-
Compteur de contenus
1 393 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Jours gagnés
2 -
Last Connexion
Soon available - 49720
Messages posté(e)s par RIGEL33
-
-
Il y a 15 heures, JB a dit :Bâche pour moto lidl
Idem... très solide... protège du froid, de l'humidité et de la chaleur.
Lidl fait aussi des bâches pour voiture... bien plus grande.
-
Il y a 23 heures, christian_d a dit :Le risque "insécurité" fait mouche. Un argument choc, difficile de lutter. Et vous avez beau expliquer que les cambriolages ont lieu surtout le jour, faire de la "pédagogie", les gens veulent quand même de l'éclairage.
Dans ce cas, il faut faire des réunions de concertation avec les gendarmes... eux-mêmes pourront dire que la délinquance recule sur les communes qui éteint.
J'ai assisté à une de ces réunion sur un petit village de Gironde qui voulait éteindre mais avec l'accord de sa population. J'étais présente en tant qu'astram mais aussi en tant qu'habitante d'une ville qui éteint... et malgré mon témoignage sur ma propre expérience, c'est bien quand les gendarmes ont pris la parole que j'ai vu les dernières défenses tombées
Il y a 9 heures, Mehdi a dit :Pour les moto l'éclairage de la chaussée est vitale car leur phares hélas ne sert pas à beaucoup plus qu'être vu . le faisceau est tres etroit et surtout on tourne légèrement le guidon ( donc l'eclairage du phare ) au coté opposé où l'on souhaite aller . Ils sont effectivement tres reticent à l'arret de l'eclairage public .
Je dirais ce que le code de la route indique : il faut adapter sa vitesse à l'environnement.
Les motos se passent bien de lumière extérieure quand ils roulent sur l'autoroute ou les routes nationales ou départementales. Et ce n'est pas parce qu'il y a des accidents mortels sur ces axes qu'on s'empresse de rajouter des lampadaires (heureusement)... De toutes façons, ces derniers seraient inutiles car les motos, confortés dans un environnement éclairée, augmenteraient leur vitesse et se tueraient tout autant.... il y a bien des accidents mortels en plein jour... malheureusement
En tout cas, merci de vos interventions car comme je le disais, j'ai demandé une audience à la CCM où réside mon association. J'attends toujours une réponse.
Je prends donc toutes les informations complémentaires qui me permettront de contrer les réticences
-
1
-
-
Bonjour
N'ayant pas trouvé de rubrique consacrée à la pollution lumineuse (à part 2 topics un peu ancien), j'ouvre celui-ci.
Il s'agit, en ces temps de vaches maigres pour nous astrams, d'en profiter pour démarcher nos élus afin de leur parler de la pollution lumineuse.
Bien sûr, cela concerne les astrams habitants dans des villes et des villages qui n'éteignent pas leur éclairage public.Voici ci-dessous un retour sur une réunion en mairie qui date seulement d'hier... cela pourrait vous inspirer pour tenter un premier lien.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hier après-midi, avec Thomastro, nous avons pu discuter en direct avec des élus de Léognan (en Gironde) concernant la problématique de l'éclairage public.
Thomastro, habitant de la commune, n'a pas ménagé sa peine à coup de courriers et de mails pour obtenir ce rendez-vousNous avons donc rencontrer Véronique PERPIGNAA-GOULARD, adjointe à la transition écologique et à l'environnement ; et Pascal DUBERNET, directeur pôle Citoyenneté- Jeunesse et Développement Durable.
Ces acteurs de la mairie de Léognan n'étaient pas insensible à cette problématique et nous avons réussi dans un premier temps à faire un rappel à la loi sur l'éclairage nocturne.
Nous les avons encourager à faire respecter les décrets et arrêtés mis en place concernant les enseignes lumineuses et des bâtiments non résidentiels.
Nous avons évoquer aussi le problème de la lumière intrusive qui était de la responsabilité du maire.Sur le problème du faux sentiment d'insécurité que peut poser l'extinction des luminaires, j'ai pu parler de ma propre expérience d'habitante d'une commune qui éteint en racontant comment les délinquants ont abandonné le parc de ma résidence suite à ces extinctions nocturnes. Le parc a de nouveau était investi par les habitants qui l'avaient déserté par crainte des dealers et drogués de tout poil.
