que je suis ce qu'il en coute de ne pas vouloir marcher dans les pas de ses pairs ( ou en tous cas pretendus l'etre) par une majestueuse demonstration de mauvaise fois construite sur la deformation de la majeure partie de mes propos. Mon angle est et reste le même: Mon projet ne me permettra qu'une observation limitée...Soit! Quelle est exactement cette limite..? Et comment la repousser le plus possible..? En clair, que vais-je voir..?Et comment et avec quoi puis-je mieux voir dans CES conditions..? Pour ce faire,j'ai besoin d'informations ... Mais de la vraie information: Du vécu, du scientifique, du pragmatisme,des maths, des chiffres, du concret que diable...!( voir les interventions de Cedric,Altair,Raph,devoniak,C383,et d'autre qui m'ont aidé à reflechir...).Pas du recit mièvre contant le petit prince qui sommeille en chacun de nous, et qui fleure bon le devoir de philo de lycée.Pas de la béhatitude en boite à l'evocation du plaisir d'aller crapahuter dans les champs par -10 degrés à 80 bornes de chez soi.Ca, ça t'est personnel... Permet donc que je prenne mon plaisir comme JE le souhaite par l'astronomie...Permet aussi que JE fasse moi même la synthèse des information recueillies ici même pour savoir si je me lance ou pas dans ce projet...Pour revenir a ce qui m'anime , je resume : Soit un telescope type ETX ( j'ai cru lire qu'a partir du 105, le systeme de motorisation etait plus fiable) fixé sur la rembarde fenetre fermée derièrre lui, soit une lunette type 150/1200 (faudra que j'en trouve une d'occase) fenetre ouverte. Question pollution lumineuse, je rappelle que je suis a 30/35 kms de paris aux limites du vexin.De plus les quelques lampadaires presents dans mon champs de vision sont heureusement dirigés vers le bas .(Est ce qe je perds toujours ces 3/4 magnitudes dans ces conditions..?)Je pense etre quand même bien moins handicapé que C383 qui observe des choses interresantes en plein Paris...Donc filtre DeepSky ou FrangeKiller(Difference ...?).