BobMarsian

Cassini, le spectacle continue ...

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Dernières images, encore "raw", mais spectaculaires :

Encelade, presque lisse :
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS07/N00026577.jpg

Mimas, tout le contraire :
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS07/N00026582.jpg

Rhea, au plus près :
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS07/N00026657.jpg
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS07/N00026666.jpg
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS07/N00026669.jpg
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS07/N00026679.jpg

Mimas à contre-jour devant les anneaux :
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS07/N00026819.jpg

Puis devant Saturne et l'ombre des aneaux :
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS07/N00026886.jpg

Avec un autre petit satellite (Janus???) ovoïde. Deux "ringlets" sont tout juste visibles dans "Encke Gap" :
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS07/N00026953.jpg

Surexposition sur les anneaux extérieurs. Six! composantes visibles de l'anneau F et surtout Pan apparaît dans "Encke Gap" sur le second ringlet, au centre !
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS07/N00027013.jpg

A suivre ...

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Bob,
Cette "Encelade" est saisissante... J'attends avec impatience les survols du 17 février et du 9 mars : Cassini va passer à 1179 km et 500 km de distance seulement !

S

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Pfouh !!!
Extraordinaire !!, j'en ai le souffle coupé....
Mimas devant le globe ENORME de Saturne, avec l'ombre des anneaux : quelle perspective incroyable !!
... manque que la couleur...
Et dire qu'il y en a encore pour plus de trois ans : quel délice

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Oui, Serge, celle d'Encelade, prise le 16 janvier, est aussi ma préférée !
Probablement, la meilleure depuis Voyager-2.
A gauche, du côté limbe, on distingue nettement la séparation entre la zone ancienne cratérisée et la partie jeune, relativement lisse, quasiment exempte d'impact.
Je ne sais pas si depuis, les chercheurs ont expliqué le processus de resurfaçage : chaleur interne du aux effets de marée avec Saturne ? Cryovolcanisme ?
Encelade = Europe ???
Etonnant pour ce petit monde de 500 km parfaitement sphérique !
Etonnant aussi la faible réactivité sur les sites spécialisés comme le CICLOPS dont la meilleure vue d'Encelade remonte au 14 décembre ! http://ciclops.lpl.arizona.edu/view.php?id=675

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Après Dioné (voir le sujet http://www.astrosurf.com/ubb/Forum1/HTML/000961.html ), Rhéa nous montre une gigantesque balafre sur cette vue du 16 janvier dernier, prise à environ 500000 km de distance (résolution 3 km). Si cette image était unique, on penserait plutôt à une rayure sur un tirage photo, d'autant plus qu'elle ne semble pas épouser la courbure du satellite ... Je n'avait jamais remarqué cette particularité sur Rhéa, jusqu'à présent sur les photos Voyager et Cassini. Mais il est possible que cette zone soit photographiée pour la 1ère fois avec cet éclairage et cette résolution. Comme pour Dioné : aucun commentaire en particulier sur les sites officiels : http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA06575 http://ciclops.lpl.arizona.edu/view.php?id=739 http://ciclops.lpl.arizona.edu/view.php?id=745

Ils mentionnent les cratères polygonaux (?), les trainées claires visibles sur la droite ("bright wispy markings"), mais absolument rien concernant cette surprenante rayure qui crève pourtant les yeux ! Je soupçonne que cela doit leur poser un solide problème d'interprétation, comme pour Dioné.


En plus haute résolution : http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA06575.jpg

Bizarre, non ?????

[Ce message a été modifié par BobMarsian (Édité le 07-02-2005).]

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Effectivement si eux ne donnent aucune explication, je vois mal qui pourrait en donner. Surtout pas celle d'un bolide frôlant l'astre ! Alors une dépression, une contrainte de cisaillement, un écroulement, un effet optique ?
jeanlg

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Encore de superbes images des "mondes saturnien". J'attendais avec impatience des images de Saturne et de ses satellites...... Que dire, je reste sans voix devant tt ces images. Merci d'avoir mis les liens.
Encore 3 ans minimum. Espéront que la mission CASSINI sera prolongé. Pour la sonde HUYGENS, Y a t-il de nouvelles informations, de nouvelles images ???
Les premières informations communiquées sur TITAN au mois de janvier laisse-t-elle éspèrer une nouvelle mission ( plus moderne) vers ce satellite??? Je sais bien qu'il faudra du temps pour analysé les données transmises mais il me semble que les chercheurs remettent en cause leur modèle. Cela débouchera-t-il sur de nouveaux projets?????

