Marc Delcroix

Neptune, spot brillant et Triton le 10 octobre 2017

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Hello,

 

Bon seing cette semaine, qui m'a permit d'imager Neptune, avec Triton et une étoile pas très loin.
Un spot brillant est visible un peu au-dessus de l'équateur dans l'hémisphère Nord, normal il se tourne vers nous, c'est bientôt le printemps là-bas (enfin, bientôt, tout est relatif, c'est quand même en 2025 ... ;) ).
n2017-10-10_21-23-48_ir685_md.png

 

La rotation du spot avec la planète est évidente sur l'animation faite avec mes 3 images:
n2017-10-10_21-09-00_ir685_md.gif

 

C'est à suivre, à vos télescopes !
Et envoyez-moi vos images (par email delcroix point marc at free point fr, ou un lien vers un post svp, je n'ai malheureusement plus le temps de lire les forums) !

Bons ciels,

 

Marc

http://astrosurf.com/delcroix

Modifié par Marc Delcroix
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Salut Marc,

J'ai découvert cette image sur planètes-SAF ce matin, elle est magnifique. Ca me remotive pour tenter le coup avec le 250 ce soir et demain soir...

Bravo !

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Pareil que Christophe! je met le paquet ce soir.

Et elle est vraiment exptionnelle cette photographie de Neptune!

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superbes prises marc et bien mises en valeur par l'animation! bravo  marc ! :)

polo

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Bonjour Marc,

 

Tes images de Neptune sont intéressantes.

 

444299Neptune.gif

 

816783neptune.jpg

 

 

LES MOUVEMENTS :

On les vérifie par rapport à des simulations : rotation de Neptune et mouvement de Triton en bas.

Si l'on suppose que le spot est bien sur la Surface de Neptune et dans le gif animé ici et aux dates que tu indiques :

- Neptune devrait tourner dans le sens horaire et le spot aussi donc

- et Triton doit se rapprocher en montant et dans le sens anti-horaire.

C'est bien ce qui se passe ici du point de vue  des mouvements.


LA VITESSE DE ROTATION :

Si l'on tient compte de la rotation de la planète sur elle-même en environ 16 heures :

cette fois la tache tourne bien plus rapidement que l'on s'attendrait dans le temps du Gif  : 29/30 minutes seulement.

Dans ce temps la rotation serait de 360/16/2 degrés : soit environ 11 degrés.

Bon, on peut mettre ça sur le compte d'un problème ou incertitude de recalage d'images très chahutées ?

Un point troublant sur la troisième image est "cette sorte de reflet" ici et qui se trouve diamétralement à l'opposé du spot en question.

 

LOCALISATION DU SPOT :

Le 'spot' se trouve dans la région polaire Nord et assez loin de la zone équatoriale, au delà d'une latitude de 60 degrés.

Ainsi placé, son mouvement apparent ne peut être que plus lent.

 

 

LA TAILLE APPARENTE DU SPOT et de TRITON

***************

Tu as eu la sagesse (?) il me semble de ne pas (trop) bricoler le satellite Triton ?

**************

Son image donne un peu l'échelle du plus petit détail visible dans les conditions de la prise de vue.

Il correspond à peu près à la taille du spot et ça c'est plutôt rassurant sur la force de tes traitements.

Bon, cette appréciation à prendre avec des pincettes car je n'ai pas les images d'origine.

 

EN CONCLUSION :

On a envie de dire que le spot existe bien, cependant il faudrait une confirmation par d'autres observateurs et à la même date.

 

Lucien

 

 

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Une question :

Est il possible de l'observer????

T456.

 

J'ai souvent trouvé des zones plus claires au pôle.

 

Bon dépêchez vous de répondre à ma question, j'observe dans une heure ;)

Jc

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il y a une heure, Lucien a dit :

 

Si l'on tient compte de la rotation de la planète sur elle-même en environ 16 heures :

cette fois la tache tourne bien plus rapidement que l'on s'attendrait dans le temps du Gif  : 29/30 minutes seulement.

