FranckiM06

Quel PC portable prendre pour l'astrophotographie

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Le 03/01/2020 à 13:27, bandido a dit :

Hello,

 

Pour aller sur le terrain et faire de l’acquisition ciel profond ou planétaire, je ne prendrais pas un notebook neuf mais une bonne occase. Un Lenovo T430 est un vrai char d'assaut (j'en ai deux). Avec un SSD, 8Go RAM, tu en as pour max. 200€ pour la version i5. Le seul inconvénient est l'autonomie, il faudra l'aider un peu pour tenir une nuit. Il supporte les chutes (testé), humidité (testé aussi) et est très modulable.

 

A+

Miguel

 

Je confirme, c'est costaud, testé aussi dans le froid et l'humidité, le T430 est une machine endurante, comme son copain de terrain actuel, le X200s, testé par -15°c (sous conditions).
 

Le mien a déjà pas loin de 6 ans, et se porte comme un charme, il tourne tous les jours et me sert pour tout, traitement d'image de cp inclus.
La maintenance est facilitée, tout est accessible, même le proc peut être changé !
La mise en place d'un SSD est vraiment un avantage. (Samsung 500go pour ma part).

 

Le prochain sera probablement un Lenovo Thinkpad T (dans longtemps, si possible)

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Bonjour pouvez vous svp me confirmer avant  de passer commande,  si ce portable fera l'affaire pour un usage imagerie planétaire et un peu pour le ciel profond : 

ORDINATEUR PORTABLE HP ELITEBOOK 840 G2 CORE I5 8 GO RAM 500 GO SSD DISQUE DUR W8

Merci d'avance pour votre aide, et meilleurs  voeux  pour cette nouvelle année qui débute,  Yohan 

  • Merci 1

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Merci Yoann de l'info. C'est quoi la différence entre les PC de 5ème génération et 8ème ?

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Il faut penser au PC en déstockage, en terme de durabilité un PC pro d'il y a 1 ou 2 ans sera plus intéressant qu'un PC dernier cri à moins de 1000€. 
Dans la mesure où l'évolution ne suit plus la loi de Moore depuis un moment déjà, on ne perd pas grand chose à avoir ce qui était une bonne config il y a 1 an, 2 ans ou 3 ans. 
Il faut vraiment bien regarder les performances de la carte graphique. Attention à la vitesse des disques durs également. Un HD mécanique à 5400t/m c'est vraiment lent. Et même si il ne sert qu'en stockage c'est peu pratique. 

C'est intéressant de lorgner du côté des PC de gammer aussi, ils sont vendus moins chers que les gammes pro avec un niveau de performance parfois supérieur. La seule concession à faire c'est un look de kéké, mais parfois c'est notamment à base de led rouge ce qui est pas mal pour nous. Voir les gammes ROG chez ASUS par exemple. Ca veut dire Republic Of Gammer :) (si si ils osent) .

Modifié par jldauvergne
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  • Merci 1

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Plusieurs inconvénients avec un notebook gamer: très lourd, peu d'autonomie, carte graphique chère et surdimensionnée. Le notebook gamer sont surtout des postes de travail transportables mais non des stations réellement nomades. Leur cible sont les jeunes adaptes de jeux qui parfois ont besoin de se déplacer avec leurs monstre de puissance. Par contre, c'est top pour le traitement à la maison.

 

Donc, c'est toujours un compromis, l'ennemi de l'autonomie de la batterie est la taille et résolution de l'écran, le type d'écran (IPS, OLED,...) et la puissance du processeur (U basse conso, H station de travail). En fonction des besoins, il faut faire des choix ou être prêt à débourser 2500€ pour avoir le meilleur de tous les mondes (Lenono X1 Xtrem 2, Apple MBP 16 et leurs i9 et disques nvme qui frôlent les 4000 Mb/s).

 

A+

Miguel

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Il y a 4 heures, bandido a dit :

Plusieurs inconvénients avec un notebook gamer: très lourd, peu d'autonomie, carte graphique chère et surdimensionnée. Le notebook gamer sont surtout des postes de travail transportables mais non des stations réellement nomades. Leur cible sont les jeunes adaptes de jeux qui parfois ont besoin de se déplacer avec leurs monstre de puissance. Par contre, c'est top pour le traitement à la maison.

