JMBeraud

Pierre et Pierre,Merci pour vos réponses. Avec le calculateur en ligne de Robert Houdini, je ne peux pas tester un seul pont en bas, la configuration n'y est pas, c'est pour ça que j'ai pris l'exemple du 600/50mm qui est sur la même page pour comparaison. A moins qu'il y ait un exécutable à télécharger? Si c'est le cas je suis passé à coté.Merci Pat, pourquoi pas effectivement un de ces jours un article "en papier".JMarc

Oui Pierre, je verrai bien un post sur Cloudy Nights, rubtique ATM. On se crée un pseudo pour tous, style "Fench forumers", ou même "European forumers" et on balance un pot popurri de tous les dévelopments du vieux continent...ça pourrait être drôle, mais demanderait un peu d'organisation !JMarc[Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 28-08-2010).]

Intéressant! Je viens de lire en diagonal, et cela n'a l'air d'être que du verre. La structure est chauffée et fondue aux alentours de 750°C pour rendre solidaires les différentes formes de verre. U espèce de sandwich avec ue âme ressemblant à des plots de verre répartis uniformément et fondu sur les deux peaux en verre également. La structure peut ensuite être travavillée. Pas gagné en amateur donc... !JMarc [Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 28-08-2010).]

Merci Pierre, c'est rassurant, j'ai aussi depuis hier eu de bon échos de ce genre de montage, mais effectivement le rapport diamètre/épaisseur est primordial. UNe question donc, dans ton esprit, 410mm pour 40mm, c'est mince?JMarc

Oui Fabrice, je te suis sur la question de la couronne sur la "pétale", pas con du tout ! Dans ton cas c'est carrément bon même, mais dans le mien, vu que le diamètre est plus grand, le gain devient bien moins important. Pour le terme pétale, ça vient de sortir comme ça, je ne vois pas comment appeler autrement cette pièce.Pour les appuis latéraux j'ai plus de mal à te suivre, pour moi ce ne sera pas un problème d'avoir le miroir "fixe" car trois vis à butée viendront le positionner. Mais le souci c'est la déformation du miroir dans une position "à la con" du scope. Sauf à avoir un miroir évidé léger et raide, je ne vois pas...Ou alors chiader des appuis multiples style ce qu'avait fait Rolf sur son Dob, mais on n'est plus dans le léger/simple.JMarc

A défaut de résoudre le potentiel problème des positions des touches latérales, j'ai suivi le conseil de Pierre et Serge et renforcé les équerres. Ce sera du 20mm d'épais, et je pourrai mettre 500 à 600g/m² sec sur chaque face. Plus de souci de dépliage même minime. J'ai aussi du coup agrandi les deux bases en pétale et laissé "respirer" encore un peu plus le miroir . La pétale inférieure sera reprise sur le bas du tube par l'intérieur par un système de vis sur "équerre" non encore représenté. Il me reste à répondre aux questions ci-dessus quant à la problématique de l'astigmatisme potentiel lors de certaines positions du scope, et ceci avant d'attaquer le reste.JMarc [Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 28-08-2010).]

Merci Laurent pour ta réponse rapide, je vais regarder les Newton sur equato du commerce que j'aurai oublié. Et tiens nous au courant de l'avancée de la bête... JMarc

Fabrice, ma question portait sur ce que j'appelle "la pétale", c'est à dire la deuxième pièce en partant de la gauche de ton dernier dessin. Pour éviter les gros bourlets de colle, ne peux-tu pas mettre un ou deux plis et venir coller tout ça joyeusement? Ce sera plus costaud et plus joli. C'est tout, sinon je vois que ça avance de ton coté, ton tube en nida notamment, que ça expérimente, c'est bon ça, on n'a pas fini avec ce post! JMarc[Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 27-08-2010).]

Laurent, une question qui me taraude (j'ai potentiellemnt un souci sur mon bricolage): sais-tu comment est fait ton barillet? Le fond de la question est de savoir comment sera supporté ton miroir sur les cotés, trois touches à 120°, collé etc?Merci, JMarc

Bien intéressant tout ça. Pour ma part je rejoins ce qui a été dit contre la société de consommation et sur la raréfaction des boutiques de bidules et autres micro commerces, mais j'ai arrété de me révolter avec ça...Eric97417, tu écris: quote:Au final, y en a pour tout le monde, les bricoleurs qui ont le temps, et les autres qui en ont moins..Là je réagis et je ne suis pas d'accord. On peut ne pas avoir le temps, et bricoler quand même, mais en le faisant quand on peut, même si c'est 1h ou 2 tous les 15 jours (à peu près mon cas). Mon exemple, je ne peux pas dire que j'ai le temps (famille, boulot, tous les deux très très prenant), et pourtant je me tiens à mon bricolage que je vais finir, mais dans des temps délirants en comparaison à quelqu'un qui s'y mettrait à 100%.Bref, quand on aime, on le fait, même si on est frustré de ne pas le faire plus vite...JMarc