Dans ce temps la rotation serait de 360/16/2 degrés : soit environ 11 degrés.

Bon, on peut mettre ça sur le compte d'un problème ou incertitude de recalage d'images très chahutées ?

 

Salut Lucien, le spot me semble évoluer sur le limbe, et progressivement disparaître derrière le globe... je ne suis pas certain qu'on puisse faire des calculs exacts dans cette situation, néanmoins c'est sympa de faire ce genre d'analyse :)

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Salut Christophe,

 

Oui, il ne faudrait pas sur-interpréter sans les images d'origine.

 

D'autant que je ne sais plus où se situe le spot car sur la toute première image de Marc tout en haut,

Triton et le spot ne sont pas orientés de la même façon, à gauche en plus grand et à droite en plus petit.

L'écart angulaire est de plus de 30 degrés.

 

Bon week-end,

et bonne chance si tu tentes Neptune !

 

Lucien

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Hello all

Ma question est passée inaperçue. Dommage.

 

Pour le partage, observation hier de neptune. 

Seeing bon (3/5)

Transparence moyenne

Site peri urbain : sqm 20.8.

 

J'ai bien vu triton mais mise à part ça, pas de spot. Planète bleutée assez uniforme.

 

Apparemment, ce spot n'est visible qu'en ir, donc pas d'observation possible.

Jc

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il y a une heure, jcb77 a dit :

Hello all

Ma question est passée inaperçue. Dommage.

 

Pour le partage, observation hier de neptune. 

Seeing bon (3/5)

Transparence moyenne

Site peri urbain : sqm 20.8.

 

J'ai bien vu triton mais mise à part ça, pas de spot. Planète bleutée assez uniforme.

 

Apparemment, ce spot n'est visible qu'en ir, donc pas d'observation possible.

Jc

 

Les spots de Neptune en IR sont visibles en imagerie couleur également si tu veux, donc en pure théorie théorique on pourrait les voir à l'oculaire, en pratique cependant... j'imagine que le petit globe bleu avec ton 450 doit être bien sympa à regarder cependant, même sans détails ;)

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C'est très bien  joué Marc ,  il est chouette celui là  , Bravo  !  

 

Michel

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Merci à tous ! Effectivement c'est ma meilleure image de Neptune au 320mm, les bonnes conditions étaient là. Dommage elles étaient là également deux jours après, sauf pour la transparence qui ne m'a même pas permis de retrouver Neptune :(

 

Lucien, bravo pour ton approche très scientifique, j'apprécie !
J'ai mesuré avec winjupos plus d'une centaines d'images amateurs (et professionnelles :) ) de Neptune et coécrit plusieurs présentations/article de professionnels, je n'ai aucun doute sur la réalité de ce spot.
D'autant plus qu'en étant l'observateur, je peux certifier de la qualité du seing ce soir là.

 

Quelques éléments supplémentaires:
- les vents sur Neptune sont très rapides autour de l'équateur: +3/4° par heure à la latitude du spot.
- les mesures de spots sur Neptune ne sont pas précises, vu la taille du disque de la planète
- j'avais mesurées les 3 images individuelles, réparties sur 30min : longitudes à 26°, 27° et 29° CMI. C'est largement dans la marge d'erreur des mesures, que j'estime gentiment à +/-5°. Sur l'image d'origine, non agrandie, si je décale ma mesure d'un unique pixel, il y a déjà une différence de 8° !
- on est proche du limbe de Neptune, c'est encore plus compliqué de faire une mesure à cet endroit.

