serge vieillard

Si je sens un malaise venir, j'me sers un rhum !Serge

les lunettes, j'adore parce que : - c'est vachte beau, ca en jette sur les montures. - les objets anciens on une véritable âme et ce n'est pas rien, mais ce n'est généralement pas le cas des engins dont on parle ici. Les trucs en laiton polis, c'est beau et chaleureux. On est sur les traces de Galilée, ou des vieux observatoires. Il existe ici ou là des pures merveilles. Mais c'est une toute autre histoire. - en photo grand champ, c'est imbattable, ça a été fait pour. - puis en chercheur sur un gros Dobson, comme Rolf ou David, c'est pas mal...mais.... - quand c'est bon, c'est vachte cheeeeeeeeer !!!!!! à un point que c'en est indécent, surtout si elle est (et elle doit l'êre) acoquinée avec une monture digne de ce nom. Je n'ai jamais osé regarder de près le prix d'une APO de 150 sur la monture Titan qui va bien..... - et la monture, elle est chère aussi (si elle est de qualité) et louuuuuuuuuuuuuurde !!!!!! - à moins d'avoir un de ces monstres indécents, les diamètres relativement faibles n'offrent pas une polyvalence maximale.donc en causant de façon terre à terre (mais notre passion nous incite-elle à l'être ?), pour le même prix, à performances égales, franchement, ya mieux pour le visuel. POUR LE VISUEL !!!!Bien sur que c'est beau dans une lunette !!! mais cette vision là est bien chère. Pi franchement, j'ai déjà été vachte déçu par des visions planétaires - pourtant sujet de prédilection- dans quelques gros tuyeaux bien longs car s'il y a de mauvais miroirs, force est de constater qu'il y a bien des objectifs merdouilleux !!!!!Serge

pas marrant en effet.Et pas simple non plus d'aller trouver un propriétaire terrien !!!! des fois, souvent, il habite bien au-delà du dit-champ. Et ayant déjà posé ce genre de question aux habitants des lieues, j'ai déjà eu comme réponse : "j'en ai rien à foutre !!!" véridique, texto, tout en finesse, en sent l'amour entre voisins... La notion de propriété est assez variable dans les terres agricoles : le rabiotage sur les chemins de randonnées en sont un bon exemple. Ou alors le truc intraversable par quelques mâtins mals intentionnés. Où lors des labours, des routes qui deviennent des bourbiers. Vu déjà un champ coupé par une route (ou plus naturellement, 2 champs séparés par une route), avec un labour en ligne droite en coupant la route, avec juste les socs relevés au passage !!!! boujour le bordel !!!!C'est aussi peut être l'intéret d'observer dans un club. L'effet de groupe ramollit les véléités. Nous n'avons jamais eu ce genre de problème d'agression et souvent, on a sympathisé et picolé avec le proprio. Comme quoi, bien évidemment, ya de tout. Mais surtout, ça rend cette agression d'autant plus inexcusable. Ya variment de la folie la dedans : defoncer un quidam parcequ'il est là, sur NOS terres !!!! et alors ?!?!? On peut pas causer pépère ? Pas sur qu'il y ai les mêmes véléités pour affronter les injustices de ce bas monde.... Serge

Salut,la chose essentielle dans un premier temps : c'est de virer TOUTES les piqures, et cela jusqu'à l'extrème bord. La teinte plate, j'vois pas l'intéret de commencer par là. Visiblement, tu uses le centre. La messe est dite > outil dessus et pousses en W 1/3D, ou en cercle,, où en infini, où en ce que tu veux pour peut que ça sorte du 1/3 de D d'un coté et du 1/6D de l'autre ! POur activer l'efficacité, du cérium bien rose et des poids sur l'outil. TRavailles à avoir de belles zones externes quand tu arriverras aux dernières piqures > Bien lent, sans à-coup, si ça durçit, passes tout en douceur en gérant la vitesse qui va considérablement ralentir dans ce cas, n'envoies pas de "coup" pour passer à tout prix et évidement, passe à un abrasif plus doux. Mieux vaux avoir un bord légèrement relevé, il aura bien le temps de se rabattre tout seul !!! mirroir dessous, c'est une bonne recette pour ne pas massacrer ces bords si délicats.Serge