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Très bonne question...

Malheureusement, c'est long, d'aller sur Saturne, tu sais : 6-7 ans... Comme on ne sait pas aller plus vite (la Nasa vient de se rendre compte que les moteurs nucléaires spatiaux, finalement, c'est compliqué à concevoir, et du coup, elle a abandonné Jimo).

Il n'y a pas (à ma connaissance) de mission pour Titan, si on en décidait une, il faudrait quoi, 10 ans, pour la lancer ?

C'est dommage, c'est vrai... C'est pour cela, entre autres, que j'enrage de voir la Nasa et l'ESA dilapider une grosse partie de leur budgets en inepties : Navettes, ISS, retour sur la Lune, homme sur Mars, etc... qui coutent actuellement environ 7-8 milliards de dollars par an, quand une mission planétaire revient à combien, moins d'un milliard ?

S

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Serge, pour l'esa, ils peuvent peux-etre faire une sonde eux même ( en europe on peux avoir les budgets suffisant)
pour la nasa, par contre, le gouvernement au pouvoir semble plus "orienté" vers un remake des années 60. On est les plus beaux, les plus forts et les plus puissant alors vous nous suivez....
ARG, Ils vont nous lacher un peu,lol.
On est tt aussi capable qu'eux. Mais la decision est plus politique que financière. Aller, les politiciens un peu d'amour propre, on est déjà très très bons( VLT et bientot VLTI) alors une ptite mission sur Saturne même dans 10 ans
ça ferait bien avancé la connaissance de notre système solaire. Je passe sur Uranus,Neptune et Pluton, à l'heure actuelle "un peu trop loin". Pour y aller c'est vrai, il faut du temps. De nouveaux projets de motorisation spaciale sont à l'étude( voiles solaires, propulsion ionique, etc...) Mais bon on peu toujours espérer que les chercheurs ( mr Brahic entre autre) auront suffisament de poids et de " gueule" pour faire taire nos chers dirigeants. L'espoir fait vivre. LOL
On a bien attendu depuis 7 ans pour avoir les premières images de Cassini. Petit rappel: début du projet Cassini en 1980, lancement de la sonde en 1997 et premiers résultats en 2004. Si on si met maintenant pourquoi ne pas envoyer une sonde en 2010-2015 pour une arrivée vers 2020-2025, les instruments sont quand même plus preformants à l'heure actuelle qu'il y a 15 ans et puis on sait un peu plus quoi chercher ( merci Cassini-Huygens)voila mais bon c'est pas moi qui ai les budgets, SNIF.......

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Sbrunier à écrit : "Malheureusement, c'est long, d'aller sur Saturne, tu sais : 6-7 ans... Comme on ne sait pas aller plus vite (la Nasa vient de se rendre compte que les moteurs nucléaires spatiaux, finalement, c'est compliqué à concevoir, et du coup, elle a abandonné Jimo)."

Il y a pourtant une alternative qui est opérationnelle : le moteur ionique. Cela permet d'atteindre des vitesses de l'ordre de 53 000 Km/h sur une longue période donc idéal pour la destination vers Saturne. Cela doit-être mettre le voyage de l'ordre de 3 ans à 3 ans 1/2 max.

jeanlg

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Euh, Jeanlg, tu es sur que c'est au point ??????
Tu l'alimentes comment ton moteur ?
Le moteur ionique, c'est pas le truc qui a permis à Smart 1 d'atteindre la Lune en... un an ????????

S

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Alors voilà une image de toute beauté, c'est à couper le souffle!!!

=> Note: c'est là qu'on voit bien le fait que Saturne est un monde vraiment IMMENSE!!!

