serge vieillard

....mon boooooob de la tribu de wakusdubi.... J'sais pu trop, l' disparu dans les flots impétueux lors d'une baignades de "haut vol" !!! peut être photos à venir. Super le Pierre ! Celle où l'on distingue le liseré vert, l'est où ??? Est- la dernière ? Sur la route du bercail, après la traversée océanique, un régal....

Tu as bien raison ! Ben pour la poilade, le Nicolas, ce coquinou, pourrait nous en raconter de bien bonnes, comme cette fois où, avec l'assiduité à nulle autre pareille, était seul comme une âme en peine dans la boue beauceronne à observer l'une de ses innombrables comètes répertoriées, quand, de part sa parfaite immobilité le faisant paraître pour un élément naturel du décor bucolique, une chouette pris sa tête pour un perchoir. Imaginez une seule seconde le tableau : la solitude en Beauce, la paille et la boue, le télescope avec un quidam immobile dans sa concentration observationnelle à laquelle aucun moine bouddhiste ne peut prétendre atteindre avec une telle sérénité, fut-il sur la voie du Nirvana, comme mort, statufié, et une hulotte sur le bonnet.... Le coquinou ne nous a jamais dit si, blanchissant ses nobles épaules, l'oisel avait fait une chiure avant le décolage, chose fréquente chez les volatiles. Merdum, ben j'ai raconté à sa place PS : les oculaires envolés étaient pourtant dans leur valisette, couvercle clos. Quel infâme !!!!

C'est quasi sûr, c'est de la crasse encrouté, et peut être qu'elle a attaqué l'aluminure. Gaffe aux tuto youtube, ya du bon, mais aussi de l'incompétence, l'ère du like faisant des dégâts collatéraux... D'où l'intérêt incomparable du forum, où il y a débat contradictoire.

Si-si, le cochon en a causé. Pour une fois qu'on d'accord, ne boudons pas l'instant

Cochon, tu as raison pour les outils, Il faut assurer le centrage , ce qu'ils font tous, Mais aussi l'alignement, la coaxialité, Ce que font chesire et catseye, peut être d'autres. Le chesire a pour avantage d'être très simple à réaliser, et donc pas onéreux. C'est mon outil.

Danielo, Si le plan focal n'est pas perpendiculaire à l'axe optique ET que les axes (optique et PO) se croisent ( tout en n'étant pas confondus), ben ce sera (à peu près) net au centre, et flou sur les côtés, l'un en intra, l'autre en extra focal, que ce soit pour visuel ou imagerie. S'il ya besoin de tilter le capteur, c'est qu'on a perdu la coaxialité, probablement par déformations du train optique au cul du PO. Pour l'orientation, seuls 2 axes suffisent, comme pour un altaz.... Justement sur les systèmes alternatifs proposés, on agit que sur 2 vis, c'est rapide, facile et précis. Sur les systèmes classiques à 3 vis, c'est bien plus pénible, on peut perdre la hauteur, et on améliore sensiblement la précision des réglages en ajoutant en option une 4° vis pour contrôler la rotation. Beaucoup de vis à tripoter au final..... Quant à ta dernière question, j'sais pô.,.

Une bonne collimation, c'est quand l'axe du primaire est confondu avec l'axe du PO donc de ce qui va dedans. Par définition, si c'est le cas, le plan focal est perpendiculaire a cet axe et tout est parfait, en tout cas pour le mieux avec un CPL et une coma centré. On peut croire qu'on est bon avec simplement un œilleton centré, mais les axes peuvent se croiser, et ce n'est donc pas bon et en effet, le plan focal n'est pas sur le plan du capteur. Donc oui, il faut un bon outil de collimation qui vérifie centrage ET alignement. Grillé par Toutiet.