Fô pas dire de Pierre qu'il fait des manip débiles, ça, je ne le crois pas....je reviens sur "l'observation". La nuance est vraiment de taille. On contemple un beau papillon, ou une femme nue allanguie sur le sable, on y perçoit ici les nuances irisées et moirée, là, la framboise épanouie d'une tétine bien jolie. J'aime et adore ces choses là, bien entendu ! Mais l'entomologiste, bien que n'étant pas insensible à la beauté du lépidoptère -c'est peut être d'ailleurs cet aspect qui l'a poussé de prime abord vers cette science- s'interessera aussi à compter les articles de ses tarses, antennes et mandibules afin d'identifier ou classifier finement le specimen. Là, le mossieur observe. Pour la dame allanguie, j'sais pas trop, j'suis pas docteur, mais j'ose croire qu'il sera se détacher des pensées lubriques bien inspirées pour pratiquer d'un oeil circonspect son ausculation... Je pourrais aussi traduire ça pas "volir plus loin" (plus gros ?). En peinture par exemple, tout le monde s'accorde à qualifier le coquelicot de rouge, la mer bleue et l'herbe verte. Dès qu'on prend les pinceaux - sauf à faire de l'abstrait, on s'apperçoit bien vite que ce n'est pas si simple. Il faut beaucoup d'ocre jaune pour avoir un près bien vert, plonger dans les terres naturelles ou brulée, jongler avec les nuances des divers blancs, voir les complémentaires, et seulement à la fin très légèrement mâtinée d'un supçon d'outremer pour un obtenir un océan crédible, etc... et là, faut vraiment observer... Moralité, on voit bien qu'au-delà d'un sujet magnifique, il reste beaucoup à faire. Et peut être que pour nous ces investigations rejoignent le magnifique à vouloir décortiquer encore d'avantage une image "facile" de prime abord. Bref, on peut s'émerveiller à faire d'avantage. Et qu'on ne me dise pas que je n'ai pas de sensibilité pour ces choses là, ceux qui observent avec moi peuvent confirmer. J'aime à dessiner les planètes, le ciel profond, j'aime à peindre les belles femmes. Mais je les réussit d'autant mieux que j'ai de bons outils d'investigation et une bonne connaissance du sujet lui même que de la pratique.Serge

ben t'as bien raison, mais l'esthétique dont tu causes et que tu évoques, celle qui nous plait tant est de l'ordre de la comtemplation, pas de l'observation (et toc !) Rares, très rares sont ceux qui observent vraiment dans ces conditions -mais il y en a. Voir l'incroyable travail, que dire, la besogne de l'ami Fabrice qui tout l'hiver dernier a dessiné Orion en grand champ des nuits durant à la jumelle énorme. Ce genre de travail ne court pas les rues....Serge