Fabrice, ne peux-tu pas coller ta pétale sur la face intérieure de ton bout de tube par une pièce rapportée? Pierre, merci pour le tuyau sur le site de Robert Houdini, ça m'avait échapé, et tout c'est éclairci quand tu m'en as parlé, je m'en suis souvenu! Je suis donc allé là: http://www.cruxis.com/scope/mirroredgecalculator.htm Robert dit notamment: At 30° altitude the load on the edge support will be about 87% of the weight, so you will still have about 87% of the computed error. At 45° altitude this drops to 71%, and at 60° altitude you still have 50% of the computed error.Et le pire est à venir: il donne un exemple de 600x50mmFD3.3 avec le miroir sur une seule touche, et le résultat est: RMS surface error au centre de gravité: 15.6nm RMS Surface error à 2.5mm au dessus du cdg: 28.6nmSoit un gros astigmatisme...Il s'avère donc que j'ai clairement sous estimé le problème. Ce qui se fait comme astrographe à ce diamètre est soit à fourche (L.Bernasconi et C.Rinner), donc sur deux appuis mini, soit autre (le 20" de Dreamscopes semble collé alors que je le croyais avec des touches à 120°). Et les Newtons de Skyvision, d'O&V, ils sont tenus comment les miroirs en latéral? Et les ODK 20" et autre engins énormes de ce style, même si non Newton, ils sont foutus comment? Est-ce que c'est moins critique avec ces formules optiques? Sur le post ouvert par Laurent http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/033672-2.html on ne voit pas très bien comment sera soutenue la bête.-EDIT- sur ce point, Laurent m'a répondu, le miroir de l'ODK, comme sur les SC est tenu par le centre (merci Laurent )Je pense que mon miroir de 410mm / 40mm d'épaisseur est moins sensible que ce 600mm de 50mm d'épais, mais peut-être à tort... En tout cas ça fait réfléchir, mais je ne vois pas comment faire, pour tout dire. J'ai bien envie de m'assoir dessus en pensant que c'est vraiment le pire cas, car cela combine les 30° de hauteur et l'appui sur une seule touche. Toutes les autres configurations seront meilleures. La vraie question est aussi de savoir quel astigmatisme mini est accepté pour de la photo à cette focale (1610mm)...Merci Serge et Pierre d'avoir mis ça sur le tapis. Robert, si tu passes dans les parages, je serai content de savoir ce que donnerait mon cas sur une seule touche verticale avec miroir en bas.Merci encore pour ce bouillonnement, ça me fait avancer, JMarc [Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 28-08-2010).]

Pierre, Serge, pour ma remarque sur la veine d'air, je plaisante hein!! J'avais vu que 20mm c'était suffisant, mais vos retours sont plus que les bienvenues! Merci pour le coup de pouce! JMarc

Merci Serge et Pierre pour vos critiques constructives, ça aide d'avoir des remarques de ce genre.Comme dit, je vais changer l'épaisseur de l'âme et des peaux par rapport au dessin ci-dessus. Vous avez raison, il ne fait pas que ça fléchisse. Mais la question est: de combien peut-on se permettre? Rien, un peu plus? Je vais étudier la solution de rigidifier par l'extérieur plus en détail, mais je sens qu'avec 20mm d'âme ça ne bronchera pas, je ferai un ou deux calculs pour être sûr et je verrai si la solution contreventement s'impose. Je voudrais aussi mitiger vos impressions. je ne compte pas imager le levée de Jupiter tous les matin, le tube sera rarement à l'horizontal, et même 20° d'inclinaison, ça fait un sacré poids en moins sur la possible unique cale, mais qui peut le plus peut le moins...Sinon, pour la veine d'air j'avais écrit ci-dessus: quote: J'ai laissé 20mm ente le tube et le bord du miroir, je pense que c'est suffisant pour la gaine d'air. Si vous avez des expériences qui montrent le contraire merci de me prévenir Et c'est maintenant que vous me dites ça?? J'en suis déjà à 490mm tube extérieur, avec ces 20mm donc. Vous pensez que ce n'est pas assez 20mm? Merci encore, je reviens vers vous dès que j'ai les réponses sur cette équerre.Fabrice, joli tout ça, ça avance on dirait! Les équerre en alu dans le barillet c'est un renfort ou cela a une autre utilité?JMarc