C'est exactement ce que je dis, ça n'influe que sur le vignettage, en effet dans ce cas, il peut être légèrement excentré, ( très légèrement). Ben tu vois, on est d'accord !!!! Mais je pense que dans la pratique, si ta collim est bonne, ton secondaire " regarde" obligatoirement ton PO, et s'il est de traviole (donc pas rond vu du PO mais pour autant bien centré) au point d'impacter la répartition du CPL, c'est qu'il a été implémenté vraiment de traviole par rapport à son grand axe . A vue de pif, le positionnement en x/y/Z est comparativement plus sensible dans le centrage du CPL. Un avis d'imageur serait le bienvenu.

J'suis bien d'accord !!! Comme dis plus haut, juste un chouya de vignettage, de perte de la totalité du champ de pleine lumière escompté. Ça se traduit lors des contrôles par un secondaire qui n'a pas une apparence parfaitement circulaire dans le PO. Mais en effet, un imageur pourrait apporter des correctifs ou précisions sur le sujet. Pour ma part, une bonne collimation doit être tout aussi parfaite, que ce soit en visuel ou en imagerie, dont la finalité ultime est l'analyse de la tâche de diffraction, fut-elle altérée par un seeing perfectible. En imagerie, on lui demande en plus de tenir dans le temps de la prise de vue, c'est à dire de gérer au mieux les déformations mécaniques, les jeux du primaire dans son barillet et les dilatations. En visuel, on recollimate à sa guise. Oui cochon, ce post est passionnant et enrichissant. D'autres y viendront d'autant mieux que le ton sera agréable et le contenu argumenté. Je note un progrès sensible

Et pour revenir à la question initiale, Et si l'on souhaite un réglage en rotation : - une rotation axiale sur l'axe optique du télescope, dont on ajoute le réglage en hauteur, et un basculement du secondaire, au plus près du dos du secondaire , - avec le point/trait/plan, garder le point et mettre 2 contacts plans (pas de contact trait), et ajouter une butée réglable pour la rotation. Il y a probablement bien d'autres solutions comme celle a rotule évoquée dans le post, mais celles ci semblent simples à réaliser et mettre en œuvre, tout comme elles faciliteront les opérations de collimation avec grande précision. Ce faisant, oui, ce sera BIEN meilleur que la plupart des réalisations proposées par le commerce restant sur le concept classique qu'on voit quasiment partout. J'en profite pour préciser les réglages, Il est vraiment plus pratique et précis que d'orienter, de collimateur QUE sur 2 axes. Par exemple pour la mise en station d'un théodolite, on dispose de 3 vis à 120°, comme les systèmes classiques de nos engins. Sauf que la procédure est de réduire les mouvements seulement sur 2 axes, l'un en manipulant l'une des vis, l'autre en manipulant les 2 autres vis simultanément mais en sens opposé, ce qui provoque un basculement perpendiculaire au premier reglage. Chose que l'on fait jamais sur nos engins.....

Encore une fois, la question est intéressantr, c'est juste le ton qui est perfectible. Pour la clim, il me semble que : 1- l'axe optique du primaire DOIT être confondu avec celui de l'oculaire, donc du PO, . 2- et que la totalité du flux lumineux arrive dans ledit oculaire, sauf ce qui est induit par l'obstruction bien sûr. - j'ajoute pour des raisons pratiques qu'il est souhaitable de ne par perdre la position du foyer lors des réglages. De cela, - le premier point de règle par l'inclinaison sur 2 axes des 2 miroirs, ce que fait le point-trait-plan, ou le concept rotation dans l'axe- basculement du secondaire, etc. Il est important de remarquer que cela suffit et qu'il y en a pas besoin d'autres, objet du débat... - le second impose un fabrication ou rien ne vient obstruer partiellement le flux lumineux. Ça commence par la baffle d'entrée (le diamètre de la cage secondaire ou du tube,), puis la taille du secondaire, sa position x/y/Z puis le PO lui même, les filtres et autres bidules insérés dans le trajet optique. Et en effet, ça impose leur position respective dans l'espace, d'où les réglages de l'araignée, tilt du PO et tout autre dispositif. Dans tous les cas ce second point n'influe QUE sur l'obstruction, le vignettage ( et la diffraction induite). Il n'a pas les mêmes tolérances fines de réglage de la collimation elle même du premier point. En ce sens oui, ça peut être fait "d'usine" où l'on sait faire avec précision suffisante. Moralité, donc oui l'alignement se doit d'être réglable finement (le premier point), mais pas forcément le reste (le second point) SI c'est bien conçu ET réalisé. Enfin, je crois que toutes ces opérations sont contrôlables avec un chesire parce qu'il dispose d'un réticule, ce qui permet centrage ET alignement. Bien sûr le catseye le fait aussi avec la grande précision de l'auto collimation Enfin (bis), 900x avec un 250 ne prouve rien si le résultat est merdique. La réciproque est vraie.... Je pense que le but de ces échanges n'est pas d'offenser, mais de tenter de se comprendre. De diou, pas simple de décrire ça par le clavier d'un smartphone.....