oui c'est magnifique, merci ! On y passe la nuit s'en se lasser. Ici, le cortège planétaire est magnifié par le passege de la tache rouge.Sinon, les couleurs, Là, faut faire vite parceque les crayons, c'est bô, mais c'est plus long à mettre en oeuvre. Et pendant ce temps, cette diable de planète tourne et défile. Il est alors très difficile de détailler outre mesure les bandes - ce qui aurait été possible avec plus de métier. Ca ne peut être qu'une évocation. Par contre, j'ai vraiment adoré cette perception colorée des bandes équatoriales. Elles sont d'un ocre jaune foncé, ourlées d'une terre d'ombre brulée. Ce n'est pas excatement les crayons dont je disposais mais le résultat s'en rapproche un peu. Et puis le passage des satellites, chacun avec leur albédo propre permet : - d'apprécier leur vrai grandeur, l'un par rapport à l'autre, et par rapport à la planète elle même. Il et d'ailleurs étonnant de voir ces billes prendre leur vraie dimension lors de leur transit... - d'apprécier la variation de l'albédo du disque jovien en fonction de sa sphéricité : dans les parties près du bord, les satelltes sombres se détachent, preuve que les bords sont vraiment bien sombres. puis il disparaissent quand ils entrent dans une zone d'égale clareté, enfin, il peuvent réaparaitre vers les zones centrales seulon leur luminosité. En fin de compte, ça permet de bien juger des variations lumineuses de Jupiter et c'est bon.Les détails, comme dit, ça va vite, surtout si on se paye le luxe de faire de la couleur. En ce sens, un travail en bichromie devrait faciliter la tâche. Mais aussi, je n'ai aucune connaissance préalable de cette planète et la découvre à chaque instant. Et là, ya pas de lézard : on ne dessine bien que ce que l'on connait bien ! savoir l'existance d'une tâche, d'une bande, d'un feston particulier permet d'un simple coup d'oeil de valider ou non sa visibilité et de la reporter sans hésitation. La forme, les couleurs si particulières de la tâche rouge s'analysent finement au fil des observations et vont se bonifier au cour de l'opposition. Comme quoi, c'est une question de travail : celui qui observe beaucoup verra bien mieux les choses et gagnera en efficacité de dessin - comme quoi (bis), yapas de miracle ! Fred et Nicolas sont là pour le démontrer.le matériel, j'ai butiné du T400-c au T600 de David, l'un apportant une pèche, un contraste que l'autre n'a pas, mais qui pourtant ne fait pas pâle figure. A quelques pas de là, Nicolas faisait ses habituelles prouesses avec la virtuosité qu'on lui connait sur son T400. Tu nous montres ?Enfin, merci d'avoir repris l'hébergement des images (maudits hébergeurs à la noix !!!!)Serge[Ce message a été modifié par serge vieillard (Édité le 25-08-2009).]

oui mais, la question c'est "le meilleur". Ben là, ya pas de doute, le diamètre offre une polyvalence et des performances rares. Le champ m'est offert par les mouvements du télescope,(comme mes vertebres cervicales pour voir autour de moi, ou un truc dans le même genre). donc oui, je fais du grand champ, mais avec il me semble un peu plus de détails que le truc qui embrase la totalité de l'énorme et rare objet sus-cité. Couvrir 4° de ciel ne me semble pas impossible en bougeant un peu l'instrument - enfin, il me semble. Maintenant, l'oeil nu, la jumelle ne sont pas mal non plus, mais est-ce que ça répond bien à la question initiale ? et encore une fois, que veut dire "observer" ? La contemplation est une chose extrèmement agréable, l'observation aussi - et réciproquement.Serge

bouuuhhhh !!!! pas de grands champs possibles ? je rêve ou quoi ? je reviens d'une sacrée poignées de nuits avec l'ami David. Ben parcourir encore et encore les dentelles (champ respectable s'il y en est) d'un bout à l'autre, de l'une à l'autre, sans oublier les p'tites crottes qui flottent ici ou là dans tout ce bazar, si c'est pas du grand champ, j'sais pas ce que c'est. Evidement, la vision fort sympathique à 180° de la voie lactée m'échappe dans ce cas. Mais est-ce bien là le sujet ?Serge

superbe, bien évidemment ! le niveau de détail me cloue sur place, la constance du travail répsenté aussi. On sent l'analyse fine de la planète, avec une bonne connaissance du sujet - ce qui est primordial. Du haut vol ! Serge

aaah qu'c'est beau !!!salut, une superbe moisson de Jupiter dans cette belle rubrique. Et du haut vol ! bravo pour tes travaux. Ce transit était merveilleux, j'y retourve bien l'ambiance du phénomène, fort bien retranscrit ici. Ya du détail, de la nuance. Dommage de ne pas avoir illustré la suite : la sortie des satellites. Pour les couleurs, il est intéressant que tu perçois un orangeâtre sur Io, et que les bandes soient si "légères". Perso, je vois les équatoriales bien plus soutenues, d'un ocre-jaune foncé. Vachte beau en tout cas et oeil de faucon !Serge