Merci Serge,Pour les articulations etc du barillet, je prends du tout fait en élément standard mécanique, je donnerai tout ça une fois que ce sera monté et que j'aurai bien vérifié que ça fonctionne..., mais il n'y aura pas de jeu, et surtout pas plus que n'importe que ecrou brogne que l'on voit de partout. Pour les touches latérales idem, je prends du tout fait, ce sera vissé sur des inserts dans les équerres avec possiblité d'ajustement et de blocage en position. Pour la rigidité de ces equerres, effectivement le design a un peu changé depuis celui ci-dessus, mais pas tant que ça, je vais mettre un peu plus d'épaisseur d'âme et la forme sera arrondie et non pas "cassée" comme ici. Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi je me suis embétée à dessiner ça comme ça alors que c'est plus simple à dessiner et à faire une cornière courbe comme dans le post initial. Je ne peux pas vraiment faire de gousset genre coin de male car le miroir est trop près. Mais mécaniquement cela ne se justifie pas si la cornière est bien dimensionnée en épaisseur de peaux et d'âme.Pour la déformation du miroir au niveau des appuis latéraux, honnêtement je regarde autour de moi, et ce que je vois me rassure: DreamScopes, Axis d'Emmanuel Mallard, scopes très pointus, et pourtant avec trois touches aussi. Je ne sais de toutes façons pas manier les élements finis, donc je vais faire comme les autres, sachant que ça a l'air de fonctionner... Et puis si ce n'ai pas le cas, je rectifierai, je n'ai pas la prétention de faire parfait du premier coup, je garde un peu d'amusement pour le futur !A bientôt pour la suite, JMarc [Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 27-08-2010).]

...de la Lune par deux pylones EDF sur le Vercors... Pour faire suite à cette image: http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/026566.html je voulais me faire la main sur une anim et oh surprise..., bien visé non?!JMarc [Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 26-08-2010).]

Les supports triangles sont terminés et à toute épreuve. JMarc[Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 01-10-2014).]

Pourtant les rotules ça ne bronche vraiment pas... Je suis pour ma part plutôt dans la position de Pierre, mais il est vrai que je n'ai jamais gouté aux fagots. JMarc

Merci Jorge, mais j'aurai pas osé la faire celle là ! JMarc

Bonsoir tout le monde,Je poste pour la première fois je crois dans la section "Galerie" pour vous proposer une photo sans prétention de la Lune à 20h heure locale devant le massif de Belledone (au 2ème plan notamment Le Pic de Belledone à presque 3000m et autre chose qui dépasse au 3ème plan que je n'ai pas encore identifié), et un bout du massif de la Chartreuse (1er plan).J'ai surpris ce levée de Lune dans mon jardin et eu juste le temps de sauter sur mon trepied, ma petite lulu, d'enfiler l'adaptateur sur le 1000D (avec confirmation de MAP, acheté chez PierroAstro dernièrement), de mettre sur pose 1/800, de cadrer, de mettre le retardateur et d'appuyer sur le bouton. La lulu est une Planet 80S de chez Vixen (achro bien-sûr) qui date un peu mais me va bien pour ce que j'en fait... JMarc [Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 23-08-2010).]

Très détaillé tout ça, impressionant. Mais pour ma part j'ai un fin liseré vert à droite et rouge à gauche du globe qui me gène, j'ai un problème visuel ou d'autres voient ça?JMarc

Je blaguais ! Je parlais des photos de contraste de phase, Foulault, etc. Tout cela pour dire que la qualité est constante et très bonne... Désolé pour mon humour décalé... JMarc [Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 25-08-2010).]

Vincent, je crois que tu as fait une erreur, à moins que cela soit Franck, il semblerait que tes photos soient les mêmes que les miennes voir ici : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/031324.html Espérons que notre dernier artisan français vive longtemps et ne s'endorme pas sur ses lauriers non plus ! JMarc

C'est vrai que c'est rageant et jamais agréable de se faire ballader sur un délai. Une question: quote:Pour ceci je loue un atelier de mécanique pour faire moi-même ces pièces C'est pas un peu exagéré de louer un atelier? Faire faire les pièces n'est pas plus rentable???JMarc

Merci les gars, vous êtes bien urbain .JMarc

Pfou, tout est dit... Les détails sur Mercure sont sympas aussi, mais j'ai un gros faible pour le Pelican!JMarc