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Reivax tu es trop optimiste, tu surestimes les possibilités de l’europe dans le domaine spatial.Pour l’instant on se contente de reproduire ce que faisait les grandes puissance au debut sans beaucoup de risques.L’europe à misée sur le commercial et continue avec des projets très coûteux comme Galileo qui risque d’êtres dépassés, financièrement ,avant la mise en place totale du projet (si c’est une affaire rentable CQFD).
Les planètes du système solaire ont les connaît depuis les mission voyager.Il faut s’attaquer maintenant aux satellites intéressants comme Europe ou Titan avec des atterrisseurs mobiles.
Le moins coûteux et le plus rapide en planétaire c’est de s’occuper de Mars pour les prochaines decennies.Il ne faut pas oublier que Cassini est la dernière sondes lourde de l’ancienne époque et que cette époque d’exploration globale est révolue.
Le moteur ionique et les voiles solaire cela fait plus de 20 ans que l’on en parle et l’on en est toujours au stade de tests a très petite echelle.Il faudrait d’énorme moteur de ce type pour voyager rapidement et comme le poids est un frein aux développements spatiaux,le chat va se mordre la queue pour encore quelques décennies…..
Si les américains se sont occupé d’une station spatiale inutile c’etait simplement pour justifié la présence des navettes, et utiliser les anciennes technologies puisque les nouvelles tardent à êtres mise au point.
Si les américains ne se lancent pas a fond dans une nouvelle conquête de la Lune avec ou sans notre aide cela va êtres d’une tristesse la conquête spatiale a venir ,à en pleurer !….

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En attendant de nouvelles images spectaculaires du survol (en ce moment) d'Encelade :
Les quasi jumelles (en taille) saturniennes Téthys & Dioné avaient rendez-vous le 7 mars à 1460000 km pour faire la pose sous les feux des caméras de Cassini.
Notez la différence d'albedo : 0,8 et 0,6 respectivement.


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Très impressionant! On dirait qu'elles vont se percuter.

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Les images du dernier survol d'Encelade sont disponibles.
En voici une (juste l'URL pour ne pas surcharger): http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/raw/casJPGFullS09/N00030111.jpg

On voit beaucoup d'ombres très ponctuelles dans la partie gauche. Elles me font penser à des ombres de séracs.

Pierre

[Ce message a été modifié par pierreh (Édité le 10-03-2005).]

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SBrunier: La NASA à-t'elle faite une annonce comme quoi elle abandonnée JIMO? (Parceque là j'ai peur!)

Quelle était le nature de ce moteur nucléaire?
S'agissait-il d'un moteur type Nerva (nocléothermique),où d'un moteur nucléo-éléctrique?

Concernant l'alimentation du moteur ionique, il pourrait tout simplement être nourris par un réacteur nucléaire.

Et dans le futur, nous pourrions utiliser le concept VASIMIR (Ok, je sais, je suis optimiste sachant que les budget de la recherche diminue).

Il serais tout de même idiot de louper un telle spectacle (snif).

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C'est quoi JIMO, Nerva et VASIMIR?
Des moteur ioniques?
Quels sont leurs principes de fonctionnement?

A+

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Jimo a été abandonné en 2005, trop compliqué, trop cher...
Nerva a été abandonné dans les années 60, trop compliqué, trop cher...
Vasimir est un moteur du futur, qui sera au point et financé quand les poules auront des dents...

S

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JIMO, était censée être une sonde à propulsion nucléaire envoyé en direction de Jupiter. Une digne remplacente de Galileo, qui semble donc être abandonnée. Noonnnnnnnnnnn!!

Nerva, était lui un propulseur nucléaire (Thermonucléaire même) qui à été abandonnée dans les années 60. Il était censée ouvrir la route vers Mars pour des astronautes. Route qui semble toujours fermés.

Quand aux VASIMIR, je suis d'accord avec toi SBrunier, ce n'est ni demain, ni même dans quelques décennies, qu'on le verra en état de marche.

Tant qu'aucun politique prendra une décisions, nous serons tjs au même point concernans la propulsion dans l'espace.

je crains donc qu'on soit dans l'obligation de savourer (même plus lol) les images de la sonde Cassini, car la prochaine sonde pour Saturne n'est pas pour demain.