 

Enfin quelques précisions par rapport à tes remarques:
- comme l'indique la légende de l'image et celle de l'animation, pour l'image c'est une dérotation, avec la planète présentée le Nord en haut, pour l'animation l'orientation est celle à l'acquisition
- bien vu pour le fantôme sur l'image, c'est uniquement du à quelques images mal alignées par Autostakkert à mon avis

- tu te trompes sur la localisation du spot, calibre l'image sous winjupos grâce à Triton, et tu verras qu'il se trouve juste au-dessus de l'équateur

Ma conclusion est donc que c'est un spot réel, même si comme pour toute observation une confirmation permet toujours d'être plus sur.

 

@JC pour les observations en visuelles, cela serait dur à mon sens, le contraste est bien moindre dans le visible que dans l'infrarouge. C'est flagrant sur les images de Hubble.
 

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Merci à vous tous! Ce spot a été observé à une dizaine de reprises, notamment par 2 autres Français (Lucien , et Domi).

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    • Par Christophe Pellier
      Après les images de la grosse bille bleue du 6 octobre, voici celle de la petite, trois jours plus tard
      Le seeing était superbe, mais les détails sont toujours aussi évanescents...
      En RVB d'abord, pas de détails sans doute mais c'est la meilleure que j'ai eue jusqu'à présent.  Triton est toujours rougeâtre, comme à chaque fois que je fais de la couleur sur cette planète.

       
      Avec l'Astronomik 642 ; on est à la limite de la réso du 300 mais on a quand même un limbe sud plus brillant, et peut-être même un spot sur le sud-ouest. J'ai animé les deux moitiés du film, ça bouge pas vraiment, mais à cet endroit avec la perspective de toutes façons ça va pas trop tourner...

       
      Et avec le sloan g'. Comme pour Uranus, ce filtre permet d'obtenir une image très fine et nette du disque ; par contre, contrairement à cette dernière, on peut voir des détails sur Neptune à travers un tel filtre. Les images du HST dans ces couleurs montrent un pôle sud sombre et une région polaire nord sombre également. En m'esquintant les yeux j'ai bien l'impression de voir quelque chose de compatible, mais bon, on réessayera  

       
      Voilà une image brute du HST avec le filtre F467M (bleu-vert) de 2021, où on discerne ce que je veux dire...

       
      Pour finir, une petite comparaison côte à côte des deux géantes de glace pour cette année, avec des couleurs restituées au mieux de ce que j'en vois, et de ce que les données scientifiques en disent.
       

    • Par Christophe H
      Bonjour,
       
      Hier, à peine rentré du boulot, j'ai sorti le SW254/1200 et l'EQ8 sur la terrasse. Comme je voulais me ménager pour ce soir, je n'ai fait que du planétaire. Nan, je déconne, je n'ai pas arrêté de me réveiller pour changer de cible. Donc une barlow x3, un ADC et l'ASI 462mc et filtre anti IR.
       
      En début de nuit j'ai fait quelques vidéos de Saturne et Neptune, mais ça n'était pas encore "haut" donc je n'ai pas traité. J'ai attendu que Saturne passe le méridien pour recommencer. J'ai capturé 45 vidéos (poses de 24 ms) de 80s avec FireCapture. Je les ai passées sous AS3 et fait un léger post traitement pour ce gif de 45 images. 
      A 1,5 x la taille d'acquisition

      On voit Téthys filer vers la droite.
       
      Pour atténuer le bruit, j'ai passé les images par paquets de 9 dans WinJupos, pour obtenir 37 images remontées en gif.
      A 1,5 x la taille d'acquisition

      C'est marrant, le bruit qui tourne avec la planète, pareil sur les anneaux. 
       
      Ensuite une vidéo de 30 minutes sur Neptune, avec des poses de 400 ms. Là, c'est moins lumineux.
      A 3x la taille d'acquisition.

       
      Je suis retourné me coucher pour me relever après le passage du méridien de Jupiter. Là je suis partie sur 68 vidéos de 80s soit environ 1,5h (et retourné dormir pendant ce temps là). L'exposition de chaque image est de 4 ms.
      A 1,5 x la taille d'acquisition.

      On voit Io débouler de derrière et filer à gauche.
       
