marco polo

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  1. Posté(e) · Modifié par marco polo

    Il y a 2 heures, Motta a dit :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Ski_Dubaï

    Pfff nous n'avons rien compris... c'est green... super green

    C'est pour éviter que les pauvres de Dubaï qui gagnent moins de 10k€/mois (ça existent ?) et qui haïssent les riches qui en gagnent plus de 20, viennent polluer en masse nos petites stations à  300€ la nuit. Et en plus ils ne prennent même pas l'avion pour ne pas nous réchauffer.

    Aucune chance de les voir arriver à Estrosipolis pour admirer l'ours et le projet débile qui l'entoure !

    Plus vert que moi tu meurs :)

     

    sinon pour en revenir à nos moutons :P

    Il y a 3 heures, Christophe Pellier a dit :

    la dalle du futur 1 mètre est déjà coulée

    le projet de l'observatoire est-il décorrélé du projet touristique ?

    en gros, si le téléféérique  ne se fait pas, l'extension de l'observatoire sera-t-elle réalisée (sans les chalets extra-terrestres) ?

  2. Posté(e) · Modifié par marco polo

    Il y a 20 heures, JML a dit :

    Et si tu te perds dans ton ciel (ça arrive aux plus futés ! ) pour trouver l'ouest éteints ton moteur de suivi si tu en as un, sinon laisse filer toute seule l'étoile dans ton oculaire: la direction dans laquelle elle s'en va est l'Ouest.

    merci JML, c'est imparable , reste à déterminer si le nord est  à 90° dans le sens horaire ou anti-horaire, en fonction d'un renvoi coudé ou non

    Un petit lien vers l'extrait déjà donné, le nord perdu par Pierre Dac :)

     

    • Haha 1

  3. Posté(e)

    Il y a 17 heures, Cédric Perrouriefh a dit :

    Non mais où aurais-je écrit un truc pareil ?

    Cédric c'est l'ensemble de ta phrase qui suivait ma citation qui donnait cette impression. Mais il s'agissait d'une erreur d'interprétation, puisque tu pensais au BTP.

    désolé pour ma sortie rapide, mais je n'avais plus le temps. je n'aurais pas dû écrire "ton débat" mais "le débat" !

    Cela devenait trop long et hors sujet et il faudrait beaucoup beaucoup de temps pour débattre, sans doute inutilement sur la politique, l'écologie.. et fin de l'humanité... d'où le bistrot

    ...je n'aime pas trop polluer des sujets sérieux. Et celui là, sur une modification du PLU dans une parc régional en est un...

     

    il y a 37 minutes, Battista a dit :

    Alors, mon idée

    Battista, il faudrait la soumettre aux personnes responsables du projet.

    Toute proposition alternative est forcément intéressante si la faisabilité est avérée. Mais en dehors de la vue directe sur  le téléphérique, c'est l'impact touristique qui cristallise et exacerbe l'opposition à cette idée. Avec en plus le rejet de l'arrivée d'une population privilégiée.

     

     

  4. Posté(e) · Modifié par marco polo

    "entrepreneur" est un gros mots Cédric ? là ou va se nicher l'extrémisme !

    Pour moi non ! ici cela représente les maitres d'ouvrages du projet à savoir la commune de St-Véran, l'observatoire de Paris et peut-être l'association AstroQueyras.

    ils ont beaucoup et bien travaillé sur ce projet, qui à mon avis économiquement ne tiendra pas et donc il y a d'autres objectifs derrière et pas des fantasmes ultralibéraux inavouables.

    Mais je quitte ton débat hors sujet économico-politico-sociétal pour n'y revenir qu'au bistrot.

     

    • Confus 1

  5. Posté(e) · Modifié par marco polo

    @George Black, je préfère quand tu expliques. J'avais bien compris que tu parlais de l'ultralibéralisme, mais pour moi cela ne correspond absolument pas à ce qui se passe dans le Queyras. c'est à mon sens très exagéré dans ce cas.

