Le bras de fer contre la turbu continue

[jldauvergne 15 580]

Hello

C'est fini la nuit magique du 31 au 1er. Juste pour le souvenir une image que je n'avais pas posté dans l'autre fil en ouverture, une Jupiter à 11°. 
C'est la coma qui limite surtout je pense car le tube n'est pas collimaté pour un ADC réglé aussi fort.

 

Depuis c'est moins bon, focrcément. 
J'ai tenté le passage de GTR un peu tardif de la nuit suivante. Jupiter était basse et la nuit pas très bonne, je pensais que ce serait toujours bon.

 

 

La nuit dernière, autre histoire, pas de turbu basse du tout, aucun tilt de l'image, comme si l'autoalignement de FC était activé. Par contre 90km/h de jet stream et ça ça casse les plus fins détails. 
On peut voir quand même assez bien la plume rouge arrachée à la GTR. 
Clyde Foster en Afrique du Sud a fait beaucoup mieux pour ceux qui sont sur facebook. On discutait un peu en même temps, c'est amusant vue la distance. 

Malgré le jet stream en poussant la caméra à 100 fps, AS3 fait des miracles. 

Pur finir un petit gif CH4 vs visible.

 

 

Modifié 4 juin 2019 par jldauvergne

[PETIT OURS 24 916]

bonjour et bravo, top  

[rené astro 9 606]

Bonjour 

Encore de bien belles images de Juju ♥  

[Christophe Pellier 8 895]

Super le gif

[dfremond 4 478]

Instructif le filtre méthane! On fait vraiment le distinguo de ce qui vient de la GTR et qui n'est pas forcement tres rouge! Je viens de m'en acheter un, je ferais des prises pour suivre ça de prés, si la météo me le permet, pour une fois..

[ALAING 60 111]

Encore du très bon Jean-Luc, on lâche rien

Ce n'est pas encore la lutte finale

Bonne journée,

AG

[Sauveur 27 464]

Bravo Jean Luc même avec des condition difficile tes images sont tres belle et très technique 

 

Bonne soirée et bon ciel

[sebseacteam 12 748]

C'est chouette de suivre l'évolution de la GTR, c'est plus parlant que la tempête sur Mars l'été dernier.

Là au moins on a des détails, enfin pour ceux qui ont la chance d'être perché sur un balcon 

[wilexpel 10 151]

Vraiment bien et incroyable, je n'obtiens même pas la même qualité à 14°, elle est pas trop mal mais pas de ce niveau de détail ! Je pense que le seeing était meilleur à ce moment là (le satellite sur le globe est bien piqué, bien rond, ce qui n'est pas le cas pour les suivantes)

[jldauvergne 15 580]

il y a 8 minutes, wilexpel a dit :

Vraiment bien et incroyable, je n'obtiens même pas la même qualité à 14°, elle est pas trop mal mais pas de ce niveau de détail ! Je pense que le seeing était meilleur à ce moment là (le satellite sur le globe est bien piqué, bien rond, ce qui n'est pas le cas pour les suivantes)

étonnant. Il y a de la dérotation sur la tienne ou pas ? J'en ai enquillé 5 il me semble. Ca peut expliquer la différence. 

[wilexpel 10 151]

Non pas de dérotation pour l'image présentée !

[jldauvergne 15 580]

Ce qui peut jouer aussi c'est la qualité globale du front d'onde. Mon tube a un bon état de surface et un Strehl élevé, il subit la turbu sans ajouter de défauts du tube. Avec le C14 ça part de moins haut et les petits défaut du tube s'ajoutent au ciel. Par contre si le ciel était plus stable, le C14 repasserait probablement devant car on serait plus limité par la diffraction. 
Ce qui trompe aussi c'est que la ftm de chaque optique est très différente, le Mewlon a plus de contraste sur les détails de taille moyenne. Ca donne une image plus flatteuse mais pas forcément plus définie. C'est assez flagrant cet effet entre ton image finale et la mienne. Ca m'a pas mal surpris sur mes propres images aussi quand j'ai traité. Si le seeing laisse le contraste monté, c'est une explosion. Ca fait ça au Pic aussi en utilisant un R-IR. 

[jldauvergne 15 580]

à l’instant, wilexpel a dit :

Non pas de dérotation pour l'image présentée !

bon bah voilà, cherche pas

[Guillaume BERTRAND 1 762]

Excellent travail Jean-Luc ! L'anim avec l'image méthane est top  

[jldauvergne 15 580]

Merci pour vos messages

[AlSvartr 3 087]

Même si on sent que la bataille a été plus rude, ça reste très très honorable!!! Ta remarque concernant l'ADC et la coma est très intéressante. Même si elle est particulièrement sensible pour le DK elle pourrait poser problèmes à d'autres designs. En gros il faudrait un ADC dont le premier prisme est fixe, et une deuxième partie mobile pourvant translater. Mais mécaniquement ce n'est probablement pas facile à réaliser (conservation du capteur orthogonal à l'axe optique,...)