Nan mais cochon, T'imagines une seule seconde qu'on mettait nos trucs en branle sans contrôle de quoique ce soit ¿????? Alors qu'on polit nous-mêmes nos optiques ???? Et crois moi, le Pierre est plutôt un expert en la matière. Quant aux mumuses, pas plus tard que cette semaine, on a inauguré un Strock tout neuf sous le ciel de La Palma, on a dépassé les 900x sur les planètes pour le plus grand plaisir de son constructeur-proprietaire. Pour revenir au propos initial, j'insiste juste que nos bidules du secondaire ne seront jamais mieux que s'ils sont parfaitement isostatiques, et dont on assurera les réglages de son choix. Il le seront d'autant mieux que les axes de rotation réglables seront au plus prêt du centre optique de la machine. Et que ça sera d'autant plus rigide si l'on gagne en compacité en hauteur, gage d'une diminution des porte-à-faux et donc des torsions induites. Ces 3 concepts élémentaires sont pourtant absents de la plupart des instruments amateurs, et c'est bien ballot. Donc oui les questions sont pertinentes, mais la prose du clavier est désagréable. Nul doute que dans la vraie vie, on papoterait joliment de ça autour d'un rhum, ou tout autre chose. Mais là, ya comme une sorte de lancé de piques assez systématique de ta part, et cela sur bien d'autres posts - d'où l'expression de ma part d'un certain agacement.

Oui, mais il paraît que c'est pour faire mumuse, comme l'a souligné le monsieur qui demande de se calmer et dont l'exercice de pimenter divers posts à sa façon lui est devenu comme un art de vivre, n'apportant à ce forum rien de plus que du poil à gratter.

Ké poilade ! Des mauvais souvenirs, ce ne sont pas des tracasseries, des trucs qui merdouillent et ne se passent pas comme prévu. Non, j'en n'ai qu'un seul, qui m'a bien péter les ouaipses sur le principe... Celui d'une soirée comme tant d'autres au club, avec les copains, un ciel juste passable de région parisienne pour se convaincre de sortir les instruments et d'aller observer dans notre site de banlieue, le petit parking des granges de Port Royal - ou son abbaye, j'ai jamais su. La, en bordure de champs et de forêts - de Chevreuse, ça fait plus chic- on a un ciel qui donne le maximum de ce qui est possible en ces contrées. Et voilà qu'au départ du club s'invite un visiteur inconnu, que nous invitons à nous suivre, ce qu'il s'empressa de faire. Une fois sur le terrain, tout installé, j'avoue qu'on a plus papoté de mon récent retour de Nouvelle Calédonie que d'observation pure et dure, laissant les instruments vivre leur vie sans nous supporter. La soirée dure joliment, et le quidam après avoir observé de télescopes en instruments divers, part dans la nuit avec une discrétion remarquable, sans un mot, merci, ou au- revoir. Bref, au bout d'un certain temps, on a remarqué qu'il avait disparu, ce qui en soit est remarquable. Le temps de plier le biniou et de m'apercevoir que le bougre, que dis- je, l'infâme, disparu avec mes Ethos 6 et 8mm. Qu'il soit maudit, qu'il croupisse en fourbe , que le noir de la suie de la honte le barbouillée à jamais, qu'il tremble si jamais un jour je le rencontre, non pour le battre, mais pour l'humilier jusqu'à ce qu'une larme sincère coule sur sa joue. Merde ! T'accueilles, tu partages, tu montres, tu convivialises et tu te fait plumer. J'm'excuse mais quel gros connard .... ça c'est une belle merde !!!!!

