jean dijon

Nouveau Télescope "APO Killer" episode III réalisation de la lame

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Spectaculaire et osé !

Je trouve cette réalisation admirable 👍

Bravo, et grand hâte de voir le résultat sur le ciel !

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Superbe réalisation :) Félicitations :) mais je me pose toujours la question du traitement anti-reflet de cette lame !!! Qu'en est-il ? :)

 

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Bonjour Jean,

tu vas régler le secondaire en passant ta main dans une trappe du tube, car je ne vois aucune possibilité par l’extérieur après montage. C'est juste une question.

ClaudeS

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bonjour,

 

Il y a 6 heures, Beagle a dit :

mais je me pose toujours la question du traitement anti-reflet de cette lame !!! Qu'en est-il ?

pas de traitement  (trop cher compte tenu du gain attendu)

 

il y a 2 minutes, Anton et Mila a dit :

tu vas régler le secondaire en passant ta main dans une trappe du tube, car je ne vois aucune possibilité par l’extérieur après montage.

oui exactement c'est ce que j'ai prévu 

 

jean

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il y a 23 minutes, jean dijon a dit :

oui exactement c'est ce que j'ai prévu 

je viens de voir une vidéo pour percer un trou dans une plaque de verre, et c'est vraiment chaud à faire sans faire des éclats. Peut-être pour ton prochain tube que tu ferais avant le polissage de la lame. En effet, ce serait sympa d'avoir une clé allen spéciale qui passerait par un trou dans la lame avec un manche suffisamment long, et 3 trous à 120°.

ClaudeS

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Super Jean! Spectaculaire ton test comme disent les copains. J'ai deux questions :

As tu pris un facteur de marge en mettant 1kg?

Tu ne nous à pas dis la colle choisie, il me semble?

Bravo en tous cas

Christophe 

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Le 30/09/2020 à 11:19, jean dijon a dit :

reprise de mon activité pour terminer le télescope. Grace à vos conseils j'ai collé comme prévu le support du secondaire sur la lame.

j'ai utilisé les billes de verres que m'a fournis  @pierre_charpentier  pour régler l’épaisseur de colle

J'ai fait un premier essais sur une lame de verre pour tester la procédure et la qualité du collage

 

Superbe ! j'y vais moi aussi de ma petite question : quel procédé as-tu utilisé pour coller le secondaire bien au centre de la lame ?

 

JP

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Il y a 11 heures, Anton et Mila a dit :

Peut-être pour ton prochain tube que tu ferais avant le polissage de la lame.

comme je met la lame sous vide pour la taille je ne peut pas réellement la percer avant.

 

Il y a 11 heures, Anton et Mila a dit :

je viens de voir une vidéo pour percer un trou dans une plaque de verre, et c'est vraiment chaud à faire sans faire des éclats

oui il faut partir des faces polies avec des jetons de centrage et tout proteger pour éviter les rayures, franchement le collage est plus simple  et reversible (en chauffant suffisemment pour bruler la colle)

 

Il y a 11 heures, Chris277 a dit :

As tu pris un facteur de marge en mettant 1kg?

Tu ne nous à pas dis la colle choisie, il me semble?

oui mon assemblage pése 150g, c'est hyper costaud je n'ai aucune apréhension, à voir dans le temps  

pour la colle 3M DP190

 

Il y a 9 heures, JP-Prost a dit :

quel procédé as-tu utilisé pour coller le secondaire bien au centre de la lame ?

j'ai fait un masque centré sur la péripherie de la lame avec un trou central pour permettre le collage je pense etre bon à mieux que 0.5mm ce n'est pas hyper critique

 

jean

 

 

Modifié par jean dijon
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Il y a 8 heures, jean dijon a dit :

pas de traitement  (trop cher compte tenu du gain attendu)

 

Je ne désire pas faire le "rabat-joie" : 

Trop cher, peut être, mais le gain attendu, je m'étonne !!! N'as-tu pas peur des images fantômes, reflets parasites sur planètes très lumineuses, d'une baisse de contraste général, pourquoi alors tous les scopes avec lame de fermeture sont traités anti-reflet (Celestron, Meade, tous les mak etc) ???

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il y a une heure, Beagle a dit :

mais le gain attendu, je m'étonne !!! N'as-tu pas peur des images fantômes, reflets parasites sur planètes très lumineuses, d'une baisse de contraste général, pourquoi alors tous les scopes avec lame de fermeture sont traités anti-reflet (Celestron, Meade, tous les mak etc) ???