[jldauvergne 15 580]

il y a 2 minutes, AlSvartr a dit :

Mais mécaniquement ce n'est probablement pas facile à réaliser (conservation du capteur orthogonal à l'axe optique,...)

Non pas si compliqué. Si tu connais bien la position 0° de ton ADC, tu centres la planète comme ça. Ce qu'il faut c'est une petite rotule pour la caméra (ça existe il me semble cher Thors Lab), et tu fais en sorte que Jupiter soit toujours centrée après réglage de l'ADC. 
Idéalement il faudrait une rotule avec un seul degré de liberté et un niveau à bulle pour ne pas mettre de tilt involontaire sur l'autre axe. Donc idéalement il faudrait un accessoire custom oui. Ca éviterait soit dit en passant d'avoir à recollimater en fonction de la force de l'ADC utilisée. Et sur un Mewlon à 6 schtroumph de collimation ça ne serait pas du luxe
J'ai déjà tenté de lancer une bouteille à la mer pour que quelqu'un fasse cet accessoire miracle, mais ça n'a pas pris. Il n'y a pas un gros marché, mais quand même

[AlSvartr 3 087]

il y a une heure, jldauvergne a dit :

Donc idéalement il faudrait un accessoire custom oui. Ca éviterait soit dit en passant d'avoir à recollimater en fonction de la force de l'ADC utilisée

 

Et de plus, sauf erreur, vu que l'on garde le champ limité par la diffraction dans l'axe optique "original", le risque d'astig est aussi minimsé non?

[jldauvergne 15 580]

il y a 25 minutes, AlSvartr a dit :

Et de plus, sauf erreur, vu que l'on garde le champ limité par la diffraction dans l'axe optique "original", le risque d'astig est aussi minimsé non?

arf c'est une bien bonne question. L'astig n'est il pas lié au fait que l'épaisseur de verre traversée par le front d'onde n'est pas la même partout ? Dans ce cas récupérer l'axe risque de ne pas changer grand chose ? Ceci dit en entrant dedans à f/24, même à 18° l'astig est négligeable. 
Moi c'est plus la planéité et la coma qui me soucient avec l'ADC. Quelle idée d'observer sous 20° aussi ? En même temps ce serait de le discrimination d'interdire aux pingouins de faire de l'astro.  

[AlSvartr 3 087]

il y a 9 minutes, jldauvergne a dit :

arf c'est une bien bonne question. L'astig n'est il pas lié au fait que l'épaisseur de verre traversée par le front d'onde n'est pas la même partout ?

 

Je vois plutôt comme origine (pour le mewlon en tout cas) le fait que le primaire ne présente plus forcément de symétrie de révolution autour du "nouvel" axe optique tilté. Et comme le secondaire est sphérique il ne peut pas rattraper ça. Mais bon c'est juste une intuition...

 

Faudrait se faire une petit simu dans OSLO ou Zemax. Vais voir si j'au un peu de temps ce soir.

Modifié 5 juin 2019 par AlSvartr

[legalet 652]

Bonsoir,

 

La solution consiste à utiliser deux paires de prismes en contre-rotation.
C'est décrit ici par ex. (pp 8-9)

Ne cherchez pas dans le commerce, ca n'existe pas. Il faut le faire soi-même :-/

 

J

Modifié 5 juin 2019 par legalet

[AlSvartr 3 087]

Merci Jocelyn pour le lien. Pas clair ce design de contres prismes, autant pour les postions extrêmes ( pas de correction ou avec correction) c’est plus ou moins clair, autant pour les positions intermédiaires c’est moins clair. Ça nécessite  une rotation de l’ensemble de manière à ce que la bissectrice des « directions » des prismes dans le plan est verticale?

[legalet 652]

Prego, Simon. 

Je n'en sais pas plus sur les détails que ce qui est dit dans le papier.
Par contre, pour l'avoir vu fonctionner, ca marchait nickel. Pas de déviation en fonction du degré de correction (en plus, le degré de correction - i.e. le réglage des deux paires de prismes - était calculé automatiquement par le logiciel; le grand luxe..).

J'avais pensé en fabriquer un mais ca commençait à faire un peu trop de monde au cul du C11..

[AlSvartr 3 087]

@legalet Ca serait en tout cas un beau projet de R&D :-) Vais y réfléchir.

Buona sera a te!

[M28 10 395]

Superbe  post  et  de  bien  belles  images   Jean-Luc   ,  même  si  les  conditions  étaient  en  retrait   c'est  le  top  !  chouette  l'anim   et  très  belles  CH4    

 

Michel