Les cartes graphiques ne sont jamais surdimensionnées, tu ne sais pas quels seront tes besoins et ça évolue vite, le 4K 60p déjà c'est gourmand, et on va vers du 6k et du 8k, à raison ou pas je ne sais pas, mais sur mon PC par exemple j'ai une grosse carte graphique (pas ce qu'il y a de plus gros cependant, et c'est un peu juste pour l'affichage en 2x 4k quand il y a de la vidéo sur l'écran externe. Ne bas oublier aussi que Windows a vite fait d'aller bouffer de la ressource pour rien, et que ça ne va pas mieux avec le vieillissement sur les machines. 
Pour l'encombrement des PC de gammer ça dépend de quels modèles tu parles on en a au travail qui sont plus petits que mon PC en gamme pro, c'est uniquement la finition qui les différencie d'un pc classique. 

En puis l'argument d'encombrement quand on a un télescope je ne vois pas trop l'idée :)
Pour l'autonomie, oui et non, déjà quand il y a un ssd ça consomme moins, et rien n’empêche d'utiliser une source d'énergie externe quelle qu'elle soit (il y a du choix à commencer par la seconde batterie et les power bank dédiés). Libre à chacun aussi de régler ses paramètres économie d'énergie comme bon lui semble. 

Modifié par jldauvergne
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Il y a 23 heures, FranckiM06 a dit :

PC

 

Bonjour

 

moi j'utilise celui-là depuis 12 mois et rien à dire au niveau batterie et temps de traitement

image.png.80f10f1d2611ebce40e254e966fc4e49.png HP OMEN GAMER

 

Intel Core i7-9750H 8 Go SSD 512 Go + HDD 1 To 17.3" LED Full HD 144 Hz NVIDIA GeForce RTX 2070 8 Go Wi-Fi AC/Bluetooth Webcam Windows 10  64 bits

 

De plus, il pèse 3,3kg et autonomie de près de 10h en extèrieur mais j'ai toujours ça ( que je branche sur le Powr Tank)au cas où :

image.png.c1837820cffb3a1bc61e47bb7f39f067.png https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/alimentations-piles/alimentation-allume-cigare-pour-pc-portable-ou-montures_detail

Modifié par FRANKASTRO64

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Oui, on peut voire les chose comme cela. Je viens d'acheter un Lenovo X1 Xtreme 2, i9 9980H, carte graphique dédiée Nvidia qqchose, 32 Gb RAM, 2x 1 To SSD M.2, dalle OLED UHD HDR, écran tactile avec stylo, 1.7 Kg sur la balance. C'est sûr que je suis prêt pour l'avenir en matière graphique ou en puissance brute avec le huit cœurs physiques mais au mieux je tiens 4h00 avec sa batterie de 85Wh (chargeur 135W). Donc, vraiment pas fait pour le nomade. Si je pousse l'écran, en plus d'éclairer la vallée, je tiens maximum deux heures. C'est bien pour cela que je sépare entre nomade et fixe. Un vrai notebook gamer est optimisé puissance brute. Pour la maison ou un spot avec du 230V , c'est top.  Pour autant que l'on supporte les ventilateurs qui vont avec évidemment.

 

Après, déjà 4K ou 8K sur un notebook… va falloir affiner la vue car grand nombre de programme utilisés en astro ne suivent pas au niveau de la résolution des fenêtre et polices. Même un Photoshop 6 ne suit plus.

 

Enfin, c'est juste un conseil. Chacun fait ce qu'il veut avec son argent.

 

A+

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Bonjour à tous,

Pour ma part j'ai un PC ACER core i5 8ème génération, 8 Go de RAM et 2 SSD (un de 128 Go pour les applications et un de 1 To pour les acquisitions vidéos avec la CCD ZWO 385). Testé sur la lune je suis monté à plus  de 120 images/s avec la 385 à une résolution de 1024 x 768 en 10 bits. Ça tourne bien :)

A+

Mick

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il y a une heure, bandido a dit :

Après, déjà 4K ou 8K sur un notebook… va falloir affiner la vue car grand nombre de programme utilisés en astro ne suivent pas au niveau de la résolution des fenêtre et polices. Même un Photoshop 6 ne suit plus.

 

8K sans utilité c'est évident. 
Pour les programmes en 4k à part Astrosurface je n'ai jamais eu de problème et encore pour Astrosurface certains parviennent à le résoudre. 

