jgricourt

quote:25" à F/D 4 : "Avec un secondaire de 102mm, l’obstruction est particulièrement faible."Mon secondaire fait 102mm également mais pour un 18" seulement ! Je sais qu'il est un peu sur-dimensionné mais à 22% d'obstruction cela n'a aucun impact détectable sur la résolution. quote: Il semble certains qu un 450 aura un moins bon etat de surface du a la difficulté de le faire. On pourrait un streil de 0.97 pour un 400 et 0.93 pour un 450mm par ex..Rigoureusement vrai, cela m'a été confirmé par un artisan US donc méfiance lorsqu'on vous annonce un 450 affichant un strehl délirant de 0.97 et plus ![Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 22-12-2011).]

quote:J'avais un 300 DF depuis quelques années, puis j'ai acquis un 400 conventionnelUn du style Obsession ? quote:Le temps de montage était pratiquement le même, le poids guère différent (30kg pour le 400 compris optiques) mais évidemment le 400 est plus lumineux, moins sensible au vent, aux écarts de poids entre les oculaires et malgré tout plus rigide, surtout après moult montages/démontages.Je comprends qu'un 400 est plus lumineux que le 300 pas de doute la dessus Par contre de quelle année de production datait ton DF 300 ?Pour moi il y a une différence énorme entre ceux produits il y a 2 ans et ceux d'aujourd'hui car Pierre fait du "Continuous Improvment" et prend systématiquement en compte les remarques de ces clients et si elle sont judicieuses, il les intègrent dans le design de ces futures réalisations mais je n'ai pas dit qu'il fait du Kaizen non plus ! Les plans de fabrication de ses dobsons ne sont pas figés dans le marbre comme pourrait l'être un Obsession par exemple, son travail est foncièrement incrémentale et va dans le sens de l'amélioration visée par ses utilisateurs, il suffit de voir un dobson de 2005 et un d'aujourd'hui et lister toutes les différences, par exemple le plus visible sont les haches qui ont drôlement diminué en encombrement entre la photo que fredogoto avait posté dans la toute première page du post original et celle juste en dessous, il y a les 8 tubes au lieu de 6, les tubes solidaires deux à deux, les systèmes d'attaches tout métal, après d'autres amélioration touchent plus dans des détails moins visibles mais qui sont tout aussi importants. [Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 20-12-2011).]

quote:Chez SV ceux ci sont sur roulements à billes.. Je ne pourrais pas parler pour les SV par contre sur les MEADE LIGHTBRIDGE les roulements c'est insupportable pour moi car les mouvements sont trop fluides, le tube part à la moindre sollicitation quand aux changement d'oculaires sans bouger c'est juste impossible à réaliser. Je préfère nettement un tube présentant une certaine inertie et des frottements important mais permettant un suivit très fin qu'un tube sur bain d'huile ...

Puisque que le sujet a été évoqué précédemment, je pose aussi la question suivante: à t-on besoin réellement d'outils aussi complexe à maîtriser que des simulateurs 3D ou des calculateurs de résistance de matériaux ultra-performants utilisés dans des domaines aussi pointus que l'aérospatiale pour réaliser des dobsons à l'usage d'amateurs ?Je sais que le hightech est vendeur commercialement parlant, vu la quantité de gadgets à disposition que l'on a maintenant et puis il n'y aura qu'a ouvrir les cadeaux le 25 Décembre prochain pour s'en rendre compte.Oui ici on ne parle pas d'engins à mettre sur orbite basse ou à installer dans le désert de l'Atacama mais bien d'instruments utilisés la plupart du temps dans un jardin ou éventuellement sur son lieu de villégiature.Je laisse les protagonistes répondre à cette question

