M27 - Mak SW 127/1500 - #01

[fljb67 6 454]

Il y a 2 heures, bernard emilien a dit :

tu fais du binning 2, cela revient donc à collecter 4 fois plus de lumière ... C'est ça?

 

Exact : c'est le cas pour ma caméra uniquement en mode Raw8.

 

... mais pas en Raw 16 : à savoir pourquoi, j'avoue ne pas savoir pourquoi.

 

 

 

Il y a 2 heures, bernard emilien a dit :

... donc à augmenter le diamètre du scope d'un facteur 2 donc de diviser par 2 le rapport f/D ...

 

Niveau luminosité : oui.

 

Par contre, le diamètre du "scope" restant identique, la résolution théorique est divisée par 2 en horizontal et vertical ( échantillonnage multiplié par  2 ) --> ce n'est pas comme si on se retrouvait avec un diamètre optique de 254 mm.

 

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. ^^

 

 

 

Il y a 2 heures, bernard emilien a dit :

Pour les APN au foyer on ne peut pas appliquer ce raisonnement, non?

 

L'idéal, c'est de tester sur une cible ... car certains  { capteurs / logiciels de traitement en rapport }  réagissent différemment.

 

Par exemple - au risque de me répéter - pour ma  ma caméra, le coef de luminosité n'augmente d'un coef ~ 4 qu'en mode Raw 8 ... mais aucune différence en mode Raw 16.

 

Perso : j'avais fait des tests sur un "ciel virtuel", style boite noire en carton avec des trous au fond.

 

 

 

Il y a 1 heure, dfremond a dit :

Je pense que ce n'est vrai que pour la luminosité, mais en fait  en matiere de champ ,ça n'est pas le cas: tu restes avec un champ de focale à 12

 

En effet : en Binning 2, le champ reste identique.

 

Par contre, on se retrouve avec des pixels 2 fois plus gros ... mais en contrepartie, la sensibilité peut être augmentée d'un facteur proche de 4.

 

( à tester comme posté ci-dessus ... sur un ciel réel ou avec la magouille que j'avais effectué ).

 

Modifié 14 novembre 2019 par fljb67

[fljb67 6 454]

Le 27/10/2019 à 20:55, ALAING a dit :

Superbe ce nouveau setup et y reste même encore un peu de place

 

J'en ai profité pour ajouter récemment un "oeil électronique".

 

Cela me facilitera le pointage visuel pratiqué à l'ancienne. ( avant de passer éventuellement au "GOTO" avec une nouvelle monture ).

 

... car sinon, ce sera certainement la misère pour les objets "difficilement" localisables.

 

 

Pour M27, j'avoue y avoir été un peu à l'arrache ... et ai eu la chance de capter la bestiole assez rapidement.

 

 

Modifié 15 novembre 2019 par fljb67

[archange34 51]

Salut

Tu as un BF de combien avec l asi ?

[fljb67 6 454]

il y a une heure, archange34 a dit :

Tu as un BF de combien avec l asi ?

 

Environ 58,5 mm.

 

 

... ce qui donne une focale un peu inférieure à 1400 mm

[archange34 51]

Ok merci, je vais faire une tentative sur mon mak 127/1900 bresser avec la 1600, ça va être sportif mais mon AZeq6 suis bien avec une MES au pole master cela peut le faire.   

[fljb67 6 454]

il y a 2 minutes, archange34 a dit :

... je vais faire une tentative sur mon mak 127/1900 bresser avec la 1600

 

Questions par curiosité  :

 

- Quoi comme type d'objet ?

 

- Quoi comme système de guidage ? :  lunette en // ou diviseur optique ?

[Kaptain 5 949]

Quand je pense que certains prétendent que les maks sont nuls en ciel profond...

[fljb67 6 454]

il y a 25 minutes, Kaptain a dit :

Quand je pense que certains prétendent que les maks sont nuls en ciel profond...

 

Clair qu'avec leur rapport f/D élevé, ils ne sont pas prédisposés à ce genre de pratique.

