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C'est pas sur Paris qu'on va suivre son évolution, je ne connais que deux couleurs au ciel ici, gris le jour, orange la nuit. Il faudrait qu'elle explose en SN pour qu'on espère la deviner dans la ouate qui nous entoure.

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Oui, ben elle attendra l'été prochain pour exploser, là on est parti pour trois mois de pluie non stop alors c'est pas le moment !

 

L'été prochain ? Heu... ah, zut, ça ne va pas non plus.

 

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C'est vrai qu'hier soir, en pointant Bételgeuse à la lunette, je l'ai trouvé assez "faible". Je me suis même demandé si je ne m'étais pas trompé d'étoile !  

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Sujet intéressant. J'ai essayé il y a dix ans avec R-Leonis mais sa magnitude était supérieure à 11 et le nombre de nuits étoilées  réduit, j'ai donc abandonné. J'ai pratiqué aussi par comparaison avec mon T150/750.

 

J'aimerais faire ce genre de mesure mais avec une caméra CCD. Quel type de caméra faudrait-il utiliser ? Pourriez-vous me donner des indications, des conseils ? Je vous remercie.

Modifié par Christophe80

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Bonjour Christophe

Le problème avec cette étoile est le manque d'étoiles de comparaison disponible dans le champ d'un capteur, pour ça l’œil est bien mieux armé.

Je ne suis pas (disons plutôt plus vraiment) spécialisé dans les observations avec caméra.

Il existe de nombreuses caméras CCD, de qualité, de complexité et de coût très différents. Mais la plupart conviennent pour faire de la photométrie.

En tout cas je te propose de :

- soit faire appel à l'équipe dans le forum AstroSurf (Spectroscopie et Photométrie)

- soit d'ouvrir le lien suivant, c'est très bien fait, il y a plein de conseils et c'est en français:

https://www.aavso.org/ccd-photometry-guide-french

Bonne lecture, bien à toi

Michel

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Bonjour Gildas

C'est exactement ça! Bien vu !

C'est également en regardant Orion que je me suis dit, tiens,... bizarre...

Bonnes observations.

Michel

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Merci Michel pour les informations et le lien.

 

Je venais de télécharger le manuel d'observation visuelle traduit par Dominique Naillon, astram dont j'ai fait la connaissance lors d'une Nuit noire dans l'Oise ( et qui collaborait à Astronomie magazine). C'est suite à son exposé que j'ai tenté des mesures en 2009 (année mondiale de l'Astronomie).

 

Il y a aussi un guide pour faire de la photométrie avec un APN (DSLR)... c'est impeccable ! 

 

Je vous souhaite un ciel sans nuage...

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Ok José ça colle.

Hier soir je l'estimais à +0,87 avec ,toujours en visuel, une erreur possible de 10%.

Ce qui fait une demi magnitude plus faible qu'il y a 6 mois.

Beau ciel à vous tous

Michel

Modifié par Michel Deconinck

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Salut. Ok pour la baisse de mag il y a deux semaines.  Mais depuis une semaine, je la vois plus brillante qu'Aldébaran, à corroborer, merci

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Merci pour le sujet !

 

Comme les autres concernant la météo ... Mais c'est vrai que chez Michel cela n'a rien a voir avec le reste côté ciel clair, cela permet du coup des mesures dans le temps. J'ai de la famille dans le Vaucluse qui me dit à chaque appel que les étoiles sont d'enfer, alors que nous restons depuis des mois sous la grisaille à Lyon.

Après avoir pensé un moment arrêter l'astro, je me reporte sur des nouvelles jumelles pour l'observation des oiseaux ! :D

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En effet, bien vu !

J'ai réalisé une courbe avec régression linéaire sur 20 jours, il y a bien une petite augmentation d'éclat subtile mais visible:

 

aavso-2.jpg.39d3f9d8033e2117423f6e0e5fd36e71.jpg

 

Le même exercice sur 10 ans et avec régression linéaire sur 200 jours indique que nous avons atteint un joli minimum.

Bon ciel à vous tous

Michel

Modifié par Michel Deconinck
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C'est chaud parce que dans son minimum, je l'ai vu bien plus faible qu'Aldébaran pourtant de mag 1,  peut-être que j'me suis fait berner par la pollution !

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Tu n'étais pas loin!  5 observateurs l'ont pointée avec une magnitude moins brillante que +1.  D'ailleurs je suis assez d'accord avec toi pour dire que nous n'étions en tout cas pas loin de +1.

