Gerard THERIN

Saturne le 23 juin 2015 en n&b (avec et sans filtre), couleur et LRVB (C8 EdgeHD)

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Bonjour à tous,

je vous propose un petit comparatif d'images de Saturne réalisées hier soir (nuit du 23 au 24 juin 2015) avec le C8 EdgeHD et deux caméras ASI120MM et ASI120MC afin de pouvoir faire des images couleurs, n&b (avec et sans filtre) et finir par une image LRVB pour le fun

Quelle image emporte votre préférence ?

Gérard

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Elles sont toutes très belle ! Difficile pour moi de voir la différence entre la LRVB et la cam couleur. Du coup, je me dis que j'aurais peut-être mieux fait de prendre une 120-MC au lieu de la 120-MM vu que pour les animations (Jupiter principalement) sans une roue à filtre motorisée c'est un peu galère.

Merci pour ce comparatif très instructif.

jf (qui possède le même matos: C8 edgeHD + ASI120MM mais qui fait pas les mêmes photos...)

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bravo gérard! dur de faire un choix ,les deux semblent parfaites!!
polo

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Merci JF, Polo & Régis

Je m’aperçois que je ne suis pas le seul à trouver l'écart très faible entre les modèles de caméras n&b et couleur essayés ! Les deux fonctionnent très bien mais la caméra n&b en semble pas prendre clairement l'ascendant sur sa soeurette couleur !

Gérard

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Salut Gérard ,

pour ma part l'image NB avec filtre est supérieur plus fine et détaillée

pour la couleur un plus aussi à celle avec le filtre rouge

voilà

Olivier

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Elles sont terribles Gérard ! J'ai également shooté ce soir là mais en couleur, impossible d'obtenir un couche bleue correcte.

Mon ordre de préférence : La N§B avec filtre rouge est la plus détaillée, pour la couleur la LRVB qui a de très beaux détails sur le globe.

Juste une petite remarque, l'appellation L-RVB n'est pas exacte, c'est plutôt R-RVB, tu as utilisé comme luminance un filtre rouge !

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Merci Will

tu as raison, la dénomination exacte est effectivement R-RVB puisque c'est bien l'image n&b avec filtre rouge qui a été utilisée pour la luminance

Gérard

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Bonsoir Gérard !
Bon, franchement tu y vas fort avec l'accentuation et c'est celle obtenue avec la camera couleurs qui est la meilleure car la moins dure.
Les rebonds dans les anneaux sont bien visibles.
Les amis aiment bien (sur)sucrer leur café, c'est bien connu.

En fait il faudrait poser la question ainsi :
- quelle est la meilleure photo et quelle est celle que vous préférez ?
Si l'on comprend la question...


Lucien

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Merci Lucien pour ton passage et ton avis

Je pense qu'il y a pire au niveau traitement... mais fort heureusement, il en faut pour tout le monde

Gérard

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Préférence pour la LRVB, mais je n'y connais rien...

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Christian,
beaucoup aimeraient sortir les images que tu fais ici !

Lucien

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Bonsoir Gérard.

J'aime bien avec le filtre rouge pour l'ensemble des images.
De toute façon, elles sont quand même toutes sympathiques.
Vu ta production fréquente d'images de (très) bon niveau, car il ne s'agit que d'un C8, c'est sympa de nous montrer tes résultats avec ou sans filtre...
Pour moi, cela a un caractère pédagogique utile.

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Salut Gérard,

oui l'écart entre la cam couleur et la NetB devient minime, l'image couleur avec la NetB semble un peu plus résolue sur le globe mais comme le dit Lucien, avec un traitement plus fort ?

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superbe planche Gérard à cet échantillonnage la cam couleur s'en sort très bien

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Gérard, j'y reviens.

Encore une fois il ne s'agit pas de démolir ces images qui sortent nettement du lot et c'est indiscutable.
Cependant, tu es si près de la perfection ici, que ça semble constructif de donner un avis pour améliorer encore un peu.

Évidemment on ne jauge pas les images de la même façon si on les regarde sur un écran 15 ou 23 pouces, de près ou de loin...

Pour ça, j'ai grossi d'un facteur 1.5 la dernière Saturne.

Gérard, si tu arrives à faire plus doux au point de quasiment éliminer la plupart des effets de rebond, alors là c'est parfait.

Mais tes images ici sont déjà extraordinaires !