En terme de transmission l'abscence de traitement représente une perte de 8% soit 6mm sur le rayon de l'optique, cette perte est compensée par des traitements HR (96%) sur les miroirs, la transmission totale est de 0.96*0.96*0.92=0.85% soit mieux qu'un telescope à deux miroirs dont un seul miroir est traité HR. Par ailleur mon obstruction centrale n'est que de 16% (6% de transmission en plus par rapport à un SC avec 30% d'obstruction) .

En terme de reflet parasite cela se produit s'il y a une reflexion au niveau de la zone occulaire auquel cas l'image en retour est réfléchie par la lame et une image parasite peut se retrouver au point dans le champ.  Au niveau de l' intensité de cette image, la reflexion se fait sur une lame traitée anti reflet (occulaire barlow...) sont intensité est de l'ordre de 0.5% pour un anti reflet lambda on a donc une image en retour d'intensité 5e-3*8e-2 =4e-4 ce qui represente une atténuation de 7.5 magnitudes, avec un traitement anti reflet (0.5%) sur la lame l'atténuation est de 10.8 magnitude. Le reflet n'est pas forcement négligeable la solution est d'incliner la lame pour que le reflet (s'il est génant) sorte du champ, c'est ce que j'ai prévu de faire. L'inclinaison de la lame n'est de quelques mm ce qui n'induit pas d'aberration perceptible.

Pour les traitements des instruments commerciaux sur les mak par exemple vu que l'on a un ménisque le probleme du reflet parasite tel que je le décrit ne se pose pas donc il s'agit d'augmenter la transmission (obstruction centrale de l'ordre de 30%) pour les SC cela solutionne en plus sans doute le pb du reflet parasite et le cout du traitement dans le cas d'une production industrielle n'est probablement pas prohibitif, c'est aussi un argument commercial.

Dans mon cas avec le collage cela compliquait encore les choses,  je ne sais pas si l'adhésion de l'antireflet est suffisante et traiter une seule face n'a pas d'interet. D'où mon choix.

 

jean

 

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Il y a 10 heures, jean dijon a dit :

L'inclinaison de la lame n'est de quelques mm ce qui n'induit pas d'aberration perceptible.

 

ça veut dire qu'une lame de fermeture à face // n'a pas besoin d'être pil poil // au primaire ?

 

Ton travail est remarquable, hâte de voir l'engin terminé :-)

 

Bravo,

Fred

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Il y a 10 heures, zeubeu a dit :

ça veut dire qu'une lame de fermeture à face // n'a pas besoin d'être pil poil // au primaire ?

 

oui c'est cela 

 

voila la simulation oslo avec un tilt de 1° de la lame, le cercle représente le diamètre de la tache d'Airy pour une lame à face // c'est encore plus faible 

dans mon cas l'angle est de l'ordre de 0.3°

5f774c48998bb_tiltlame.jpg.16c87f765a6196addb84ff2aab33194c.jpg

 

jean

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L'excitation des premiers essais... c'est pas rien ! J'ai hâte d'avoir ton retour sur le ciel et surtout sur Mars.

En attendant encore bravo pour ce beau projet "hors des sentiers battus".

 

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il y a 20 minutes, jean dijon a dit :

relais de chamrousse à 25km de chez moi

 

Bravo Jean !

Impressionnant le niveau de détail.

Oui, vivement une image du ciel !

 

(Les satellites espions font quel diamètre et à quelle altitude sont-ils ?)

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"On" se dit outre atlantique que Hubble est apparu soudainement chez Perkin qui fournit également les instruments des satellites Keyhole de l'époque (KH-11 plus précisément).

Du coup cela donne une idée, ou tout du moins une fourchette de diamètre de ces instruments des années 70~80 qui devaient tourner entre 2m et 3m de diamètre (il y a aussi une limite haute au diamètre embarquable sous la coiffe du lanceur).

 

Voila un KH-9 (1971-1986) en cours d'assemblage (wikipedia)

KH9_Hexagon_integration.png

 

 

La série KH-12 ferait environ 3m de diamètre, et serait capable de résoudre 11cm au sol (3m à 290km d'altitude).

Enfin les KH-13 reviendraient à un diamètre de 2m40 environ.

 

Marc

 

 

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Comme Pascal, impressionné par cette image, sur le ciel ça va cartonner.

 

il y a 56 minutes, patry a dit :

(3m à 290km d'altitude).