Cochon, t'es vraiment trèèèès pénible dans la tournure de tes propos. Si la question est bonne (et partiellement répondue), le ton est désagréable. Oui je fais mumuse, mais je pense que je le fais pas trop mal dans mon domaine qui est l'observation, j'ose ajouter "poussée", et la conception/fabrication de Dobson en tout genre pas si déconnant que ça - en tout cas moins que bien d'autres. En clair, c'est costaud si on fait ça bien, et ça se règle FINEMENT et RAPIDEMENT, c'est par principe stable et ça ne bloblote pas, et c'est ce qu'on trouve sur les engins de ceux pour qui c'est le métier, avec bien d'autres paramètres de précision et reproductibilité que nos "joujoux". Et pour la rotation, rien n'empêche de la rajouter selon ses attentes comme décrit plus haut ou ci- dessous. Et t'inquiète pas pour ma tension, elle va bien, les doigts de pieds en éventail aux Canaries. Pas sûr que Fred ait décrit ça, mais on peut voir des photos probablement. Mais le système est simple dans le principe : Sur l'axe optique, ben c'est un axe pouvant pivoter sur lui même, avec une butée réglable pour assurer la position en rotation. Puis en dessous, un axe, comme une sorte de charnière au dos du secondaire dans le sens du petit axe, elle même contrôlée par une butée réglable . Je crois qu'ici sur le forum, Erik Bondou avait poste plans et photos d'un tel concept- et le monsieur n'est pas forcément un rigolo sur le sujet.... Ce qui est intéressant avec ces concepts, outre l'isostatisme, tout comme celui d'un barillet à rotule, c'est que les centres de rotation de réglage sont très près de l'axe et la surface optique du miroir secondaire et donc n'influent que peu sur les autres paramètres ( centrage, hauteur)

Cochon rapide, tu es du genre pénible à nous prendre pour des quiches... Évidemment que sur nos trucs ultra léger, on n'a pas exactement la même raideur, mais la réciproque est vraie, que ce soit sur nos 400 et 600, et là, ben tu peux te pointer avec ce que tu veux pour le constater. Ce n'est pas le concept qui est à remettre en cause. Pour les branches, Il y a toutes les solutions possibles, et on a décliné ça aussi en 4 branches sur le t600 ACA, ne voulant prendre aucun risque sur ces contrées aux antipodes. En bref, tu mets l'araignée de ton choix, peu importe. Ce qu'il est intéressant de noter, c'est que les points de contact sont derrière le secondaire et sont étagées,et ainsi, tu gagnes en compacité dans la hauteur, minimisant les couples de torsion. La rotation, En effet sur nos bidules elle est réalisée d'usine, une fois réalisée une première collimation pour bien orienter le trait. Mais il semble aisé de la rendre réglable. On pourrait faire une touche réglable latéralement, ou une butée réglable au niveau du point pivot (dans ce cas il n'y aurait plus le trait mais 2 contacts identiques plan), ou différent, un pivot sur l'axe optique et une inclinaison du miroir (comme les superbes engins de Fred Géa), etc. Ce que je trouve important, et souvent totalement ignoré sur la plupart des réalisations, c'est l'absence d'une approche isostatique de nos éléments qui doivent être réglables avec précision. Et les trucs du commerce n'y échappent pas.