Quant-à Photoshop ton argument est un peu tiré par les cheveux. Avec les licence creative cloud pas de raison qu'il reste bloqué à la version 6 sortie il y a 20 ans. 
Pour n'importe quel soft si tu prends la version d'il y a 20 ans ça va généralement mal se passer, on n'est plus sous windows 98:)

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il y a 26 minutes, jldauvergne a dit :

version 6 sortie il y a 20 ans.

 

La version CS6 a été vendue jusqu'à 2014-15. C'est pas si vieux que cela non plus.

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J'ai finalement pris le notbook reconditionné sur lequel je demandais conseil. Pour le prix, (372€) je ne pense pas avoir pris un gros risque  😉. J'espère juste qu'il suivra avec les caméras que je vise...

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Il y a 21 heures, bandido a dit :

La version CS6 a été vendue jusqu'à 2014-15. C'est pas si vieux que cela non plus.

Tu as parlé de la version 6 et pas cs6. Ce n' est pas la même chose ;)

Ceci dit la cs6 ça doit fonctionner en réglant les paramètres

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Un peu à contre-courant, j'utilise un portable en 17" (c'est infiniment plus confortable visuellement que les 15.6" de tout poil) et en général, avec le PC qui est plus grand, on récupère aussi un vrai clavier, un grand touchpad, un pavé numérique séparé, et ... de la place dans la machine pour la faire évoluer (souvent on a un ssd PLUS un hdd PLUS un DVD). 8Go c'est la limite basse dans nos usages, considérer 12 voire 16Go dès que possible.

Pour du planétaire, en général on ne fait pas cela toute la nuit, donc on rechargera, et en CP, je doute qu'on reste pendant 4 à 6 h devant son PC, du coup éteindre l'écran permet de mettre au même niveau les écrans de 15 et de 17" non ?

 

Le portable peut faire du traitement (dans ce cas, prendre un i5 ou un i7 "moderne" dedans) mais cela va quand même **beaucoup** plus vite avec un vrai i7 de tour (plus de coeurs que les i5, **beaucoup** plus de GHz, ... il n'y a pas vraiment de comparaison, même s'il est plus vieux).

Considérer quand même l'achat d'une seconde machine dédiée au traitement car en fait, un simple i3 suffit largement pour de la capture planétaire. En CP, faut être sérieux, piloter une monture même à 10Hz vous ne croyez pas ca possible avec un processeur qui est des milliers de fois plus puissant que ce qui a servi pour envoyer des gusses sur la lune. Sinon, pour du CP uniquement, une AstroPiBox et ca roule ; plus de question d'autonomie, de cout, ... 

 

Marc

 

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@patry je suis assez d'accord avec toi pour ce qui est de l'écran , d'autant que l'alimentation pour moi n'est pas un pb puisque je suis à poste fixe.

Après , ayant passé commande d'un ASI AIR PRO , je me demande si je ne vais pas m'orienter vers un PC de bureau étant donné qu"il ne servira qu'au traitement ( les acquisitions et controles étant faits par l'ASI AIR ) 

 

Ph

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Par expérience les Lenovo Txxx (serie Thinkpad donc) et les HP Elitebook sont -vraiment- démontables et réparables.

Sur ce plan, les HP Pavillon sont juste déplorables (la différence: modèles pro vs grand public...).

Pour les Thinkpad, Lenovo publie même pour le grand public les "service manual" (ceux nécessaires à la réparation/upgrade/maintenance).

 

Je mets mon grain de sel: vaut-il mieux privilégier un CPU le + puissant possible ou plutôt un bon CPU + carte graphique puissante? Quels sont les softs (astro) qui en font (bon) usage?

 

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Invité chinois02

Bonsoir,

Pour l'acqusition, j'utilise un PC portable "basique" dont le traitement graphique est intégré au CPU (pas de CG dédiée) afin de  diminuer la consomation. Je ne crois pas que Siril fasse usage de la CG, c'est surtout lors du post traitement (photoshop et autres) que cela tire sur la carte graphique.

Par contre, pour réaliser un time-lapse là ça doit tirer.

Je traite donc avec un fixe et, avec 300 brutes à traiter sous Siril, 8 Go de RAM suffisent sous Linux.