Salut,c'est tout simplement magique, tu as explosé le pompon !!!! Une résolution de fou, une méticulosité, une précision qui caractérisent tes travaux, chapeau bas. La finesse de rendu est absolument exceptionnelle. Elle rivalise avec les dessin de Nicolas, ce qui n'st pas rien en ce domaine.AmicalementSerge

ouai , chauffe Marcel, c'est la fin des vacances !!!!!-le meilleur, instument, c'est le mien !!!! -encore mieux, c'est celui que je fabrique avec les copains, inspiré et ayant regardé dans celui de quelques autres qui se reconnaitront bien !!!!!!! -encore mieux, c'est celui dont je reve !!!!!!!!!!!!!!!! il y a quelques constantes dans tout celà : - fô du gros, - mais fô du beau, bien foutu (ne me parlez pas du trucs démontables du commerce mais qui au final font des colis non négligeables)C'est quoi la question déjà ? le meilleur pourquoi ? les planètes ? comme on le voit, ça chauffe. mais le ciel profond, j'ose croire que même les officiados de la petite merveille APO ne garderont pas leur superbe en affirmant que ça décoiffe haut la main les gros zonzons !!!! mouarf !!petit tappel : une observation, c'est tirer la quitescence d'une information lumineuse. Bref, on veut de la lumière, du détail, du contraste. Les p'tites images jolies ne m'interssent définitivemnt pas. Beurk....Serge

ben non, surtout pas mon cher Raphael !!!! sinon ce serait vachte moins bien...Au pif, une procédure : - tu enfile 1 tube sur 2 d'une structure 8 tubes sur un anneau - vu qu'il sopnt orientés dans le même sens, ça doit pas etre compliqué d'enfiler l'autre anneau - pour les 4 autres tubes, yaka les enfiler une fois ce prémontage fait, en traversant les 2 anneaux. me fais-je comprendre ?au pif, une autre procédure : - s'inspîrer d'un truc type "obsession" : - en bas, les 8 tubes sont encastrés-collés, en haut, en effte, ça va coincer. - faire une découpe de la zone entre les 2 trous qui doivent réunir les tubes au sommet pour obtenir un coin, - y mettre les tubes (là ça va) - garder précieusement la chute du dit coin pour la coincer entre les 2 tubes et la coller.amitiésSerge

Salut,oui, des inserts collés sont une bonne solutions. Mais tu dis vouloir un truc non démontable. Dans ce cas, je percerais les anneaux concernés qui doivent recevoir les tubes : anneaux secondaire, cadre du barillet, zone centrale, etc... Percés au diamètre des tubes, à la bonne inclinaison et roule !!!! aini, on obtient un encastrement béton. Ne pas oublier q'un encastrement permet de considérer des longueur de flambage bien moindre. Bref, je bannirais les rotules et autres chapes qui sont généralement de mise. En plus, c'est plus simple et moins couteux.Je ne fais pas d'imagerie. Mais si j'en faisais, je me ferais un bel astrographe en carbone vertibale serrurier, avec cette technique là : des anneaux en sandwich carbone balsa de bonne épaisseur, des trous ki vont bien, pour recevoir les tubes carbone bien collés dedans. Indestrcutible, facile, parfait, HiTech, que du bonheurSerge

Rolf, c'est simple, tu as TOUT raté !!!! et tu nous a manqué, Raphael aussi !!!! Quelles marrades ont s'est tapées, quelles nuits nous avons faites, quelles discussions nous avons échangées. Bref que du bon ! Faites pas les couillons, donnons nous RdV l'an prochain ! ON se reserve l'épingle à cheveux au bout du parking, là où c'est le zoo..... mouarfff !bises à tousSerge