 

Cependant, il faut voir du type de capteur dont on dispose ... et les "récents" permettent de faire des trucs impensables à l'époque de l'argentique.

 

De plus, - au risque de me répéter - le "Binning 2" permet parfois ( uniquement en Raw 8 pour ma ZWO 294 ) d'augmenter la luminosité par un coef ~ 4. ( ce qui revient sur le papier à se retrouver avec un rapport f/D ~ 2 fois inférieur )

 

Alors, ok, la résolution théorique est divisée par 2 en x et y ( donc par 4 en surface ) ... mais avec des focales assez élevées, l'échantillonnage ( " arc /pixel ) reste correct, surtout si le seeing n'est pas top et d'autant plus que les pixels de la caméra sont petits.

 

Modifié 26 décembre 2019 par fljb67

[Roch 1 972]

Le 28/10/2019 à 19:14, fljb67 a dit :

C'est parce que avec ma caméra ( ZWO ASI 294 MC ) , en Raw 16, le mode "Binning 2" ne permet pas d'augmenter la sensibilité par rapport au "Binning 1" ( strictement aucune différence ).

 

En Raw 8, par contre,  la "rapidité" est augmentée d'un coefficient compris en 3 et 4 ... ce qui n'est pas négligeable avec un instrument ouvert ( ou plutôt fermé ) à F/D 12.

 

Bon c'est un peu vieux, mais je ne peux pas laisser passer ça

 

Le binning 2 ne va pas non plus t'augmenter la sensibilité en mode 8 bits

Certes ton "niveau de pixel", ta "luminosité" sera 4 fois plus haute mais le rapport signal sur bruit sera augmenté d'un facteur 2 seulement, comme en binning "16 bits" en fait.

L'image apparaitra plus sombre sur l'image 16 bits mais le rapport signal/bruit ne sera pas moins bon... en jouant avec les courbes tu retrouveras le même affichage, avec l'avantage que le 16 bits apporte.

Et si vraiment tu trouves ton image trop sombre, tu peux toujours augmenter le gain, c'est d'ailleurs beaucoup plus intéressant en règle générale...

 

Mais à moins d'être vraiment limité par la place sur le disque ou de vouloir à tout prix accélérer le traitement, shooter en binning ne t'apportera rien et te privera potentiellement d'une meilleure définition d'image.

Qui plus est, si c'est comme sur ma caméra le mode 16 bits est meilleur car il occasionne un bruit de lecture plus faible.

 

Belle image cependant

 

Romain

 

Modifié 26 décembre 2019 par Roch

[fljb67 6 454]

il y a 18 minutes, Roch a dit :

L'image apparaitra plus sombre sur l'image 16 bits mais le rapport signal/bruit ne sera pas moins bon... en jouant avec les courbes tu retrouveras le même affichage, avec l'avantage que le 16 bits apporte.

 

J'avoue être encore un débutant en astrophoto "CMOS".

 

Problème : pas assez de ciels clairs pour effectuer les divers tests que je voudrais effectuer.

 

Du coup,  j'ai tendance à y aller à l'arrache par manque de temps.

 

Merci à toi pour ces remarques.

 

Modifié 26 décembre 2019 par fljb67

[archange34 51]

Je vais tenter le coup sur orion et guider au do on verra bien ! 
pas sur qu avec une 120 mono je trouve une étoile . 

[fljb67 6 454]

Il y a 9 heures, archange34 a dit :

Je vais tenter le coup sur orion et guider au do on verra bien ! 
pas sur qu avec une 120 mono je trouve une étoile .

 

Au plaisir de lire et voir ton retour d'info.

[skywatcher 6 348]

Beau setup et belle 1ère capture !

Daniel

[CheWbaKKa 9]

Moi je combats le côté obscur !

D'ailleurs mon tube n'est pas noir mais blanc !

Plus sérieusement , Belle config ! Sympa Dumbbell Nebula au Mak !