quote:L'un fait des télescopes que tout bricoleur soigneux peut construire dans son garage, aucune solution technique qui requiert un savoir-faire ou un outillage particulier, la preuve tous ses « secrets de fabrication » sont issus de réalisations d'amateurs glanées sur le net. Le service qu'il propose : « vous n'avez pas le temps de le faire, je vous le construis comme vous l'auriez fait. » Il propose donc un objet qui aura plus d'allure que ce qu'on pense pouvoir réaliser, il axe sa publicité sur le contact avec le client, l'écoute et multiplie les opérations de visibilité par ses interventions sur les forums.Ne pas se fier aux apparences les dobson de Pierre sont peut être moins dans l'esprit hightech que ceux de SK c-a-d usage de machines outil de haute précision, matériaux digne de l’aérospatiale etc ... mais je défie quiconque de reproduire ce que Pierre réalise en terme d'ergonomie, de qualité d’exécution et de finition. Le design semble simple et attrayant car épuré mais comme tout ce qui est simple et ergonomique est loin d'être une évidence à concevoir et à fabriquer, je suis informaticien et je sais que rendre les choses accessible et simple pour l'utilisateur final et un vrai challenge technique et souvent un casse tête pour un ingénieur.Beaucoup de bricoleurs du weekend équipés d'outils de chez Mr Bricolage sont surement capables de faire quelque chose d'approchant je n'en doute pas mais alors ce ne sera probablement pas du même niveau. [Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 18-12-2011).]

quote:Il a été soulevé un point important pour les DF, le maintient du Feathertouch avec les 2 kgs qu il doit supporter (paracoor+etos)Justement j'utilise mon DF 460 f/4 avec un Ethos 21+Paracorr II où Nagler 31+Paracorr II (+2kg au PO dans les deux cas) sans soucis, aucune flexion détectable, il faut simplement préciser à Pierre cet usage pour qu'il dimensionne le système de contrepoids adapté à cette charge hors norme. quote:Je prendrait l aide au pointage, pas de soucis sur les 2 modeles je pense.. Ainsi que la facilite d adapter une motorisation de suivi ?Je ne sais pas si Pierre à déjà testé ce genre de gadget sur ses structures mais est ce réellement indispensable ? Je pense qui a déjà utilisé un dobson avant sais répondre à cette question sans hésitation. Comme cela a été dit les DF sont plus dans l'esprit dobson, c'est à dire l’observation du ciel sans contrainte mécanique et électronique, les SK en revanche sont plus dans un esprit Hightech où ce genre de système peut être intégré facilement car pensé pour mais au détriment du poids d'après ce qui a été dit. quote:Ensuite au niveau conception lequel prendra le moins de place "replié". ?Je pense que cet aspect a encore pas mal de marge de progression aussi bien chez SK que chez DF, il faudrait développer des boites de rangement sécurisées pour les gros diamètres pour éviter les chocs dans les coffres de voiture (peut être avec des suspensions ?) enfin je sais pas ... il faut réfléchir à la question. quote:Le plus rapide et facle à mettre en oeuvre ? Il me semble que cela doit la même chose chez SK ou DF, je ne vois pas de différence fondamentales, les barres truss liées deux à deux facilitent dans les deux cas le montage.[Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 18-12-2011).]