      Comme pour Saturne, dérotation des images par paquets de 9 et montage en gif de 60 images.

       
      Et pour finir, petit tour sur Uranus, avec une vidéo de 30 minutes avec des poses de 100 ms.
      A 3x la taille d'acquisition.

       
      Ce soir, je joue avec une nouvelle caméra pour le ciel profond.
       
      Bonne soirée
       
    • Par dfremond
      Bonjour!
      Je tiens d'abord a prevenir les ames sensibles et les amateurs de belles photos bien definies bien lechées et bien detaillées, ça va etre tres dur pour eux..Vous allez voir que le point d'interrogation du titre est tout a fait à sa place... Neptune c'est tout petit, à la limite de l'observable, et en matiere de photo c'est vraiment extreme. Maintenant, c'est justement ça qui est excitant: y-a-t-il quelquechose a voir?  Ce n'est meme pas sur, quelquefois c'est juste une bille bleue..  Mais j'ai retenté le coup.
      Cinq captures de 20 minutes commencées tres tot dans la soirée, et terminées trop tot à cause de la buée sur le primaire.. Le secondaire c'est gerable, mais le primaire...
      Du coup, sur les 5ser, 3 seulement sont exploitables, en ne gardant que 15 a 25 % des images.
      Seeing relativement bon, Setup habituel, mais pour cette fois j'ai preferé l'imx290m: Pour des cibles aussi petites, la matrice de Bayer de la 462 est vraiment trop grande. Et de toute façon, en 610nm, le gain du capteur est vraiment minime.
      En traitant un peu fort, j'ai 'impression de voir des petites taches au dessus de l'equateur, et l'animation realisée en réorientant les images (bonjour la rotation de champ jusqu'a 40°..) semble montrer une rotation..   Bien sur tout est noyé dasn un bruit infernal.  
       


      J'ai donc deroté les trois images dans winjupos. IL semble qu'il y ait un suite de taches juste au dessus de l'equateur... Meme si je ne suis sur de rien.
       


      Bref, il faudra refaire la manip, mais comme le dit Christophe Pellier, il semblerait qu'on pourrait s'attendre a une reprise d'axctivité sur Neptune,synchronisée avec le cycle solaire.. 
      Avis aux amateurs. Bonne soiré!
       
      PS à propos du traitement: j'ai utilisé AS3 et Astrosurface, mais dans ce dernier, je me suis limité aux wavelets, sans utiliser de deconvolution. Je suis vraiment conquis par la deconvolution wienner pour saturne ou jupiter, mais pour Neptune, ça rajoute systematiquement des artefacts qui sont en fait de faux details, créés de toute pieces.
      Bon j'y retoure, Du Saturne a traiter...
    • Par Christophe Pellier
      Salut à tous,
      Je termine le bilan planétaire de la mission SAN 2023 par une image de Neptune prise au T620. Le seeing était excellent. La psf nécessaire a été prise juste après la fin du film, sans aucun changement de setup, pour favoriser la meilleure correction possible des défauts.
      Il y a une nette surbrillance dans l'hémisphère sud de la planète, assez habituelle.
       

       
      J'ai appris récemment que contrairement (ou complémentairement ?) à l'hypothèse généralement retenue, l'activité visible en infrarouge sur Neptune ne serait pas liée à la saison, ou pas seulement, mais également due à l'activité solaire: le rayonnement UV lointain, variable selon le cycle solaire, aurait une influence sur l'activité observable. De fait, ces dernières années il n'y avait pratiquement plus rien, mais à la faveur du redémarrage du cycle, on dirait que ça reprend.
      A lire ici sur le site de la NASA, avec une petite copie d'écran (ce sont des images en bande méthane):