Lucien

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Superbes Saturne(s) avec 2 cam que j'aime bien
Les résultats obtenus sont très proches effectivement. Alors je prends une version remix avec le globe de la R-RVB et les anneaux de la couleur à l'ASI 120 MC-S
Bravo
Michel

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Merci Lucien, Pierre-Jean, Valère & Jean-Pierre

pour Pierre-Jean,
la vocation première de ce "mini comparatif" se veut surtout instructive... tu as parfaitement raison

pour Valère et JP
Si j'ai comparé les deux caméras, c'est bien parce que j'espérai que celle en n&b fasse sensiblement mieux (en l'absence de matrice de bayer) mais finalement, l'écart semble relativement faible et la caméra couleur se défend plutôt pas mal

pour Lucien
j'ai parfaitement compris ton intervention et ton sentiment mais la faible différence entre les caméras m'a effectivement amené à pousser plus le traitement sur l'image n&b afin de lui sortir "les tripes" et voir ce que cela donnait par rapport à la caméra couleur !!! En terme plus clair, est-ce que cela vaut le coup que je me fasse chi.. à faire du L-RVB ou plutôt R-RVB (dans le cas présent) dont le rapport "plaisir/emmerdement" est clairement en défaveur de cette technique ou pas ?
Maintenant,réechantillonner à 150% une image qui a déjà été réechantillonnée à 125%... ce n'est pas très fairplay dans la démarche Je te rappellerai que ces images ont été réalisées avec un simple C8 et si tu veux que je fasse des images douces et sans aucun rebond qui en ont sous le pied, c'est simple, procures moi un C11 ou un C14 qualitatif (ou autre) et je te montrerai ce dont je suis capable sans devoir fleurter avec les limites
ps : je tiens à te préciser que je comprends parfaitement le sens de tes propos et qu'il n'y a aucune animosité dans ma réponse

Gérard

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Pas de soucis Gérard !

Pour ce qui est de comparer la caméra couleur à la N&B avec filtres, l'avantage va à cette dernière dans le principe.

Dans la réalité l'écart diminue d'autant plus fortement que les conditions sont favorables : faible turbulence, niveau de signal assez élevé...

Un point crucial est la quasi obligation d'un ADC si l'on capte directement en couleurs, ce que tu fais ici.

Au vu des images ci-dessus, personnellement je me satisferais de la prise de vue avec la camera couleurs. Mais c'est un cas parmi d'autres.

Le L+RVB se justifie alors que le R+RVB a tendance à dénaturer les couleurs.

Il faudrait aller piocher des informations sur le site de C.Pellier ou dans le livre récent pour des explications plus complètes.

Lucien

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Bonsoir Lucien,

je te remercie pour ta réponse et même si la théorie semble en faveur de la caméra n&b, je pense me contenter de la caméra couleur (au moins pour l'instant)... ce qui évitera les images n&b filtrée en rouge avec un traitement plus important car ne l'oublions pas, je pense tutoyer régulièrement les limites du 200mm .

J'espère juste me trouver assez rapidement un tube qualitatif de 250 à 355mm (plus facile à dire qu'à trouver)... ce qui devrait me permettre d'avoir beaucoup plus de latitude au niveau du traitement

@ suivre...

Gérard

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Salut Gérard,

La N§B avec filtre rouge est la plus détaillée , bravo a toi ;-)

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    • Par Jacques VAN DER MEER
      Bonjour à tous,
       
      Après une longue absence sur notre forum, une belle configuration de Saturne et une météo relativement calme, m'ont poussé à sortir mon matériel et à me lever à 4h ce matin.
       
      Voici les résultats:
       
      Deux GIF qui mettent en évidence l'ombre de Rhea (sud des anneaux) et Titan:
       
      Version "bio":
       

       
      Version WINJUPOS:
       

       
      Et une compilation des cinq meilleures images avec WINJUPOS (heure: 2h10 TU):
       

       
      Newton 30cm - F/5.3, Barlow 4x, ADC et une camera ASI 385 MC.
       
      J’espère que ces premières images de la rentrée planétaire 2024 vous plaisent et vous suggestions seront les bienvenues
       
      Jacques
       
       
       
       
       
    • Par polo0258
      bonjour à tous !
       
       une belle matinée , un ciel clair et  une fraicheur relative au lever du soleil !
       beaucoup de films de saturne avec des conditions moyennes avec une animation si j'ai le courage
       22 films de 180s  avec plusieurs satellites ......... dont un près de l'anneau
       CFF 300 F/d de 20 asi 462c traitement AS4 + astrosurface avec traitement par ROI
       
      conditions à 01h35tu :
       

       
      à 1h00tu avec
      Titan , Rhéa , Dioné , Encelade et Mimas à droite:
       

       
       
       à 2h34tu :
       

       
       j'ai fait du LRGB avec la 178MM et les filtres lrgb mais difficile de faire l'assemblage , comme j'ai fait sans roue à filtres .........
       
      la rouge: 2h12tu :
       

       
       la verte  à 2h19tu :
       

       
      ensuite je me suis dit , je vais chercher le confetti !! j'affiche 54° sur l'inclinomètre et en allant vers l'est je tombe
      par hasard tel un phare sorti du sapin de la voisine .......la grosse !!
      prise au dépourvu , elle ne s'est pas laisser faire....... le lever du soleil éclairant les hautes couches de l'atmosphère en est certainement la cause .....
       