L'estimation de la magnitude est un peu acrobatique pour Betelgeuse car il faut - il faudrait - tenir compte de l'absorption atmosphérique, de la hauteur relative des étoiles de comparaison, de la différence des indices de couleurs des étoiles repères, de la petite variabilité de ces mêmes étoiles etc... pfiouuuu

Mais restons zen, comme tu le vois dans le graphique de l'AAVSO la précision en visuel est de 0,4 magnitude (+/- 0,2), et c'est déjà pas mal et utile.

 

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Ah j'ai commencé à suivre le truc aussi ^^ mercredi soir, Bételgeuse me semblait aussi plus ou moins aussi brillante qu'Aldébaran, peut-être juste un chouilla plus.

J'ai fait de la spectro avec le Star Analyzer et je vais tenter de calculer des magnitudes. Merci Michel pour ce sujet.

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Merci Michel pour ce post très interessant qui m'explique le cas Beltégeuse !

 

Très bien ce guide !

 

Ca donne envie aussi !

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J'ai pu faire quelques observations cette semaine. J'ai fait une comparaison avec Phi2 Orionis, la seule étoile brillante du coin de type spectral relativement proche (K0III, géante orange), et j'ai attendu que les deux étoiles soient à la même hauteur pour faire deux spectres rapides au Star analyzer. La comparaison avec Phi2 Ori (mag V +4,09) me donne une magnitude V pour Bételgeuse de +0,52. Ca correspond assez bien à l'estimation visuelle que j'ai pu faire ces derniers jours, où l'étoile apparaît sensiblement plus brillante qu'Aldébaran, mais moins que Rigel (pourtant plus basse). J'ai oublié de comparer avec Procyon.

Elle est peut-être en train de remonter...

Voilà un petit spectre de la grosse, on ne s'en rend pas compte en visuel, mais dans l'infrarouge elle crache dur...

 

betelgeuse.png

Modifié par Christophe Pellier
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Salut.

 

Cette nuit j'ai trouvé Bételgeuse assez pétaradante , je lui donne la note de Mag V + 0.30.

 

A vous ...

Modifié par deftronide

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Voilà mes résultats sur trois dates. J'ai 0,39 fin mars, je suis un peu en-dessous des données AAVSO, mais l'étoile semble avoir atteint un palier avant d'atteindre réellement le +0,3. Quel dommage de ne pas avoir pu observer avant la mi février :(

 

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Je suis heureux de ta contribution Christophe, elle conforte mon observation. Je n'ai pas accès aux courbes de luminosité de l'aavso, mais je ne sais plus comment, j'ai pu accéder aux relevés récents des observateurs, ils cotaient à peu près tous Betelgeuse ces derniers jours à +0.47.

 

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Hier vers 16h30, elle était magnifique sur fond de ciel bleu, j'ai filmé au smartphone, mais la couleur n'en est pas ressortie...

10s de promenade de Bételgeuse à travers le champ du 7mm derrière le 250mm  : http://www.reto.fr/div/bet163013.mp4

Pour la magnitude, ben, disons qu'elle se voit encore en plein jour au chercheur 10x50, mais qu'il vaut mieux la chercher à l'oculaire du télescope pour la trouver   :D

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C'est très intéressant cette manip Christophe.  Merci de la partager ici!

Sympa la vidéo!  A propos des dernières valeurs de la DB de l'AAVSO.

Voici la dernière courbe, j'ai demandé deux fonctions de régression linéaire sur 10 jours, une pour les estimations visuelles (en rouge) et l'autre (bleue) pour les mesures photométriques.  On voit clairement apparaître le minimum de magnitude fin 2018.  Par contre il est étonnant de voir que ces deux fonctions se combinent de la mi-janvier à la mi-février et ensuite se croisent franchement. 

 

aavso-3.jpg.c272497a137d3af6d3554650a3473b11.jpg

 

Ce croisement est visible quelle que soit la constante de temps, j'ai fait le test entre 5j et 50j.   Si quelqu'un à une idée, je suis preneur ...

 

NB J'ai du adapter l'abscisse pour passer des Jours Juliens en date d'usage:  MMDDYY.

 

Bon ciel à vous tous

Michel

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je vais peut etre dire une grosse co***rie mais tant pis : il semble, d'apres les courbes de Christophe, que le flux total augmente sur janvier-mars sur une grande largeur de spectre mais que sur la largeur de vision humaine l'augmentation soit plus  faible. Cela peut peut etre expliquer que le photometre voit une plus grande augmentation qu'à l'oeil nu. Mais bon, j'y connais rien.

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Bonjour,

 

Ce jeudi 10 octobre, à 5h sur Lille, ciel dégagé plutôt rare ces deux dernières semaines. J'ai pu reprendre mon suivi d'estimation de la magnitude de Bételgeuse.