Pour les cambriolages, ils étaient parfaitement conscients qu'ils se déroulaient en grande majorité en plein jour. D'ailleurs Thomastro a pu évoquer un cas concret avec l'apparition d'un nouveau lotissement non loin de son domicile où les voleurs ont visité bon nombre de maisons, de jour, suite à ces emménagements.
L'élue a indiqué qu'elle avait eu connaissance d'un accident mortel de moto dans une des communes qui éteint. Je lui ai dit que le maire ne sera pas inquiété car cette commune indiquait aux conducteurs de véhicules, à chaque entrée, qu'elle coupaient l'éclairage public de 1h à 5h. Si le motard est mort, et c'est bien malheureux, c'est qu'il avait fait preuve d'imprudence (vitesse excessive, alcool, etc).Puis nous avons parlé de l'éclairage public et des différentes façons qui étaient mises à leur disposition pour le réduire.
L'Adjointe n'avait pas beaucoup de connaissances concernant ce point-là... mais elle nous a indiqué vouloir s'y pencher sérieusement et prendre des renseignements. Nous lui avons fourni la lettre-type (trouver sur le site de l'ANPCEN) concernant la réduction de l'éclairage public en temps de couvre-feu et de confinement. La seconde page de cette lettre fait un rappel sur les décrets et arrêtés existants sur la problématique.
Nous avons fourni divers documents dont le petit guide de "Concevoir et utiliser l'éclairage en préservant l'environnement nocturne" à destination des maires et élus de France (document très intéressant - téléchargeable en bas de page). La plupart de ces documents et renseignements que j'ai glané pour la rencontre, étaient facilement accessibles sur le site de l'ANPCEN.Nous leur avons aussi donné un petit document de 4 pages concernant une société de Nouvelle-Aquitaine qui est spécialisée dans les solutions pour une meilleure maîtrise de l'éclairage public. Leur site : https://nrgybox.com/
Il y a bien sûr d'autres entreprises, mais celle-ci est très innovante sur bien des points
Nous avons évoqué également le concours des villes et villages étoilés. L'élue était curieuse de ce concours mais j'ai senti une petite réticence car elle était conscience de la complexité d'obtenir de tels labels pour les communes. Je l'ai quand même encouragé à aller voir sur le site de l'ANPCEN afin de se rendre compte par elle-même, d'autant que le dossier permet d'être aiguillés sur une meilleure connaissance du parc de l'éclairage public de sa propre commune.
J'ai insisté sur la consultation du site de l'ANPCEN car il regorgeait d'informations et de documents intéressant pour leurs démarches.L'élue elle-même est venue sur les économies d'argent que la commune pourrait faire. J'ai donc saisi la perche en parlant des lampadaires LED. Beaucoup d'élus nous disent qu'ils font des économies avec ces derniers mais là j'ai indiqué que l'intensité lumineuse non maîtrisée de ces lampadaires pourraient être nocives pour la santé humaine. Et que si la commune choisissait cette option, il serait bien de ne pas monter au-dessus de 2700 K.
Emportés par leurs visions d'une commune qui verraient son éclairage public réduit, voire éteint une partie de la nuit, l'élue et le directeur ont évoqué la possibilité de faire une animation astronomique pour commencer à sensibiliser les habitants... l'idée étant de montrer que la nuit noire peut révéler de très belles choses. Les réunions de concertations seront dans un second temps organisées pour rassurer les plus réticents.
Bref... j'ai l'impression que l'élue et le directeur étaient bien motivés à l'issue de notre discussion... discussion qui a dû s'interrompre assez rapidement car il était déjà 17h45 et il me fallait rentrer avant le couvre-feu.Cette réunion a été très complète et j'espère que nous aurons enclenché une vraie dynamique auprès de ces représentants communaux
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Après cette rencontre, j'ai décidé de prendre contact avec le président de la communauté de communes de Montesquieu (13 communes) pour voir ce qu'il est possible d'envisager à cette échelle, sachant que cette CCM regroupe des communes très petites qui n'ont pas forcément les moyens d'investir.