    N'en conclue évidemment pas que je suis pour l'ultralibéralisme, bien au contraire. J'ai juste fait une pirouette "provoc" pour dénoncer hors sujet l’excès opposé avec les mêmes mots forts

    Encore une fois, j'attends de connaitre les arguments de personnes de l'observatoire et de l'AstroQueyras... et je suis certain que leurs motivations ne collent pas avec ce que tu nommes "ultralibéralisme"

  6. Posté(e) · Modifié par marco polo

    @Cédric Perrouriefh merci pour ton post serein.

    je te réponds en deux temps :

    dans le sujet :

    Il y a 2 heures, Cédric Perrouriefh a dit :

    Je voudrais donc savoir ce que ce projet apporte à l'intérêt général ?

    l'intérêt général . là est la réelle et bonne question et  qui permet à la démocratie/politique de faire un choix judicieux et raisonné

    La réponse doit venir des entrepreneurs du projets et je ne pense pas que ni toi ni moi pouvions y répondre.

    Question subsidiaire, s'il n'y avait pas eu de "bétonnage" pour créer l'observatoire par des scientifiques, puis un entretien par l'association, parlerait-on du sujet aujourd'hui ?

    bon bétonnage ? mauvais bétonnage ?

     

    Hors sujet, attention Alain(s) je vais direct dans la provoc :

    Si nous parlons du vrai bétonnage et comparer ce qui est comparable, viens sur le plateau de Saclay, ou voir nos éoliennes sur l'A10 ou en Bretagne... intérêt général ou particulier ?

    Comparer un projet "hautement culturel" et touristique DisneyLand à celui du Pic du Château Renard, n'est-ce pas lui faire trop d'honneur ? Attendons les millions de visiteurs.

    sans vouloir être "défaitiste" ou condescendant, j'aimerais bien savoir qui croit réellement au 600 personnes transportées par heures... pendant plusieurs jours... Nous sommes au fond du Queyras.

    Il y a 2 heures, Cédric Perrouriefh a dit :

    Respectueux de l'environnement ou respectueux de normes environnementales qui sont là pour donner bonne conscience

    Non Cédric, les deux sont pour se donner bonne conscience et seuls des fadas comme moi osent l'ouvrir (gentiment) tant ce n'est pas entendable de jouer un si bémol à contretemps  quand la fanfare donne le diapason et le tempo

    La seule différence c'est que des gens de bonne volonté, qui il y a des dizaines d'années ont semé  la graine de l'écologie, ont osé créer une réglementation... moi-même, j'ai arrosé cette graine sans penser qu'elle pourrait devenir un jour une herbe folle.

     

    Et arrêtons de dénigrer systématiquement le tourisme ! combien de personnes en France vivent et font vivre leurs enfants grâce à ce secteur d'activité ? tu crois sincèrement que l'économie peut reposer sur l'élevage pastoral ovin ? ou sur notre secteur industriel ?

    Ne voyages-tu jamais pour découvrir d'autres cultures, d'autres paysages, d'autres musées ou restes-tu devant un écran ? je suis certain que non Cédric. La masse tu l'as à Paris et dans ses environs... qui y gagne ? l'intérêt particulier ? oui... et non bien-sûr. et des inconvénients il y en a.

     

    @Lopez_Alain je rajoutes "sanctuaires" et "pitoyable" à ma liste... criminel ? :)

    @George Black je rajoutes tout tes mots car ton dernier post est tellement une caricature  (hors sujet) qu'on croirait du second degré. et donc je le déforme à mauvais dessein  :P

    L'ultra-altermondialisme écologique, c'est comme l'anarchie, une utopie fondée sur le mythe que l'humain serait supérieur à la nature car croyant pouvoir la sauver et doté d'une conscience morale à toute épreuve, et que tout individu n'entrant pas dans cette norme est forcément déviant et exclu du système ou empêché de nuire. Bref, un conte de fées mis largement à mal par les faits et de nombreuses études en psychologie sociale, comme celles sur le cloaque comportemental ou celles montrant que les sociétés modernes et combattantes compte une plus forte proportion de psychopathes que dans le reste de la population.

     

  9. Posté(e) · Modifié par marco polo

    Bonjour,

    Perso j'adore la rhétorique et le débat... sinon je ne serais pas là :-)

    Mais dès que les mots deviennent gros, trop gros...démesurés, cela baigne dans la caricature et donc je plonge dedans souvent à contre sens même si le fond reste juste.