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Le gros problème du voyage à grande distance c'est la vitesse et donc la masse de carburant éjectée ( pour la Lune à seulement 300 000 Km le premier étage de la fusée Saturne V cramait plusieurs tonnes à la seconde de carburant ( 8 il me semble ))...

Autre alternative augmenter la vitesse d'éjection, les fusées chimiques ont des vitesses d'éjection faibles, d'ou l'idée d'utiliser des particules à des grandes vitesses proches d'une fraction de celle de la lumière...

Problème la masse éjectée est ici extrèmement faible et donc aussi la poussée, autre problème faut quand même éjecter de la matière dont la quantité est limitée...

De plus faut exactement la même quantité de pétrole pour freiner que pour accélérer...

Du coup l'orbite terrestre est "la dernière station avant l'autoroute", faut emporter de quoi revenir...

A ce petit jeu, faut plus d'un an pour l'aller retour à l'économie d'un vol habité sur Mars, dans une citerne, et sans péter les plombs...

A+

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le concept VASIMIR, contrer ces deux problème par le simple faite qu'il a un changement de vitesse.

A faible vitesse=> ISP faible mais poussée forte, idéal pour quitter la terre par exemple.

A haute vitesse=> ISP très haut mais poussée très faible, idéal pour les transit interplanétaire.

Malheureusement il apparait clairement que ce moteur ne sera pas en marche dans les jours à venir, trop en avance sur son temps peut-être?

Enfin on est un peu HS...

A+

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    • Par Xavier Meex
      Salut à tous.
       
      Voici quelques jours que je me démène à tenter d'améliorer une image finale de Saturnes dur base des vidéos prisent le 25/06 (ma meilleure et plus longue observation jusque là.
      J'avais un léger soucis d'échantillonnage (F/D=25) et j'avais pris le parti de sous exposer pour rester à 20-25 ms et ne pas devoir exploser la gain et le bruit. J'augmenterai le gain au traitement.
      J'ai aussi pris le parti de choisir pour chaque vidéo les images au dessus de 55% de qualité dans AutoStakkert. Ce qui me fait à tout casser 5% des images, parfois plus, souvent moins.
      Le résultat dans Astrosurface : une image unitaire relativement bruitée. Je dois compter sur WinJupos pour réduire ce bruit.
      Je me suis aussi amusé à faire ressortir les satellites individuellement dans AstroSurface.
       
      Deux soucis dans WinJupos :
      1. La dérotation des satellites c'est mal ! Il est assez évident que, sur Saturne du moins, WinJupos ne fait pas de dérotation des informations de l'image des satellites mais trafique les images pour en ajouter, ainsi que leur ombre, de manière tout à fait artificielle. Très disgracieux et fake => à oublier, du moins dans les versions actuelles.
      2. La dérotation des anneaux : WinJupos, là aussi trafique l'image avec de l'information qui ne s'y trouve pas. Pour preuve une division de Cassini trop bien définie. Depuis la dernière version (12.3.10) on peut décocher cette case. Avant, c'était non désactivable apparemment.
       
      En conclusion, faire apparaître les satellites c'est OK sur image unitaire, mais vain sous une image WinJupos.
      De préférence, utiliser la dernière WinJupos et désactiver la dérotation des anneaux.
       
      Image empilée WinJupos de 18 images unitaires sur 83 min sans correction satellites ni dérotation des anneaux :
       

       
      Avec dérotation des anneaux : on remarque la finesse de Cassini qui est un faux ajout de WinJupos.

       
      ça fait plus joli seloncertain et je l'ai cru aussi, mais je préfère la première.
       