    • Par Christophe H
      Bonjour,
       
      Vendredi soir, je profite du début d'une semaine de vacances pour sortir le SW254/1200 sur l'EQ8. Au foyer, il y a un correcteur de coma, la roue à filtres de la Starlight XPress SX9.
      La soirée débute sur NGC7741. En attendant de recevoir une nouvelle caméra pour le ciel profond (CMOS avec des pixels de 9x9 µm et pas trop de pixels en largeur et hauteur), j'ai installé le logiciel NINA pour me faire la main.
      J'avais initialement prévu 4 x (9 luminances de 200 s + 3 R de 200s + 3 V de 200 s + 3 B de 200s) soit au total 4h, ce qui permet de dormir un peu. En réalité, ça n'a fait que 2h de poses parce que je n'avais pas remis à 0 certaines étapes de la séquence.
      Je ne sais pas pourquoi ce programme est conçu pour enregistrer les images inversées haut/bas. J'ai dû retourner mon dark et mon flat pour faire l'empilement avec SIRIL 

       
      Donc au bout de 4 h, j'ai remplacé la Starlight par une barlow, un ADC et l'ASI 462MC et lancé une série de 18 vidéos de 80s sur saturne.
       
      Voici une animation des 18 images :

      J'ai eu beau plisser les yeux, rien ne semble bouger à la surface .
       
      Voici une première image dérotée centrée sur 0h31 TU (taille x1,5) :

       
      et la deuxième à 0h43 TU:

       
      Comme la turbulence était nettement plus favorable que la semaine dernière, j'ai poursuivi mon chemin vers l'est sur Neptune à 400 ms sur 30 minutes (taille x3) :

      Le cadrage bizarre c'est pour Triton. J'en ai rehaussé la luminosité pour que vous puissiez le deviner.
       
      On continue vers l'est avec 27 vidéos de 80 s sur Jupiter. En voici une animation des 27 images avec la balade de Callisto.

       
      Comme pour saturne, j'ai passé les images par paquet de 9 sous winjupos (taille x1,5).
      A 1h50 TU :

       
      A 2h02 TU :

       
      et à 2h14 TU

       
      Et ça continue vers l'est avec 30 minutes sur Uranus à 100 ms de pose (taille x3) :

       
      Et pour finir cette nuit, quelques gros plans lunaire.

       
      Avec des petits dômes :

       

       

       

       

       

       

       

       

       
      J'ai ensuite fait une petite mosaïque au foyer mais il a fallu que j'en manque une petit bout, donc poubelle.
       
      Comme j'était bien fatigué après tout ça, je n'ai fait que du CP la nuit suivante (dernière).
       
      J'ai redémarré sur NGC 7741 pour 4 (vraies) heures avec la même séquence. Bon cette fois ci, toutes les poses ont été faites. Je comptait les combiner aux 2 heures de la veilles mais ça n'a pas été possible. J'ai eu la mauvaise idée de retourner les brutes de la veille avec PIPP. Sauf que PIPP me les a saccagées. Dommage, je m'en suis rendu compte après avoir jetées les images originales. En gros, il y a une bande verticale de la droite de l'image qui s'est retrouvée à gauche. JE pense qu'il doit y avoir une boulette avec PIPP quand l'entête de l'image est trop longue. Plus question d'y appliquer ni un dark ni un flat.
       
      Donc je n'ai utilisée que les 4h dernières heures pour celle ci :

       
      Et pour finir cette deuxième nuit (pas seconde, je compte me faire une troisième nuit ce soir), j'ai fait 3h sur M77 : 3x (9L de 200s, 3R de 200s, 3V de 200s et 3B de 200s).
       
      J'ai fait la même bêtise que pour les 2 premières heures de NGC 7741. Du coup, j'ai tenté ma chance sans dark, sans flat:

       
      A ceux qui utilisent NINA, peut on remettre à 0 toutes els étapes d'une séquence d'un coup ou faut il se les palucher une par une? Et un seconde question, peut on enregistrer les images sans retournement haut bas? Je n'ai trouvé aucune des réponses à ces 2 question (peut être mal cherché).
       
      Allez, bon après midi, je file au soleil.
       
       
       
       

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