Je vous ferais un retour si cela marche.
N'hésitez pas à vous servir de ce topic pour faire un retour sur votre propre expérience et/ou partager des documents utiles aux démarches.A vous la parole
-
10
-
1
-
2
-
-
Merci à vous trois
-
Merci à vous tous pour vos retours encourageants et, pour certains, très précis
Je sais que certaines n'auraient peut-être pas mérité le grand champ... mais ce dernier était disponible... donc j'ai fait tourné.
Achaim, oui je vais sur http://astro.vanbuitenen.nl/comets qui te donne en premier les comètes les plus brillantes du moment.
Avec le nom, je vais ensuite sur Stellarium pour voir si elle est ma portée.
Si elle affiche une magnitude supérieur à 15, je détourne les yeux
Par exemple, si ce week-end il fait assez beau pour imager, il y a C/2021 A2 qui me fait signe...
C'est seulement agaçant de devoir rester encore une fois dans le jardin
-
1
-
-
Trois comètes en deux jours !
Les 12 et 13 novembre 2020 durant le second confinement, j’ai sorti à nouveau mes setups dans le jardin d’Ayguemorte-les-Graves. Trois comètes étaient de passage et, pour 2 d’entre elles, je ne les avais jamais imagé. Donc, malgré la pollution lumineuse du lieu, je m’attelais à leur recherche.
Les images sont un peu pourrites mais les conditions étaient vraiment minables. Le gradient a été très difficile à traiter et reste imparfait, ainsi que l’équilibre des couleurs. Mais bon… comment résister à l’appel des comètes ?
La première, prise au 12 novembre, est 156P/Russel-LINEAR. C’est une comète périodique qui tourne autour du Soleil en environ 6,5 ans. Elle a été co-découverte par KS Russel en 1986 et par un observatoire automatique (LINEAR) en 2000.
Bien qu’elle fût faible en luminosité, j’ai tenté le grand champ car ce soir-là, elle au plus près de la planète Neptune, rapprochement apparent depuis le sol terrestre.
156P/Russel-Linear
Setup grand champ
Canon 350D défiltré partiel + filtre CLS EOS Clip avec objectif 70-300, focale à 108 mm, ouvert à f4.5 sur monture StarAdventurer (sans goto ni autoguidage)
156 poses de 2 mn (film) – 117 poses (photo) – ISO 800 – 25 DOF – Camera RAW, Toshop, VirtualDub et Fitswork
Registration sur la comète
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Régistration sur les étoiles
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Version annotée
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
La seconde, prise en début de soirée du 13 novembre, est 88P/Howell. C’est une comète périodique qui tourne autour du Soleil en environ 5,5 ans. Elle a été découverte par Ellen Howell en 1985.
Bien qu’elle aussi fût faible en luminosité, j’ai tenté le grand champ car ce soir-là, elle passait près de la planète Jupiter, rapprochement apparent depuis le sol terrestre. A la lunette, on la voyait assez bien car elle arborait une belle coma verte. Seul inconvénient, je n’ai que peu de poses car elle s’est couchée rapidement… d’ailleurs, on peut voir les arbres apparaître sur les images finales. Le plus est que j’ai pu l’imagée en grand champ près de la planète Jupiter.
88P/Howell
Setup grand champ
Canon 350D défiltré partiel + filtre CLS EOS Clip avec objectif 70-300, focale à 133 mm, ouvert à f4.5 sur monture StarAdventurer (sans goto ni autoguidage)
62 poses d’1 mn (film) – 47 poses (photo) – ISO 800 – 25 DOF – Camera RAW, Toshop, VirtualDub et Fitswork
Registration sur la comète et les étoiles
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Registration sur la comète et les étoiles (annotée)
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Setup Lulu
Canon 7D défiltré partiel + filtre CLS au foyer d’une lunette 100/900 sur monture Orion Sirius EQ-G (sans goto ni autoguidage)
15 poses d’1 mn (photo + film) – ISO 6400 – 25 DOF – Camera RAW, Toshop, VirtualDub et Fitswork.