quote:Les factory tout de bois sont absolument superbes.Oui c'est vrai on ne peut pas dire le contraire, des personnes étrangères au monde de l'astro m'ont complimenté sur mon dobson et l'on décrit comme un objet à la fois évocateur et raffiné mêlant modernisme et tradition et certains m'ont confié qu'il le verrai bien dans leur salon pour décoration ! quote:Le bois : se déformera t il dans le temps ?Le bois ne se déforme pas à moins d'être peu épais et soumis à l'eau sans aucune protection ? Les structures de Pierre sont vernis au vernis marine haute résistance, le même que pour les bateaux je crois donc qu'il n'y a pas d'inquiétude à avoir de ce côté là d'autant qu'il ne sera jamais véritablement immergé dans l'eau de mer n’est ce pas ? quote:Les factory permettent un diam de 460 a mis chemin entre 400 et 500Oui je confirme puisque le mien fait 457mm exactement, en fait Pierre réalise du sur mesure un peu comme le tailleur est capable de vous proposer un costume qui vous ira comme un gant, c'est un peu l'idée ici, Pierre est aussi très ouvert à toutes demandes spécifiques. quote:Les skyvision marque tres reputee, optique maison certifiee par airylabPierre peut s'occuper de la commande du miroir mais on peut aussi fournir ses propre optiques (il suffit de commander et faire livrer chez lui), j’ai opté pour la dernière solution, j’ai fais venir mes optiques d’un artisan de Californie ! quote:Pour leur conceptionOn trouvera toutes les infos sur le site de Pierre (la partie blog) car il est bien le seul artisan au monde qui dévoile ses secrets de fabrications ! Donc tout est abondamment documenté sur son site, souvent les cotes y figurent, bref la transparence et totale, on sait comment et de quoi sera fait son dobson, avec Pierre pas de surprise ! quote:Facilite montage demontageLes structures de Pierre se montent et se démontent seul, la dernière fois j'ai été contraint de le faire car ma brouette de transport avait une roue crevée et donc impossible de rentrer le dobson au garage sans tout démonter moi même et à minuit je n'ai pas osé réveiller mon épouse pour m'aider . Les attaches des barre truss sont en métal (plaques alu très épaisses) tout comme les points d’ancrage sur l’anneau donc c’est une conception très robuste et durable dans le temps capable d’encaisser de nombreux démontages sans soucis. Enfin vu comment mon dobson a été conçu et qu’aucune pièce n’a été conçue à l’économie et je suis presque convaincu que l’on pourrait s’asseoir sur l’anneau tellement l’impression de solidité est évidente ! quote:Tenue lors d une soiree . Colim... Pointage...La composante à considérer ici est la rigidité de la structure car rien ne sert d'équiper un structure d'optique de course si la structure trop frêle n'est pas capable de maintenir les alignements au court d'une utilisation normale. Je ne peux témoigner pour les SK par contre pour les structures réalisées par Pierre je peux attester que rien ne bouge et pourtant je vis dans la Drôme où le mistral souffle parfois et à 30km/h (avec la juppe je précise) je n'ai jamais perçu un seul tremblement à l'oculaire ! Je suis par ailleurs adepte de la collimation au Catseye beaucoup plus sensible que le laser, il suffit de contraindre avec sa main l'une des barre en carbone (en cisaillement) pour voir l'alignement légèrement bouger sans toutefois modifier la collimation vu la sensibilité de la méthode et donc j'ai pu constater qu'a l'usage le point de collimation ne bouge absolument pas après 3h d'usage. Entre deux sorties souvent 1 pouillème de tour de vis est nécessaire pour collimater au Catseye car je suis maniaque mais avec les autres méthodes (laser) ce n'est même pas nécessaire vu qu'il est impossible de détecter de déplacement des alignements. quote:Optimisation generale..La force des structures de Pierre est l'équilibrage et la fluidité des mouvements. J'ai déjà comparé des dobsons du commerce de marques bien connues et l'écart dans ces domaines est abyssal. Moi qui ai hésité longtemps entre des mouvements animés par roulements à bille et du Téflon sur FRP j'ai rapidement vu la différence et aujourd'hui je suis pleinement satisfait de mon choix car cela n'a effectivement rien à voir au niveau des sensations. quote:Ajout accessoires aide au pointage....Les structures de Pierre comportent d'office une poignet pour bouger le tube pour le suivit (voir photo de mon dobson au début de ce post), il y a aussi un attache pour y ajouter un Telrad ou un Rigel au choix. Après on peut aussi lui demander ce que l'on veut, par exemple la possibilité de rattacher un petit chercheur par exemple. quote:Dans lequel les images sont elles les plus piquees.Cette question est légitime mais ne me semble toutefois pas totalement pertinente puisque une grande partir de cette notion de piqué réside dans la qualité des optiques qu’aucun des deux artisans ne réalisent eux même. Je crois que SK ne propose qu'un fournisseur alors que Pierre propose plus de choix en fonction du budget et des attentes de l'utilisateur.Voilà pour les questions de conception après il y a le personnage Pierre et là je me joins aux autres pour dire que Pierre est très accessible, il réponds immédiatement aux demandes (mail, téléphone) que ce soit au moment de la construction que pour le "service après vente" ce qui est à mon sens est très important lorsqu'on se lance dans une telle aventure avec un instrument d’exception. Enfin je vais dire une évidence et ayant vécu aux Etats-Unis je sais ce que cela signifie réellement, Pierre à le soucis de la satisfaction de ses clients avant toute choses et ça c'est une valeur inestimable que ce soit dans l'industrie ou le commerce. [Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 18-12-2011).]

