deepskyteam 36 Posté(e) 21 octobre 2018 Bonjour à tous En complément de la photo postée dans la section astrophotographie (le lien vers la full : http://www.deepskyteam.eu/gallery/crescent-ngc6888-and-soap-bubble-nebulae ), voici mes premiers tests en spectro basse résolution. Les acquisitions ont été réalisées avec un RC8 avec réducteur de focale AP CCDT67 sur une monture AZ-EQ6, un spectrographe Shelyak Alpy 600 avec CCD Atik 460 EXm, et une caméra de guidage Ultratar. L'étoile de référence pour le calcul de la réponse instrumentale est HD193369, une étoile de type spectral A2V et proche de mes deux cibles. L'acquisition et le traitement ont été réalisés avec le logiciel de Shelyak, Demetra. Voici le spectre de HD193369, l'étoile de référence, une belle type A avec de profondes raies de l'hydrogène en absorption : Voici maintenant le spectre de P-Cygni, une étoile de type Be, caractérisée par des raies en émission dues à un disque équatorial de décrétion chauffé par le rayonnement intense de cette LBV (Luminous Blue Variable). La partie gauche du sepctre sous 3850 A est à ignorer (j'aurais dû la cropper !) car non valable : Et enfin, clou du spectacle, l'acteur principal de la photographie, l'étoile WR136, responsable principal du Croissant. il s'agit d'une étoile de type Wolf Rayet, extrêmement chaude, qui a expulsé ses couches d'hydrogènes par de puissants vents stellaires : C'est vraiment un spectre incroyable puisque l'on n'observe en fait pas celui de l'étoile mais de toute la matière violemment éjectée et chauffée ! On retrouve de larges raies d'hélium et d'azote (effet Doppler-Fizeau dû aux vents très puissants), l'hydrogène est quasi absent. La classification nous donne un type WN6. un rapide calcul de la FWHM des raies He II permet de retrouver des valeurs de vents stellaires autour de 2000 km / sec (pas loin de ce que j'ai vu dans la littérature) Voilà pour les débuts de la Deep Sky Team en spectro ! Marian 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Yves BACHELET 72 Posté(e) 21 octobre 2018 Bravo pour la présentation et pour les explications. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 608 Posté(e) 22 octobre 2018 Bonjour Marian, Il ne m'est pas possible d'argumenter sur les résultats physiques, car je débute en Spectroscopie sur le ciel. Cependant cela semble réalisé avec une grand rigueur. Bravo à toi et à l'équipe aussi ! Un question si tu repasses : comment tu utilises la FWHM de certains pics pour calculer la vitesse des vents stellaires ? L'effet Doppler-Fizeau décale les longueurs d'onde sans les étaler il me semble. A moins qu"en mixant des mouvements directionnels quelconques... Lucien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
deepskyteam 36 Posté(e) 22 octobre 2018 @ Yves et Lucien : Merci pour votre passage ! @ Lucien : oui, les vents stellaires sont dirigés dans les deux sens, une partie s'éloigne, l'autre se rapproche. Chaque raie est élargie par décalage vers le rouge et vers le bleu en même temps. Pour le calcul c'est plutôt simple : dans Visual Spec (merci Valérie !!) tu sélectionnes la raie et dans les calculs possibles il y a la FWHM. Ensuite c'est v = (FWHM / lambda) x C Lambda est la longueur d'onde théorique de l'élément, et C, bah C = la vitesse de la lumière dans le vide Comme je débute j'ai de bons livres de chevet : en plus de tout le matériel publié par Christian Buil et globalement le groupe spectro ARAS je me sers du Spectral Atlas de Richard Walker et de Spectroscopy for amateur astronomers du même auteur associé à Marc Trypsteen. Marian Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
OlivierG 933 Posté(e) 22 octobre 2018 @Marian : bravo pour tes premiers spectres !!!! Tu vas pouvoir te lancer sur des cibles plus faibles et contribuer à des campagnes de mesures dans Bess, ARAS ou la confirmation de NP. @ Lucien : sur un spectre on peut mesurer 2 types de vitesses : • une vitesse radiale dans la ligne de visée de l'objet ou l'on voit que des raies ne sont pas à leurs positions "au repos" et donc traduit un éloignement ou rapprochement de la cible par rapport à nous. • Une vitesse de rotation qui se mesure avec la largeur d'une ou plusieurs raies (FWHM de la raie). Sur une galaxie à noyau actif on peut mesurer ces 2 valeurs sur un même spectre comme ici : http://o.garde.free.fr/astro/spectro/CalculVgalaxie.pdf Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