J'ai comparé l'éclat avec Aldébaran en notant que le delta était proche du delta entre Castor et Pollux. Donc Mag V  +0.5

 

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    • Par Adlucem
       
      S'il existe plusieurs raisons qui poussent les maires leurs équipes et leurs techniciens au refus de l'extinction de l'éclairage public passé une certaine heure, il en existe une qui les effraie plus que toute autre, c'est celle de la responsabilité pénale qu'ils encourent vis à vis des victimes d'accidents de la route et d'agressions. J'en ai vérifié l'exactitude par moi-même auprès du maire de ma commune de 53 000 habitants, ancien avocat, dont la réponse fut : "Pas question car nous serions présumés responsables de tout sinistre qui pourrait arriver". Cela me démoralisât et je faillis lui répondre : "J'espérai naïvement que vous pûtes un jour le faire semblablement à d'autres édiles voisins qui le font nonobstant". Dépité, je me suis donc mis en quête d'un argumentaire à opposer à cette obstination, ce que je n'ai pas mis longtemps à trouver sur la toile :
       
      https://www.senat.fr/questions/base/2023/qSEQ23020418S.html
       
      Il est patent de constater que cette question a été débattue dans notre plus brillante assemblée, je cite intégralement la pertinente question n° 148 publiée le 09/02/2023 au JO du Sénat :
       
      Mme le président. La parole est à Mme Annick Jacquemet, auteure de la question n° 418, adressée à Mme la ministre déléguée auprès du ministre de l'intérieur et des outre-mer et du ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires, chargée des collectivités territoriales et de la ruralité.
      Mme Annick Jacquemet. Monsieur le ministre, ma question porte sur la responsabilité des maires et des communes en cas d'agression de personnes, d'accident et d'atteinte aux biens à la suite d'une interruption volontaire de l'éclairage public.
      Je viens de terminer un rapport pour l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques (OPECST) sur la pollution lumineuse, dont les conclusions invitent notamment les maires à produire un effort de sobriété lumineuse et énergétique raisonné en matière d'éclairage public.
      Plusieurs raisons légitimes peuvent être invoquées pour justifier une telle recommandation, à commencer par les défis liés à la transition écologique : dans notre pays en effet, le seul éclairage public émet 670 000 tonnes de CO2 par an.
      Ensuite, les préoccupations sur la santé publique en particulier chez les enfants et les jeunes adultes ou sur la biodiversité, en raison notamment de l'utilisation des lampes électroluminescentes (LED), sont réelles.
      Enfin, l'éclairage public représente en moyenne 41 % de la consommation électrique des communes. Dans le contexte de crise énergétique actuel et compte tenu de la flambée des coûts de l'électricité, la modulation de l'éclairage public constitue pour elles une source d'économie budgétaire importante.
      De nombreux élus, d'ores et déjà sensibilisés à ces enjeux, ont commencé à agir. Près de 12 000 communes ont ainsi fait le choix de réduire, voire de supprimer l'éclairage public la nuit.
      Le problème est que, aujourd'hui, ces 12 000 maires prennent potentiellement des risques : en l'état actuel du droit, ils ne sont pas suffisamment protégés.
      En effet, même si le juge administratif admet que chaque maire peut fixer volontairement des horaires d'extinction partielle ou totale des éclairages la nuit, sa responsabilité est susceptible d'être engagée en l'absence d'un cadre législatif et réglementaire clair.
      Ainsi, au regard des enjeux évoqués et de l'inquiétude des maires concernés, quelles sont, monsieur le ministre, les intentions du Gouvernement pour définir ce cadre législatif et réglementaire autour de cette question et dans quels délais ?
       
      Je rapporte ci-dessous la réponse du ministre :
       