quote:Une petite question me vient à l' esprit: et si l' achat est fait ( pour mon compte évidemment) par un habitant des USA, livré chez lui aux USA, de quelle manière pourrais-je en prendre possession à moindres frais ? Cela fait des années que comme beaucoup , je pense, je rêve d' une monture AP Mach1, et on a beau être patriote, et compréhensif avec les importateurs-revendeurs de chez nous, quand un Américain peut avoir cette monture pour environ 4500 Euros, alors qu' ici elle coûte presque 8000 Euros, cela fait rêver encore plus... En l' occurence, j' ai une soeur qiu habite les USA...Ça marche pour des choses pas très encombrante que l'on promène dans sa valise ou un sac à dos par exemple, il suffit alors de prendre soin de ne pas les laisser dans leur emballage d'origine pour ne pas éveiller les soupçons en cas de contrôle (qui n'arrive quasiment jamais lors du retour de pays comme les US). Le truc qui marche mieux encore c'est de demander une facture avec un prix inférieur où il est spécifié qu'il s'agit d'un produit d'occasion, on réduit pas mal les taxes par contre il faut prendre le risque de ne pas bénéficier d'assurance au niveau de la valeur réelle payé dans le cas d'une expédition [Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 02-12-2011).]

Quoi le flex rocker c'est bien ! Pierre travaille sur mesure si besoin donc je pense comme Chris29 qu'un dobson clone d'un Obsession mais en mieux (sans les défauts) est parfaitement dans ses cordes [Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 01-12-2011).]

quote:"il a jeté la lunette comme un sac poubelle au fond du coffre de sa megane et balancé les contre poids de la monture dessus ! "C'est certain que cela peut faire mal au coeur de voir son ancien matériel traité de la sorte mais après tout il ne l'a pas volé et si il veut la brûler ou bien récupérer la lentille frontale pour en faire une loupe, c'est son droit

Le 5D est le boitier des photographes de paysage en raison de sa résolution et aussi de sa sensibilité (pixels de grande taille par rapport au 7D). Enfin le 7D est le boitier de prédilection des photographes de sport où la vitesse prime et où les angles serrés sont de rigueur (capteur APS-C oblige, un 300mm cadre comme un 450mm).Selon moi, le 5D est le plus adapté à l'astro en raison de sa sensibilité accrue (le bruit apparait bien plus tard dans les ISO que le 7D). [Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 30-11-2011).]

Tout à fait, le poids supplémentaire (0.5 kg pour la version II) est à considérer mais aussi de savoir si la coma est acceptable à f/4 et c'est plus une question de préférence perso. Sachant que les meilleurs oculaires de la marque (Televue) corrigent déjà plus où moins cette coma et enfin si on utilise des oculaires à champ apparent raisonnable (pas des 100 °, un 60° par ex) la coma réellement visible sera alors beaucoup plus faible voir indétectable. Ceci dit les résultats avec le correcteur sont à la mesure de ses prétentions (passage de f/4 à un champ corrigé équivalent de f/12) et il marche aussi très bien avec des oculaires hors marque.[Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 21-11-2011).]

Le dobson c'est un pas important pour aborder l'astronomie pratique qui dépassera largement les capacités d'une lunette au même prix. Comme fregoto je suis sceptique sur le lightbridge car je trouve aussi ses mouvements basés sur des roulements à billes trop faciles et donc pas assez précis pour le coup car la qualité du suivi c'est crucial pour un dobson.Il ne faut pas non plus écouter les mises en gardes sur la collimation ! Je suis sûr que ton fils sais déjà utiliser un ordinateur où lorsqu'il reçoit un nouveau jeu vous passez peut être un peu de temps ensemble à lire la notice d'utilisation alors pour le dobson c'est pareil, le réglage que l'on appel "collimation" est aussi dans la notice d'utilisation ... :-)