gerard33 153 Posté(e) 22 octobre 2018 Superbe travail Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 608 Posté(e) 22 octobre 2018 Marian et Olivier, Merci pour vos explications, j'ai beaucoup à apprendre ; livres à lire et expériences à faire. C'est vraiment intéressant que de trancher la lumière des astres. Et avec cette agréable impression de se retrouver comme un novice à l'age de 15 ans, avec ma première lunette de 40 mm ! Bon maintenant on va essayer de ne pas trop abuser des questions de débutant-débutant. Lucien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nirep 1 603 Posté(e) 23 octobre 2018 Bravo pour tout ce boulot, même si j'ai pas tout compris. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
apricot 1 739 Posté(e) 23 octobre 2018 Supers spectres ! Pour le calcul du vent (v terminal) éjecté par la Wolf-Rayet tu peux encore affiner ton résultat en corrigeant la FWHM mesurée par l’élargissement du à l'instrument. Par exemple en mesurant la FWHM de la raie du neon à 5852; la FWHM corrigée = racine carrée (FWHM observée au carré - FWHM raie néon au carré) Bon ciel, Jp Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
deepskyteam 36 Posté(e) 23 octobre 2018 Ah merci apricot pour cette info, c'est intéressant, je vais regarder ça de plus près ce soir ;-) et je verrai si je me rapproche plus de ce que j'ai vu dans les publications ! ++ Marian Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lionello 367 Posté(e) 24 octobre 2018 Salut Marian, J'attaque la spectro aussi, bien joué pour vos premiers spectres. Quelle est la différence entre les 2 bouquins que tu cites ? Pas moyen des les feuilleter sur le net. Ce qui m'intéresse c'est surtout de savoir "faire parler" un spectre. Pour le côté expérimental (acquisitions, réduction des données, etc..) j'ai déjà ce qu'il faut. a+ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 608 Posté(e) 24 octobre 2018 Oui, je me posais la même question de comment identifier les spectres ou raies spectrales, en dehors des classiques ? Certains bouquins sont-ils préférables pour un usage amateur ? Merci, Lucien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lionello 367 Posté(e) 24 octobre 2018 Salut Lucien, Va voir ici y'a pas mal de chose : http://www.astronomie-amateur.fr/ProjetsSpectro0.html a+ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lucien 11 608 Posté(e) 24 octobre 2018 Merci lionello ! Lucien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
deepskyteam 36 Posté(e) 24 octobre 2018 Pour les deux bouquins que j'ai cités : Spectroscopy for amateur astronomers ( Marc Trypsteen et Richard Walker) : toutes les bases et ce qu'on peut tirer comme infos des sepctres Spectral Atlas (Richard Walker) : Atlas de tous les types stellaires, nébuleuses, supernovae, binaires... avec identification des principales raies, en basse résolution avec des foci en haute résolution Objectivement je trouve les deux super complémentaires, bien faits, agréables à lire (mais en anglais) ++ Marian Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
OlivierG 933 Posté(e) 24 octobre 2018 Il y a aussi un livre en Français qui résume très bien la pratique de la spectro amateur : http://www.amazon.fr/Guide-pratique-débuter-spectroscopie-astronomique-ebook/dp/B01HOJ546O/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1540409367&sr=8-1-fkmr0&keywords=guide+pratique+pour+débuter+en+spectro Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
deepskyteam 36 Posté(e) 24 octobre 2018 oui tu as raison Olivier il est bien mais vraiment pour le tout début... pour aller plus loin les autres me paraissent assez indispensables ++ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