Registration sur la comète
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Régistration sur les étoiles
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
La troisième, prise en seconde partie de nuit du 13 au 14 novembre, est C/2020 M3 Atlas, déjà imagé le en début de mois alors qu’elle commençait son ascension de la constellation d’Orion. Elle devait remontée le flanc gauche du Grand Chasseur durant ce mois de confinement. La comète a été découverte par ATLAS, un système d'alerte précoce contre l'impact d'astéroïdes.
C/2020 M3 a fait son périhélie le 25 octobre dernier, et a été au plus près de nous le 14 novembre avant de s’éloigner vers le système solaire externe. Elle ne reviendra pas avant 139 ans.
Sans contexte la plus brillante des trois, j’ai pu l’imager sur les deux setups en place une bonne partie de la nuit. Je suis toutefois un peu déçue du résultat sur le grand champ… la mise au point est imparfaite et les étoiles filent énormément sur les bords… à tel point, que j’ai cropé l’image.
C/2020 M3
Setup grand champ
Canon 350D défiltré partiel + filtre CLS EOS Clip avec objectif 70-300, focale à 133 mm, ouvert à f4.5 sur monture StarAdventurer (sans goto ni autoguidage)
170 poses de 2 mn (film) – 139 poses (photo) – ISO 800 – 25 DOF – Camera RAW, Toshop, VirtualDub et Fitswork
Registration sur la comète
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Régistration sur les étoiles
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Setup Lulu
Canon 7D défiltré partiel + filtre CLS au foyer d’une lunette 100/900 sur monture Orion Sirius EQ-G (sans goto ni autoguidage)
304 poses d’1 mn (film) et 247 poses d’1 mn (photo) – ISO 6400 – 25 DOF – Camera RAW, Toshop, VirtualDub et Fitswork.
Registration sur la comète
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Régistration sur les étoiles
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Le film
-
13
-
5
-
-
Merci Jean-Claude et Alain
En scrutant toutes les brutes, un reflet apparaît sur les étoiles les plus brillante... la séparation RGB donne le même résultat au final.
A mon avis, il s'agit d'une source lumineuse externe... Je tente pourtant d'être à l'abri des lampadaires
-
1
-
-
-
Merci pour les conseils... par contre, je ne sais pas quelle commande il faut pour séparer les 3 couches RVB dans Iris
-
Merci de vos retours
Il y a 14 heures, Christophe H a dit :Peut être essayer avec un autre soft?
Oui j'y ai pensé... d'autant que j'avais reçu une petite formation sur Siril et j'ai des astropotes qui l'utilisent régulièrement.
Mais le souci est le temps que je peux consacrer au traitement de mes images... j'ai trois ans de retard... donc de photons qui s'accumulent dans mon disque dur.
Je ne veux pas pour l'instant sacrifier à nouveau des quelques heures que j'ai pu grapiller sur mon emploi du temps à me concentrer sur un nouveau soft.Mais j'y viendrais sûrement
il y a 25 minutes, Philippoïde a dit :Le décalage du rouge est effectivement gênant, en tous cas sur mon écran. J'ai tenté une correction mais c'est pas évident en 1 seule passe, + un retrait de gradient.
Merci pour cet effort. Moi aussi j'ai tenté plusieurs manips sous différent logiciel... mais quand on gagne sur quelque chose, on perd sur autre chose.
-
1
-
-
Merci de vos retours
Le 24/01/2021 à 21:42, airbus340 a dit :Et 156P ?
Le traitement est en cours... comme je veux faire un film regroupant les trois comètes, ça prend un peu de temps
Le 25/01/2021 à 11:26, Penn a dit :Pour chipoter je me demande s'il n'y a pas un petit décalage de couleur ?
Oui... il y a... le souci vient que j'ai dû traiter des brutes un peu pourrites au vue des conditions décrites.
Pour te donner une idée, voici une des brutes (celle-ci faites vers 2h du matin avant le lever de Lune).
Après si quelqu'un a une solution ou une astuce, je suis preneuse
-
Les nébuleuses de Bode
Lors du confinement de novembre 2020, j’avais décidé d’imager 3 comètes qui étaient accessibles depuis le jardin du village où je réside. Les conditions n’étaient pas top. Malgré l’absence de Lune des 12 et 13 novembre, la pollution lumineuse couplée à quelques passages nuageux étaient bien présents mais ne me firent pas renoncer… trois comètes, ce n’est pas si souvent.