       
       à 3h26tu : avec ganymède ....... , on ne peut que faire mieux par la suite , la barre n'est pas placée trop haute !
       
       

       
       bon ciel à tous !
       
       polo
       
       
       
       
       
       
    • Par biver
      Turbulence moyenne-correcte (différente des fois précédentes, avec un vent plus marqué) sur Saturne ce matin, que je visais particulièrement car s'enchainaient plusieurs passages devant le disque de Saturne:
      Dioné jusqu'à 1h28
      Tethys de 1h43 à 4h40 (ombre de 1h14 à 4h03)
      Rhéa de 3h15 à 6h51 (ombre de 2h29 à 4h57)
      Titan après 8h18
      En visuel je n'ai rien vu de convaincant - peut-être Rhéa devant le disque? J'ai un peu raté son ombre (visuel rapide avant les photos).
      Quelques SERs réalisé à l'ASI au T407 Dobson Powermate 4x + ADC, sans suivi...
      Voici le résultat du premier, la proximité de titan est sympa aussi.
      On devine l'ombre de Rhéa en bas à droite, et Tethys a la bonne idée de se superposer à l'ombre de l'anneau à droite, peu avant sa sortie.
      Nicolas
      4h28.8-4h30.3 (40/10% des 2989 images):

      En jouant sur le gamma pour mieux voir Tethys (et Dioné à droite/en dessous des anneaux):

       
    • Par Xavier Meex
      Salut à tous.
       
      Voici quelques jours que je me démène à tenter d'améliorer une image finale de Saturnes dur base des vidéos prisent le 25/06 (ma meilleure et plus longue observation jusque là.
      J'avais un léger soucis d'échantillonnage (F/D=25) et j'avais pris le parti de sous exposer pour rester à 20-25 ms et ne pas devoir exploser la gain et le bruit. J'augmenterai le gain au traitement.
      J'ai aussi pris le parti de choisir pour chaque vidéo les images au dessus de 55% de qualité dans AutoStakkert. Ce qui me fait à tout casser 5% des images, parfois plus, souvent moins.
      Le résultat dans Astrosurface : une image unitaire relativement bruitée. Je dois compter sur WinJupos pour réduire ce bruit.
      Je me suis aussi amusé à faire ressortir les satellites individuellement dans AstroSurface.
       
      Deux soucis dans WinJupos :
      1. La dérotation des satellites c'est mal ! Il est assez évident que, sur Saturne du moins, WinJupos ne fait pas de dérotation des informations de l'image des satellites mais trafique les images pour en ajouter, ainsi que leur ombre, de manière tout à fait artificielle. Très disgracieux et fake => à oublier, du moins dans les versions actuelles.
      2. La dérotation des anneaux : WinJupos, là aussi trafique l'image avec de l'information qui ne s'y trouve pas. Pour preuve une division de Cassini trop bien définie. Depuis la dernière version (12.3.10) on peut décocher cette case. Avant, c'était non désactivable apparemment.
       
      En conclusion, faire apparaître les satellites c'est OK sur image unitaire, mais vain sous une image WinJupos.
      De préférence, utiliser la dernière WinJupos et désactiver la dérotation des anneaux.
       
      Image empilée WinJupos de 18 images unitaires sur 83 min sans correction satellites ni dérotation des anneaux :
       

       
      Avec dérotation des anneaux : on remarque la finesse de Cassini qui est un faux ajout de WinJupos.

       
      ça fait plus joli seloncertain et je l'ai cru aussi, mais je préfère la première.
       
      Xavier
    • Par Jean-Paul OGER
      Bonjour à tous !  
      La nuit du 14 Juillet j'ai imagé Saturne et l'ombre de Téthys  et @ValereL m'a donné l'envie de faire l'animation vu ce qu'il avait fait avec les images de @jldauvergne donc j'ai  accentué quelques images et on aperçois facilement l'ombre de téthys.
       
      ici 6 captures accentuées  
       

       
      On aperçois bien Téthys sur l'anneau qui a bien le même mouvement que son ombre !

       
      des brutes traitées qu'avec des ondelettes on l'on vois bien l'ombre : 
       
      et pour la fin un petit retraitement de la fameuse Saturne du 14 Juillet 2024  
       

       
      petit bonus un seul ser de 75 secondes de la géante  ( j'en avait fait deux mais elle était trop basse et le seeing très mauvais ) ! 
       

       
       
       
  • Évènements à venir