 

Ces satellites peuvent aussi changer d'altitude (à priori 120 Km en orbite basse).

 

Il y avait une blague qui circulait dans le milieu de l'espionnage qui disait que les Américains pouvaient lire la Pravda au dessus de l'épaule des Russes (sûrement un peu exagéré) ;).

 

Pardon pour le HS.

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Après des mois de travail, la première lumière technique est toujours un grand moment. La première lumière astronomique ne vas surement pas tarder et ça promet de belles images.

As-tu prévu un réglage de l'inclinaison de la lame par rapport au miroir primaire ?

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    • Par goheleth
      Bonjour,
       
      Je vous expose un petit problème optique que j'ai constaté en faisant les premières lumières de mon télescope Newton adapté pour l'astrophotographie. Comme il était d'occasion j'ai fait une aluminure des miroirs primaire et secondaire. Après avoir remonté tout l'ensemble et fait la collimation, je constate une aigrette supplémentaire sur l'image de l'étoile (Vega) focalisée. Comme je savais que les chanfreins de bord de miroir pouvaient poser problème j'ai déjà positionné un masque de chanfrein devant.

       
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      J'en fais appel à vos lumière si quelqu'un(e) aurait une explication et une solution à me proposer pour régler ce léger défaut.
       
      Merci par avance !!!
    • Par Goofy2
      Hello 
       
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      - de bien faire ressortir par contraste les zones hydrogène alpha en émission de la nébuleuse,
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      Ici c'est un CROP, le champ couvert par le capteur est beaucoup plus grand (1.6° x 1.6°)


    • Par Cratos
       
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      https://ja.wikipedia.org/wiki/ビクセン_(企業)
       
      Blog du responsable en ligne.
      http://vixenmarketing.seesaa.net/article/186210560.html
       
      Lo
       
    • Par bricodob300
      Bjr
       Tout est ds le titre...
      Merci
    • Par Goofy2
      Hello 😎
       
      Le Ouistiti (mon eVscope2 de chez Unistellar) a désormais un petit frère "le Little Baby" (un Vespera Pro de chez Vaonis). Plus petit, plus compact et plus léger.
      Tandis que le Ouistiti (diamètre 114 mm, focale 450 mm, F/D 3.95) capturera des objets plus petits, le Little Baby (diamètre 50 mm, focale 250 mm, F/D 5) capturera des objets plus grands et en champ plus large.
       
      Champs capturés:
      - eVscope: 34.2'x45.6' (capteur Sony IMX347, 4MP,  pixels de 2.4 µm)
      - Vespera Pro: 1.6°x1.6° ou en mode mosaïque automatique: 4.18°x2.45° à 3.2°x3.2° modulable (capteur Sony IMX 676 Starvis II, 12.5 MP, pixels de 2 µm)
      Tandis que l'eVscope 2 est un réflecteur (miroir), le Vespera Pro est un réfracteur quadruplet APO (lentille).
      Il est possible de placer devant l'objectif du Vespera Pro des filtres interférentiels (j'ai un CLS et un Dual Band).
       
      Le Vespera Pro pousse l'automatisme encore plus loin que l'eVscope 2:
      - mise au point automatique (y compris en cours d'acquisitions), pas de collimation à faire (lunette)
      - résistance chauffante dont la mise en route est automatique en fonction du taux d'humidité ambiante (capteur hygrométrique intégré).
      - une fois le Vespera Pro sur ON et connecté à la tablette en Wifi, je lui demande simplement de s'initialiser en toute autonomie (pointage à son initiative, reconnaissance du ciel auto, mise au point auto). Une fois l'initialisation réalisée, il est prêt pour faire des Goto à mon initiative (objets issus de la base de données incluse ou aux coordonnées équatoriales J2000 à saisir). Pour le live stacking, 2 modes: le mode normal (c'est le champ du capteur) ou le mode mosaïque automatique dont les dimensions sont ajustables sans toutefois dépasser les limites autorisées (en gros on peut aller jusqu'à 4 fois la surface couverte par le capteur).
       
      Exemple d'utilisation simultanées du Ouistiti et du Little Baby:
      Pendant que je fais de l'observation en vision amplifiée avec l'eVscope 2, le Vespera Pro fera une intégration de longue durée autonome sur un unique objet pendant toute la séance astro. Deux instruments connectés nécessitent l'usage deux tablettes indépendantes (ou smartphone).  
       
      Le Little Baby sur trépied Gitzo et platine de nivellement:

       

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