Alors que le setup grand champ imageait la comète 156P, j’eus beaucoup de difficultés à capter le même objet à la lunette. Elle était très faible. Comme je ne voulais pas perdre une nuit à photographier dans le vide, je préférais une cible plus simple à trouver : les galaxies M81-82 dans la constellation de la Grande Ourse, aussi appelées les « nébuleuses de Bode » du nom de leur découvreur : Johann E. Bode.
M81, populairement appelé la Grande galaxie de Bode, est une spirale vue de trois quart de face d’environ 87.000 années-lumière de diamètre et située à environ 11,8 millions d’années-lumière de nous. D’une magnitude visuelle de 6.9, elle peut être vue aux jumelles sous un bon ciel.
M82, populairement appelée la galaxie du Cigare, est une spirale vue par la tranche, d’environ 42.000 années-lumière de diamètre et éloignée de nous d’environ 12,7 millions d’année-lumière. Elle est très active et subit une intense formation d’étoiles, sûrement provoquée par son interaction gravitationnelle avec M81.
Les deux univers-îles font partie du groupe galactique de M81 comprenant environ une quarantaine de galaxies. Et comme notre Groupe Local, le groupe de M81 fait partie du superamas galactique de la Vierge.
Photos prises le 12 novembre 2020 à Ayguemorte-les-Graves (33) – Canon 7D défiltré partiel (+ filtre CLS) au foyer d’une lunette 100/900 Skywatcher sur monture Orion Sirius EQ-G (sans goto ni autoguidage).
119 poses de 2 minutes – ISO 6400 – 25 DOF – Iris, Toshop et Fitswork.
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
-
18
-
-
Je ne vois ce lien que maintenant... dommage
Cependant, j'ai partagé le lien Youtube sur le forum de mon asso
-
Merci beaucoup... à toi aussi une bonne année
-
1
-
-
Impressionnant
Quel boulot pour faire tout ça... les acquisitions, les traitements et la composition ! Vraiment un grand bravo Sauveur
-
1
-
-
Très belle année à toi Alain... et merci pour ce beau partage
-
1
-
-
Ca y est, vendredi, lors d'une animation, j'ai pu voir les deux géantes dans le même champ d'oculaire
Nous avons programmé trois début de soirée au Mémorial... en commençant ce soir car le beau temps semble nous sourire.
Pour demain, je pense que ce sera compliqué mais on devrait pouvoir y retourner mardiBons ciels à vous toutes et tous
-
Le gars, il veut juste vendre son livre... donc il fait le beuz
-
Bravo Michel... belle idée
-
Merci de vos retours bien sympas
Le 14/11/2020 à 19:01, COM423 a dit :Elle est plus haute à présent, mais encore faut-il que les nuages coopèrent
Ils ont coopéré vendredi soir (13/11) où je l'ai à nouveau imagé...
Il y a 21 heures, Ellazanne a dit :Super vidéo, j'en veux encore !
Je vais tenter de traiter les images rapidement
D'autant que j'ai imagé deux autres comètes profitant de deux nuits à peu près claires.
Il y a 22 heures, ALAING a dit :Par contre, c'est bizarre ces couleurs sur tes registrations sur la comète !
Oui je me suis posée aussi des questions mais je pense qu'il s'agit des voiles nuageux passer sous Iris avec retrait du gradient.
Mais si quelqu'un a une autre idée, je suis preneuse
-
1
-
-
C/2020 M3 Atlas au pied du Grand Chasseur
A croire que c’était-y fait exprès mais dès qu’on nous confine, les comètes se bousculent au firmament et les conditions météo ne sont pas trop mal. Me voilà donc obligé de remonter mes setups photos dans le jardin.
Pour cette première acquisition, je me risquais à compliquer les inconvénients : la pollution lumineuse du village, une Lune gibbeuse à souhait et quelques voiles nuageux en première partie de nuit. Mais l’expérience m’a appris qu’il fallait imager les comètes dès que c’était possible sous risque de les voir s’évaporer ou repartir plus vite qu’elles n’étaient venues et, du fait, louper toute possibilité de les accrocher à mon bestiaire à comète.