    Voici un florilège et n'y voyez pas d'attaques personnelles juste un constat :

    en péril
    c'est grave
    catastrophique
    passe-droits pour ceux qui ont bcp d'argent
    machine à pognon
    Adieu belle montagne
    massacrer
    anguille sous roche
    Devant tant de folie
    téléphérique vomira
    zizi     (désolé Serge mais là c'était  trop gros:-)

    je ne cite pas mes mots également caricaturaux car ils étaient donc en réaction.

     

    Donc pour revenir au sujet,

    j'attends le retour des explications et motivations de  l'association Astroqueyras (astronomie amateur ? oui ou non ?), et de l'OBPM.

    Encore désolé pour les antis, mais je trouve le projet plutôt bien ficelé et respectueux de l'environnement, pour un objectif également scientifique et éducatif.

    Le sujet de fond sur les nuisances est évidemment crucial, et Alain a raison, les travaux risquent d'être très très désagréables

     

    Sinon pour rester dans la caricature, il y a la solution de déménager les télescopes dans un endroit moins pittoresque/"plus beau village de France", encore plus reculé, plus sauvage (une heure de piste en 4X4) dans la Haute Ubaye ou mieux Larche et la batterie de Viraysse... :-) qu'en pensent les habitants ?

    Marc

    • J'adore 1

  10. Posté(e)

    il y a 19 minutes, AlSvartr a dit :

    les configurations des sites sont très différentes.

    ça c'est bien vrai. La Mongie, station de ski, est juste à côté pour le Pic du midi,

    et St-Véran, qui est enclavé dans le fond du Queyras, n'a aucune chance de devenir une station équipée pour recevoir autant de monde.  Qui investirait pour une station reculée, sans neige dans moins de 50 ans ?

    et puis avec la photo de Polo on a plus de chance de voir se poser des objets volants non...

  11. Posté(e) · Modifié par marco polo

    il y a 16 minutes, polo0258 a dit :

    chez nous aussi

    idem @polo0258, j'ai les mêmes à la maison ! mais bon, je me dis que c'est pour la bonne cause et peut-être une solution temporaire.

    Mais le sujet va vite devenir manichéen, les gentils contre les méchants, les riches contre les pauvres, les parisiens contre les villageois !

    Mon constat reste le même : on ne peut plus rien entreprendre.

    Autant envoyer nos scientifiques au chili ! quel en est le coût en kérosène et en hôtel ?

  12. Posté(e)

    @Lopez_Alain , pourquoi faut-il qu'il y ait obligatoirement une pression ? cela peut-être aussi une conviction, même si la personne est jeune.

    Mais je comprends tes craintes, une partie de ma famille est originaire de Freyssinières au bord des écrins, et toutes nouvelle implantation touristique modifiant ce bel environnement est obligatoirement anxiogène

    Ce que je crains aussi , c'est l'impact du  label "observatoire de Paris" qui risque de cristalliser inutilement des crispations locales. Si cela avait été l'observatoire de Haute Provence, cela serait-il plus acceptable ?

     

  14. Posté(e) · Modifié par marco polo

    Bonjour,

    idée, pourquoi ne pas déplacer Notre Dame des Landes à st-Véran ? Y a-t-il aussi des indigènes chamaniques pour qui ce site est sacré comme pour Hawaï ? faut-il démolir l'observatoire qui pollue l'environnement sauvage ?

    Désolé de mettre un pavé dans la mare idéologique, mais il ne faut pas exagérer non plus. On ne peut plus rien faire dans ce bas monde !

    Ce site est dans un parc régional réglementé où on ne peut pas faire n'importe quoi, et des garanties peuvent être données. cela ne va pas se transformer en station hype style les 3 vallées. N'oublions pas que st-Véran est au bout du Queyras.

    L'accès au site de l'observatoire est difficile, et parfois impossible, également pour les astronomes amateurs. Il sera donc facilité, même si la porte d'entrée sera chère.

    De plus il est évident que la pollution lumineuse sera regardée de près avec la caution de l'observatoire.

    Bref, que les riverains ainsi que  des associations locales aient un droit de regard me parait évident, mais que cela ne soit pas un blocage systématique.