Beau projet ! Pour l'araignée, je te suggère notre concept totalement isostatique, point -trait-plan, largement détaillée sur notre site Magnitude 78, du t250 au t600. Franchement, c'est facile à faire et ça marche du feu de dieu. Nota : j'ai toujours un petit plaisir quand je vois ces systèmes et concepts sur les trucs pros, pas plus tard qu'il y a quelques jours sur les segments des Magic de La Palma.

Ça fait plaisir de voir que vous profitez bien des conditions actuelles, chose attendue de longue date pour beaucoup. Ici, à La Palma avec les copains, nous nous attendions aux merveilles habituelles en ce pays, mais la grosse chaleur engendra le phénomène de la calima, c'est à dire grand beau temps mais ciel laiteux. Adieu chasse aux Abell et autres Arpounettes délicates qu'on se promettait de débusquer, rien que du classique, toutes fois avec des constellations bien plus hautes dans le ciel. Cependant et comme vous, une belle stabilité et donc de très belles observations planétaires : . Pluton, bien que sorti de la liste, bien identifiable. - Uranus et Neptune, jolis disques colorés accompagnés l'un de 1 satellite, l'autre de 2 (mais pas de 3) - Saturne comme vu il y a bien longtemps, avec minimum de Enke bien présent, tout comme la petite bande équatoriale juste au dessus de l'anneau et avant les bandes plus marquées, plusieurs nuances de gris dans l'anneau principal et un anneau de crêpe cranant d'évidence. - un très joli Jupiter on l'on détaille à merveille les bandes principales, mais aussi les bien plus délicates zones polaires littéralement zébrées de fines bandelettes plus ou moins festonnées, parfois se divisant en deux encore plus fines, ou s'évanouissent dans un joli effet de vaguelettes, avec parfois quelques tachouilles blanches pour agrémenter le tout. Incroyable bande équatoriale avec foison de panaches et plumets d'un gis-bleu- violet assez saisissant. Et superbe transit de Io et son ombre le jour de l'éclipse de Soleil. Bon, mieux qu'un discours de circonstance, il eu mieux valu quelques dessins, mais bon.... Et bien sûr, bonnes conditions pour les NP bien couilles, avec une Saturne nebula des grands jours.

Mon cher Fabrice, Ke réussite au raz de l'horizon où, comme relation télépathique, nous débuscâmes aussi le timide phénomène à quelques encablures de ta maison et quelques hectomètres plus en altitude. Dessins quasi identiques à venir. Ce fut un plaisir que de te revoir. Ce soir, le ciel est prometteur....

Bravo Bob ! Au pays du soleil rouge, j'imagine ces scénette truculentes. Ça c'est du vécu, et surtout du texte !!!

Ha Bruno, j'ai eu une pensée émue pour toi avec tes observations du fourneau hier soir, en voyant ces contrées célestes s'élever sur l'horizon de l'île de la Palma où, avec les copains, on taquine le ciel, hélas assez laiteux pour cause de grandes chaleurs. Un post à venir quand ce sera prêt.

Oui, les Splendeurs du ciel profond de l'ami Lolo, désormais disponible en PDF. De bien beaux objets dont, outre les grands classiques, pas mal de trucs un peu hors des sentiers battus. Belles brochettes d'objets, et en faire le tour demande pas mal de temps de et d'expérience.

......qué misèèèère !!!!! T'as acheté un TRES beau joujou, et merdum, faut s'en servir avec ce que ça représente d'investissement personnel, la vie est vraiment trop dure Y les stellina et autres si ça peut aider....

Excellent ! Oui, il faut des BONS crayons, et choisir les bonnes nuances, pas si facile que ça.... sinon jouer à les mélanger, ce que je fais. Par exemple, j'ai mon exquisse réalisée avec tout une gamme de gris, il ne me reste ensuite qu'à teinter les diverses zones ( sauf pour la gtr qui demande des couleurs assez saturées, que la base de gris denaturerait

... le monde se divise en deux .... Belle bande de copains que vous faites ! Avec le plaisir de s'être quelques fois croisé avec certains