Voilà une annonce très simple à décrypter:> Désolé de vous revenir si tardPourquoi est ce qu'il s’excuse ?> j'avais beaucoup de travail à faire au bureauOn se fou un peu de sa vie perso ...> J'ai reçu le matériel comme un cadeauBen voyons :-) un type qui a des amis capablent de claquer 10000 euros pour lui faire un cadeau qui en plus ne l’intéresse pas vu qu'il le revends aussitôt ...> (déjà propriétaire d'un autre équipement, donc je ne pas besoin de celui-ci).Oui et quoi donc peut bien remplacer cette optique hors norme, un 600mm de chez Canon ?> la meilleure façon pour vous de décider d'acheter l'équipement être un test de l'équipement > à votre emplacement dans vos mains.Merci google translate ... ;-)> Je suis originaire de l'Allemagne et ma femme est de votre côté.Encore sa vie privée ... ce gars aime bien parler de lui> (Désolé pour la langue que je erreurs J'essaie de mon mieux pour apprendre.)Il s'excuse encore, vraiment il a un truc a se reprocher celui là ...> En ce moment le matériel Canon EF 600mm f/4 L IS Usm est en garde à Hermes en Allemagne > parce que la société gérer les transaction pour moi. La société offre un service sécurisé et > vous serez en mesure d'ouvrir le paquet pour l'inspection dans le présent de l'agent de > l'entreprise et dans de cette façon vous avez la possibilité de tester et d'inspecter > l'équipement avant le paiement, plus l'entreprise vous offre une période de quatre jours > d'inspection. La société va également vous délivrer une facture de paiement avec TVA / TVA4 > déductible.Voilà le truc incompréhensible qui sent l'embrouille et qui signe définitivement l'arnaque !> Je suis prêt à payer le coût des services entreprise, vous ne payez que le prix de > l'équipement (3100 euros) si vous décidez de l'acheter après la période d'inspection > est plus. S'il vous plaît revenir à moi avec votre nom, prénom et adresse pour que je puisse > demander à la compagnie de commencer le processus de transaction / livraison au cas où vous > décidez de l'acheter. J'ai joint une documentation complète sur les services de l'entreprise.Et ça continue pour qui n'en veut ...J'ai dû mal à croire qu'il y a encore beaucoup de pigeons qui tombent encore dans le panneau et pourtant il y en a ! L'appât du gain rend aveugle c'est certain.[Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 11-11-2011).]

Pour beaucoup de monde JD est l’inventeur de l'instrument qui porte son nom or l'histoire nous dit que ce n'est pas le cas, Pierre l'a démontré plus haut et j'ai déjà vu sur Cloudynight des dobsons plus récent encore mais antérieur à ceux de JDJD avait un vieux rêve depuis le départ, il souhaitait initier les foules au monde des cieux pour mieux les amener à réfléchir à leur place dans le monde. Il s'est rapidement rendu compte que sa tâche serait ardue car l’américain moyen n'a pas la moindre notion d'astronomie. C'est alors qu'il eu l'idée de fabriquer des instruments peu coûteux à partir de matériaux récupérés comme de gros tubes en carton, on n'est alors très loin des dobsons clé en main parfois équipés d'accessoires et d'oculaires hightech et proposés dans les pages de papier glacés des magazines.Sa démarche s'apparente plus à celle d'un missionnaire qui parcours le monde pour montrer le ciel mais aussi pour faire passer un message. JD se définit lui même comme un anti-matérialiste expliquant que le monde est avant tout une manifestation vue sous le filtre du temps, de l'espace et de la causalité et n'est donc pas une création (d'où remise en cause du big bang). Ce qui est frappant c'est que dans cette vision du monde les résultats de la physique moderne trouvent une certaine raisonnance. De plus cette philosophie dit que la science aura atteint son but et donc ne progressera plus lorsque elle aura trouvé l'unité d'où découlera tout le reste, que ce soit la matière et l'énergie (on retrouve ici la quête de l'unification des forces, des mécaniques quantique et newtonienne etc ...). D'ailleurs il n'est pas étonnant que de nombreux scientifiques se sont rapprochés des idées de cette philosophie: Schrödinger, Heisenberg, Oppenheimer, Tesla ... Bon je ne vais pas m'étendre la dessus il faut aller voir du côté de la Vedānta un certain regard sur le monde issue de l'hindouisme pour en comprendre tout le sens. [Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 04-11-2011).]