Vraiment, cette double occulation du 12 aura inspiré avec bonheur bon nombreux de dessinateur, c'est marveilleux !Serge

et oui.... cette étape, j'ai tergiversé de nombreuses semaine :couper et coller les bô tubes en carbone, fô pas se louper. D'après les plans, j'avais toutes les cotes exactes. N'empèche que j'y ai été par étape, +25mm, + 10 mm et enfin la cote finale. les assemblages étaient tenues porvisoirement par de l'adhésif. J'ai pu ainsi valider que tous mes oculaires passaient dans le débattement du PO (tout juste mais ça passe) et que la collim se faisait (sans soucis de ce coté là). Etape existentielle.... Mais au final : c'est fini !!!!! et ca marche, grand moment.Serge

ca c'est du beau !!!vraiment bon !!Serge

C'est exactement ça ! roules !!! observé hier soir au club, Jupiter était bien joli. Dès la semaine prochaine, nuits intenses à Valdrome !!!!Serge

pour éviter les merdouillettes, filandres et autres cochonneries, j'ai travaillé...dans un endroit propre ! dans ma bibliothèque. Au club, on a fait une tente en polyane, accrochée au plafond, qui recouvre la machine et son environnement. Les disques sont systématiquement protégés par une feuille de papier propre en fin de travail, ils sont lavés à grande eau, dans une bassine pour le 600, directement sous la douche pour le 400 à chaque utilisation. Mais je crois plus que tout, les disques ne sont séparés que le strict minimu nécessaire, en fin de séance. Les produits sont mis en les décalant l'un sur l'autre. Avec ces simples précautions, j'ai rien eu sur le 400 et le 600 a une surface à ce jour très propre.SergePS : punaise, ce 600 est bien long à polir..... mais déjà un L/1,9...hé-hé-hé !!!!!

oui, je repredns cette expliaction foireuse de l'angle que doit avoir les cornières. Dans, vu l'organisation de la strcuture, quasiment tous les angles sont différents.Pour les appréhender et pour le calculer ou les mesurer directement sur une épure, il faut non pas se polariser sur les tubes, mais sur les surfaces qu'ils engendrent. Nous avons à faire avec une structure parfaitement trianglulée. Ce qu'il y a de bien avec les triangles, c'est qu'il matérialisent des plans qui sont plans ! 3 points définissent un plan. Ainsi, notre structure peut etre assimilé à une forme entièrement décompossable par des facettes triangulaires planes. sur les principes d'une strcurue en "botte", comme ici, les tubes sont réunis 2 à 2 sur des cornières. Ces cornières doivent présenter l'angle idoine une fois le montage fait. POur trouver cet angle, il faut le voir "en vraie grandeur". On le calcule ou on le mesure que dans une configuration unique : celle où on voit les 2 plans d'intersection qui nous intéressent exactement de coté. Dans ce cas, chacun des plans se présente par une droite, il suffit de mesurer/calculer cet angle.EN clair, il faut que sur ton dessin, tu traces une bouvelle vue, en faisant pivoter ton telescope jusqu'a confondre ensemble une paire de tubes. Il suffit de mesurer l'angle avec la cage ou le barillet avec ces tubes exactement superposés l'un l'autre.(ouffff...)Serge

Je fais vite, je pars au club, ce n'est que partie remise... mon mail est sur le site T400-cles cornières, bien vu, ya un truc et c'est expliqué. Elles ont un angle bien particulier, déterminé lors de la conception en CAO.Le truc c'est de trouver l'angle en vrai grandeur, l'angle que fait un triangle ( 2 tubes) quand il se raccorde A UN SOMMET (sur la cage ou le barillet). Il faut regarder ce triangle par la tranche (les 2 tubes sont alors confondus) et tu mesure la vrai grandeur de cet angle (entre les 2 tubes qui n'en font qu'un et la cage ou le barillet), celui que doit avoir la cormière, orientée selon ce plan. PAs besoin de rotule. C'est chié non ? La géométrie descriptive, j'adore !Serge

et bien nous y voici !!!!Serge

voila qui est bien dit et clair !Serge