      Xavier
    • Par polo0258
      bonjour à tous !
       
       une belle matinée , un ciel clair et  une fraicheur relative au lever du soleil !
       beaucoup de films de saturne avec des conditions moyennes avec une animation si j'ai le courage
       22 films de 180s  avec plusieurs satellites ......... dont un près de l'anneau
       CFF 300 F/d de 20 asi 462c traitement AS4 + astrosurface avec traitement par ROI
       
      conditions à 01h35tu :
       

       
      à 1h00tu avec
      Titan , Rhéa , Dioné , Encelade et Mimas à droite:
       

       
       
       à 2h34tu :
       

       
       j'ai fait du LRGB avec la 178MM et les filtres lrgb mais difficile de faire l'assemblage , comme j'ai fait sans roue à filtres .........
       
      la rouge: 2h12tu :
       

       
       la verte  à 2h19tu :
       

       
      ensuite je me suis dit , je vais chercher le confetti !! j'affiche 54° sur l'inclinomètre et en allant vers l'est je tombe
      par hasard sur un phare sorti du sapin de la voisine .......la grosse !!
      prise au dépourvu , elle ne s'est pas laisser faire....... le lever du soleil éclairant les hautes couches de l'atmosphère en est certainement la cause .....
       
       
       à 3h26tu : avec ganymède ....... , on ne peut que faire mieux par la suite , la barre n'est pas placée trop haute !
       
       

       
       bon ciel à tous !
       
       polo
       
       
       
       
       
       
    • Par Jean-Paul OGER
      Bonjour à tous !  
      La nuit du 14 Juillet j'ai imagé Saturne et l'ombre de Téthys  et @ValereL m'a donné l'envie de faire l'animation vu ce qu'il avait fait avec les images de @jldauvergne donc j'ai  accentué quelques images et on aperçois facilement l'ombre de téthys.
       
      ici 6 captures accentuées  
       

       
      On aperçois bien Téthys sur l'anneau qui a bien le même mouvement que son ombre !

       
      des brutes traitées qu'avec des ondelettes on l'on vois bien l'ombre : 
       
      et pour la fin un petit retraitement de la fameuse Saturne du 14 Juillet 2024  
       

       
      petit bonus un seul ser de 75 secondes de la géante  ( j'en avait fait deux mais elle était trop basse et le seeing très mauvais ) ! 
       

       
       
       
    • Par Jean-Paul OGER
      Bonjour à tous,
      Cette nuit était un annoncé un jet stream assez bon dans le Nord, pas trop haut ni trop bas et aucun nuages ( jusqu'au lever du jour  ).
      J'en ai profité pendant que mon fils dormait de faire Saturne et aussi un essai sur Mars, je dit bien essai vu la faible hauteur en ce moment et les arbres qui me gêne à l'Est.
      Bon bonne nouvelle j'ai désactivé le lampadaire très gênant en lui enlevant le fusible ( ça a du bon d'être dans un chemin privée sans voisins )   
      Setup : SW 406mm (16") / ASI 664 MC / 290MM / Xcel x3
      Fourmies 50° Nord / France
      On commence par la finale en couleur ! ici 3 captures en images couleurs 
       


       
       
       
       
       
      viens la mono j'en ai fait deux de bonne qualité, en voila une dont l'ombre de téthys y est visible : 
       

       
      sur une couleur de 240 secondes  on peu facilement apercevoir l'ombre sous l'anneau : 
       

       
      ici la finale avec 7 captures dont 2 monochromes, on peut apercevoir l'ombre de Téthys sous l'anneau ainsi que la lune elle même à gauche sous l'anneau. Rhéa est à l'extrême gauche Cassini très bien visible .  
       

       

       
      j'avais oublié une capture couleur a la fin dans winjupos d'où la couleur violacé : ici avec la capture supplémentaire 

       
       
       
       
       
       
      le seeing : 
       
      on passe sur Mars avec un seeing moins bon mais elle est encore très basse sur l'horizon avec l'ADC réglé presque à font 
       

       
      et une dérotation de 2 capture de 240 secondes unitaire 
       

       
      en espérant comme toujours que cela vous plaira
       
       
    • Par QGineys
      Bonjour,
       
      Une autre Saturne de cette même soirée du 9 en plan rapprochée cette fois. je crois que c'est la meilleure nuit de cette saison pour le moment, en espérant de meilleures encore.
       
      toujours au C11 / barlow x2 / MK3 / uranus-c
       

       
       
      Bonne journée
       
      Quentin
  • Évènements à venir