      M. Olivier Klein, ministre délégué auprès du ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires, chargé de la ville et du logement. Madame la sénatrice Annick Jacquemet, le professeur de physique-chimie, grand amateur d'astronomie que je suis, confirme l'intérêt de lutter contre les pollutions lumineuses !
      Le juge administratif examine au cas par cas si l'absence ou l'insuffisance d'éclairage public est constitutive d'une carence du gestionnaire de voirie et/ou du maire, susceptible d'engager la responsabilité administrative des collectivités concernées.
      Au-delà de l'intervention du juge administratif, la carence du maire dans l'exercice de ses pouvoirs de police peut aussi conduire à la constitution d'infractions susceptibles d'engager sa responsabilité pénale, même si le risque paraît limité.
      En effet, si l'absence d'éclairage public était considérée comme directement à l'origine du dommage, la responsabilité du maire ne serait susceptible d'être engagée qu'à la condition qu'il n'ait pas accompli les diligences dites « normales » au sens de l'article L. 2123-34 du code général des collectivités territoriales.
      Lorsque le dommage est indirect, la responsabilité pénale du maire ne peut être mise en œuvre sur le fondement de l'article 121-3 du code pénal qu'en cas de violation manifestement délibérée d'une obligation particulière de prudence ou de sécurité prévue par la loi ou le règlement, ou de faute caractérisée qui exposait autrui à un risque d'une particulière gravité que le maire ne pouvait ignorer.
      Par conséquent, les infractions d'homicide ou de blessures involontaires et de mise en danger délibérée de la vie d'autrui ne seraient susceptibles d'être caractérisées que s'il apparaissait que le maire s'était délibérément abstenu d'identifier les risques d'accident et de prendre les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de la circulation sur la voie publique.
      Compte tenu de cet état du droit qui lui paraît équilibré, le Gouvernement ne compte pas faire évoluer le cadre juridique des responsabilités administratives et pénales des maires et des collectivités territoriales en matière d'éclairage public.
       
      On peut s'interroger sur la réponse du ministre qui bien que "grand amateur d'astronomie" ne résout rien à la question posée, si ce n'est en affirmant le grand flou juridique d'un subjonctif : ne seraient susceptibles d'être caractérisées que s'il apparaissait que le maire s'était délibérément abstenu d'identifier les risques d'accident et de prendre les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de la circulation sur la voie publique.
      En effet, on devine bien qu'un avocat avisé aura vite fait de qualifier la chute du cycliste dans un nid de poule de la rue mal entretenue de manquement du maire à ses obligations d'identifier les risques d'accident après qu'il ait fait éteindre les lampadaires !
       
       
      Conclusion, tant que le doute subsistera dans l'esprit de la loi, il est clair que bien des maires voudront continuer à éclairer pour ne prendre surtout aucun risque !
      Pourquoi diable ne serait-il pas possible à nos prochains représentants (mais lesquels ?) de légiférer une fois pour toutes sur cette question afin de clarifier le code des collectivités et le code pénal pour permettre enfin aux maires d'éteindre les lumières pour pouvoir dormir tranquilles, aux administrés de payer moins d'impôts locaux, aux curieux d'observer le ciel et à l'environnement de se mieux porter ?
       
       
    • Par YEEMIRC
      Bonjour,

      Je cherche à monter la cité de l'astronomie.
      J'en dis plus sur le site dédié.

      Qu'en pensez-vous ?

      Merci
    • Par Goofy2
      Bonjour   
       
      Cette année, probablement avant septembre, nous attendons que l'étoile variable T Coronea Borealis (T CRb) se transforme en nova.
      Il s'agit d'une étoile variable qui se transforme en nova de façon récurrente, tous les 80 ans. Cela tombe cette année.
      Il s'agit en fait d'un système binaire composé d'une géante rouge et d'une naine blanche. C'est la naine blanche qui se transforme en nova tous les 80 ans après avoir absorbé de la matière de la géante rouge toute proche.
      Cette étoile de magnitude mv +10.14 passera à la magnitude estimée de mv +2 lors de sa transformation en nova.
       
       
      -------------------------
      Idée :
      Il serait bien de photographier le champ de T CRb actuel (mv +10.14) et de refaire la même capture lors de sa transformation en nova.
      Puis avec un GIF animé, on visualisera de façon alternée ces deux états lumineux: normal / nova / normal /...
       
      Coordonnées équatoriale (J2000) de T CRb pour le GoTo de nos eVscope:   15h59m31.60s    +25°55'07.2"
       

       
       
      ---------
      Champ de l'eVscope 2 :
       

       
       
      ------------------------------------------------------
       
      Il y a une mission de sciences participative pour cette évènement:  https://alerts.unistellaroptics.com/transient/events.html
      Et une vidéo Youtube du SETI: 
       
         

    • Par Akelox
      Bonjour je vais acheter mon premier télescope et je prévoit de faire de l'astrophoto du ciel profond principalement, j'aimerais donc savoir ce que vous pensez du matériel que j'ai choisi et si j'ai oublié des choses :
      - https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164
      - https://www.astroshop.de/fr/controleurs-et-cables/zwo-mini-ordinateur-d-astrophotographie-asiair-mini/p,77072
      - https://www.astroshop.de/fr/cameras-astronomiques/camera-zwo-asi-662-mc-color/p,75719
       
      Gabriel De Roover
    • Par Lally
      Bonsoir à tous je souhaiterais acheter un télescope assez puissant pour regarder les cratères de la lune auriez vous des conseils s'il vous plaît à me donner je ne m'y connais pas du tout en télescope ! Merciiiiii
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