Ma cible : la comète C/2020 M3 Atlas qui avait commencé son ascension du Grand Chasseur Orion par le pied gauche marqué par l’étoile Rigel.
La comète a été découverte par ATLAS, un système d'alerte précoce contre l'impact d'astéroïdes développé par l'Université d'Hawaï et financé par la NASA. Il se compose de deux télescopes, distants de 160 km, qui balaient automatiquement le ciel entier plusieurs fois par nuit à la recherche d'objets en mouvement.
C/2020 M3 a fait son périhélie le 25 octobre dernier, et serait au plus près de nous le 14 novembre avant de s’éloigner vers le système solaire externe. Elle ne reviendra pas avant 139 ans.
Donc malgré la médiocrité des conditions d’acquisition, la comète est visible sur les poses prises dans la nuit du 4 au 5 novembre 2020 à Ayguemorte-les-Graves (33)
Setup grand champ
Canon 350D défiltré partiel + filtre CLS EOS Clip avec objectif 70-300, focale à 133 mm, ouvert à f4.5 sur monture StarAdventurer (sans goto ni autoguidage)
253 poses d’1 mn (film) – 117 poses d’1 mn (photo) – ISO 800 – 25 DOF – Camera RAW, Toshop et VirtualDub.
Registration sur la comète
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Régistration sur les étoiles
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Setup Lulu
Canon 7D défiltré partiel + filtre CLS au foyer d’une lunette 100/900 sur monture Orion Sirius EQ-G (sans goto ni autoguidage)
218 poses d’1 mn (film) – 127 poses d’1 mn (photo) – ISO 6400 – 25 DOF – Camera RAW, Toshop et VirtualDub.
Registration sur la comète
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Régistration sur les étoiles
Cliquez sur l'image pour voir la full en tiff.
Le film
-
12
-
-
Merci les gars
Le 30/10/2020 à 19:30, fljb67 a dit :Ce sont les "nuages" brunâtres visibles sur tes prises. ( à moins que je ne me trompe ... ce qu'il m'arrive
)
Tu ne te trompes pas... merci pour l'explication et les liens
-
1
-
-
il y a 6 minutes, RIGEL33 a dit :Je vais faire quelques recherches.
Voilà c'est fait
J'ai utilisé Wikisky... c'est bien une petite nébuleuse mais pas planétaire... sur l'image du site, cela ressemble à la nébuleuse du Sorcier dans Céphée. Cependant, je n'ai aucune référence via Wikisky...
Si quelqu'un pense connaître un site qui pourrait nous aider à le savoir, ce serait avec plaisir que j'accueillerai l'info
-
1
-
-
Merci pour vos retours encourageants
Il y a 2 heures, santacana a dit :Bienvenue dans le club des dinosaures !
Merci
Il y a 2 heures, polo0258 a dit :quel est cet objet ? merci !
Si tu parles de l'objet en bas au centre, je ne sais pas trop... on dirait la nébuleuse du calamar (OU4)... peut-être ai-je découvert une nouveauté ?
Je vais faire quelques recherches.
Il y a 2 heures, fljb67 a dit :avec de l'IFN en plus
Quésako ?
Pollution lumineuse, parlons-en à nos élus
dans Astronomie pratique
Posté(e)
C'est là qu'il faut faire intervenir l'argument de la préservation de la faune et flore nocturne... et de la santé humaine.
Ton voisin qui se satisfait du lampadaire de rue pour se lever la nuit sans allumer chez lui, n'a-t-il pas des problèmes de sommeil ? Il serait intéressant de lui poser la question.
Ce sera en dernier recours car pour l'instant, l'intérêt est d'informer les élus et de les confronter les plus réticents au respect de la loi.
Si cela ne suffit pas et que les élus font de la résistance, il y a encore les préfets qui peuvent intervenir...
Ensuite, je pense que l'ANPCEN doit avoir déjà des avocats spécialisés dans ce domaine... n'hésitez pas à adhérer