Oui l'acide chlorhydrique sur le miroir c'est précisément ce qu'on utilise pour retirer la couche d'aluminure. D'après la photo ce ne sont pas des champignons qui eux produisent des tâches bien caractéristiques en forme de réseaux de filaments sur les optiques. Cela ne ressemble pas à des tâches de calcaire non plus. Je pense que le ternissement provient plutôt d'une attaque chimique de l'aluminure, alors cela peut être dû à des gouttes de pluie non essuyées ? (la pluie est souvent très acide). Tant quelles sont non réfléchissantes ces taches n'impacteront pas les images.[Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 12-02-2012).]

Comme suggéré dans un autre forum est ce que le Lytro ne pourrai pas être utilisé en astro pour analyser un front d'onde ? (ben oui les petites lentilles devant le capteur) ...

quote:Je pensais pas que la coma soit perceptible avec un 3,3mm (même grand champ)...Ce n'est pas étonnant car on voit plus de coma en bord de champ lorsqu'on utilise des oculaires à grand champ apparent ! La coma n'est liée qu'à la courbure du primaire et elle est donc toujours présente quelque soit les oculaires utilisés (et par voit de conséquence du grossissement) seulement les oculaires qui ont un champ réduit en "voient" beaucoup moins que les autres [Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 21-10-2011).]

Est ce que ce ne serait pas moins cher de passer par des opticiens aux US plutôt que le fournisseur lui même ? Vu le prix exhorbitant on pourrai presque avoir le même (en Zerodur) mais déjà taillé donc ça se trouve en discutant on doit pouvoir un blank à bon prix non ?[Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 19-10-2011).]

quote:C'est pourquoi il y a une très légère déformation en bord de champ sur un newton avec parracor mais la qualité du piquée extraordinaire de l'image ne bouge pas d'un iota.Peux tu préciser la nature de ces déformations s'il s'agit de distorsion rectilinéaire ou bien de distorsion angulaire pour l'essentiel ? Est ce comparable à la distorsion observée sur les Ethos ?

Fred_76 ta donné la principale raison de cette défiance vis à vis de Nikon, je rajouterai qu'un boitier Nikon c'est un peu plus cher qu'un Canon si l'on compare des boitier avec la même résolution (j'ai pourtant un Nikon D700 que j'adore mais exclusivement que pour de la photo diurne !) et en plus on trouve plus facilement des Canon sur le marché de l'occasion. Les moins chers ont en général des défauts mécaniques comme l'autofocus HS mais qu'importe pour faire de la photo astro y en a pas besoin ...[Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 10-10-2011).]

Oui j'ai failli tomber de mon fauteuil en lisant ça "la lumière est invisible" ... je crois que ce n'est même pas la peine de lire le reste rien que cette petite phrase discrédite tout le reste du papier.[Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 08-10-2011).]

Je pressens que Pierre nous proposera le direct drive en option sur ces dobson d'ici quelques années

Je suis étonné de voir le peu de test ou de retour sur cette gamme d'oculaire, je me demande si finalement Takahashi n'a pas raté son rendez vous avec le marché pour cet nouvelle série ?Sinon voici le seul file de discussion sur CN: Tak 3.3 vs Pentax XW 3.5 à suivre car pour l'instant il n'y a pas d'utilisateur semble t-il.[Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 03-10-2011).]

Oui HaleBopp c'est tout bête je n'y avait pas pensé .Je savais sinon sur la coma qui augmente avec le cube de D/F mais pour un même instrument dont la focale ne change pas (sauf Powermate maintenant je le sais) la coma visible diminue si le champ apparent diminue (par changement d'oculaire). [Ce message a été modifié par jgricourt (Édité le 28-09-2011).]