     

  16. Posté(e) · Modifié par marco polo

    Il y a 2 heures, ALAING a dit :

    Encore une pas vraiment facile :)

     

    il y a 42 minutes, Toutiet a dit :

    Pas facile du tout... :(

     

    Raah là là.. je n'arrive toujours pas à me faire passer pour un E.T.

    pourtant cela parle de Raël... et d'Adélie en bas dentelles

  17. Posté(e) · Modifié par marco polo
    corection ortho

    il y a une heure, Kirth a dit :

    Je comprends plus rien.

    C'est pas un visage humain sur la photo????? Putain de cerveau....

    Pfff.. ce XDDL est un humain, la preuve c'est un croyant intégriste.

    Mais cela fait longtemps que les E.T. ont pris forme humaine (ou l'inverse).

    Leur objectif inavouable et leur présence doivent rester secrets pour ne pas entraver leur besogne maléfique.

    le meilleur moyen de les repérer est de scruter les réseaux sociaux et les forums où ils se répandent en masse pour semer le doute chez les humains crédules :

    C'est facile à les reconnaitre, ils sont tous très très pointus dans leurs domaines : planétologie, astronautique, astrophysique, astronomie...

    3 comportements identifiés :

    Le premier consiste à divulguer de fausses preuves qui sont tellement évidentes que le doute ne peut que s'installer, et ils continuent à les soutenir mordicus... Bob tu es démasqué, de quelle partie de la galaxie viens-tu ?

    Le deuxième consiste à tout nier en bloc et de façon tellement convaincante que cela en devient suspect..  Kirth, Motta, Alain Moreau...Superfulguropoint, c'est comment Véga ?

    Le troisième consiste à  faire diversion en se répandant en propos codés incompréhensibles, avec des inversions de sons... AlainG, vaufrègesI3...  Aldébaran est-elle dans la vierge ?

    cela fait un moment que j'essaie de décoder leur langage pour deviner leurs objectifs, mais ils ne me comprennent toujours pas !

    Certains arrivent même à changer de comportement, mais ils sont plus facilement repérables.

     

    Enfin je crois qu'il doit également exister des réplicants, pour intervenir au cas où... j'en arrive à me faire des tests de Turing, tellement je doute de moi-même. et j'ai parfois l'impression que mes circuits imprimés se touchent.

    :)

    • Haha 4

  19. Posté(e) · Modifié par marco polo

    il y a une heure, hamilton a dit :

    "Salut Patrick "

    mince, avec tous les Patrick que je connais je n'ai jamais fait le lien...

    et pourtant je connaissais "Salut ma Poule" qui en est proche..

    il faut donc éviter de le dire à un E.T. trop intelligent

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  20. Posté(e)

    Il y a 10 heures, Thierry Legault a dit :

    De là, deux hypothèses :

    1. les ovnis sont malins, ils se cachent de mieux en mieux (sauf quand un chasseur de l’US Air Force passe par là...qu'ils sont joueurs ces ETs !)

    2. il n’y a rien d'autre que des phénomènes naturels ou humains, et le « mystère » s’évanouit au fur et à mesure que les moyens de prouver son existence se multiplient

     

    N’étant pas parano, et étant adepte du rasoir d'Ockham, je vote plutôt pour la 2 ;)

     

     

    Bonjour,

    Belle  démonstration.

    Sans être parano, ce qui m'inquiète ce sont les capacités techniques nouvelles de traitements d'image. des personnes "mal intentionnées" ou mercantiles peuvent désormais très finement manipuler des images ou des vidéos avec une qualité quasi parfaite.

    Quand il y a de l'argent à gagner et que des personnes prêtes à croire sont bernées de bonne foi et consomment, il est difficile d’arrêter ou de lutter contre le processus.

    D'un autre côté c'est beau de croire, même si très souvent cela entraine des désillusions..

    Tant que cela n'empêche pas de rire, de blasphémer, et la science d'expliquer pourquoi toutes ces croyances sont des balivernes

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  21. Posté(e)

    Il y a 2 heures, Alain 31 a dit :

    Rappelons nous des éminents spécialistes du forum qui s'entre tuaient il y a à peine 5 à 8 ans au sujet du RC ...

    Ah ben non le débat est encore actif et chaud chez les copains de webastro : "Les causes du réchauffement climatique"

    et il y a même un sujet récent "ma première soucoupe volante"... mais c'est une fake news :)