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Non pas d'utilisation de carte graphique dans siril actuellement. C'est beaucoup de travail et moins prioritaire que le reste mais j'attends ça depuis des années :)

  • Merci 1

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le dernier des µp AMD vient de sortir le Ryzen 4800 , il détrône l'ensemble des processeur intel.

les prix devraient descendent sur les core I7. c'est une méga claque pour se contructeur ....ça l'ai déjà un PC fixe .:D

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Il y a 10 heures, Jijil a dit :

Je mets mon grain de sel: vaut-il mieux privilégier un CPU le + puissant possible ou plutôt un bon CPU + carte graphique puissante? Quels sont les softs (astro) qui en font (bon) usage?

 

A ma connaissance, c'est à dire dans les logiciels utilisés actuellement (Autostakkert, Registax, Iris, ...) la carte graphique n'est pas utilisée (en dehors de l'affichage 2D, souvent parent pauvre des cartes "3D" et où les IGP font aussi bien, et parfois même mieux que les CG). Le post-traitement, pour faire une manipulation de contraste par exemple, le CPU ira je pense aussi vite que la CG. Sous DxO par exemple, le traitement du bruit (en mode PRIME) n'utilise pas la CG non plus, en tout cas, je ne vois pas de différence selon que j'active ma CG où que j'utilise l'IGP.

Du coup, il semble préférable, SI TU VEUX TRAITER SUR LA MACHINE D'ACQUISITION, prendre le CPU le plus puissant. Mais n'oublie pas la RAM dans tous les cas. Je pense qu'un i5 avec 16Go sera plus performant au traitement qu'un i7 avec 8Go ou moins !

 

 

Marc

 

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Il y a 5 heures, patry a dit :

Mais n'oublie pas la RAM dans tous les cas. Je pense qu'un i5 avec 16Go sera plus performant au traitement qu'un i7 avec 8Go ou moins !

 

Je ne suis pas de cet avis mais avec le prix assez bas de la RAM, il ne faudrait pas s'en priver. Le gros gain se fait surtout en passant de 4 à 8 Go de RAM. Evidemment, si tu ouvres 40 000 programmes au même temps, 8 Go de RAM ne suffisent pas. Perso, j'ai passé mon notebook de 16 à 32 Go et le gain, pour ce que j'en fais, est de… 0!

 

Un bon i7 (ou pour les plus techky guys  un i9) seront presque toujours devant quand il s'agit de faire des calculs. Pour le gpu, les programmes doivent être spécifiquement écrits pour utiliser le calcul en parallèle des GPU alors que les CPU acceptent plusieurs instructions simultanées. Enfin, sur ce dernier point, était valable il y a quelques années, je ne sais plus à 100% maintenant.

 

Le composant qui est souvent oublié, au niveau des PC fixes ou portables, c'est l'unité de stockage. Un bon SSD à la place d'un disque dur magnétique et tu gagnes un facteur de 3 au minimum avec Pixinsight. Un facteur de 2 si tu passes d'un SSD SATA à un SSD M2 NVME. Cela est particulièrement vrai pour Pixinsight qui fait beaucoup de swap lecture/écriture sur le disque dur.

 

A+

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Il y a 2 heures, bandido a dit :

Cela est particulièrement vrai pour Pixinsight qui fait beaucoup de swap lecture/écriture sur le disque dur.

et ce n'est pas le cas de primsV10 qui charge tout en mémoire pour ensuite faire tous les traitements  d’où le primsV10 en 64bits pour utiliser l'ensemble de la capacité mémoire

 

Aux AIP , on a vite constater que faire le traitement RVB des images n'était pas  idéal sur portable.

l'ensemble des écrans étaient mauvais voir passables.

le meilleur : celui qui avait apporté son moniteur xD

 

 

 

Modifié par aubriot

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    • Par biver
      Faut dire que 18-20°C annoncé en fin de nuit vers 5h du matin, c'est tentant et de se dire (et vu les prévisions) que cela s'annonçait pas trop mal question seeing!
      L'avantage c'est que le télescope qui passe la nuit à la fenêtre de l'appartement est pas trop mal en température...
      Donc voilà une image d'un film de 3 défilements dans le champ de la caméra (pas de suivi, je suis au Dobson à roulettes... )
      T407+Powermate4x+ADC Pierroastro première génération + firecapture
      Autosstakert + astrosurface, 10% des images (J'ai fait 6 films, donc je peux sans doute aller un peu chercher mieux dans le S/B)
      Nicolas
       

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      Bonjour,
      un premier essai en Hα avec la 120/1000 SW achromatique (celle qui me sert pour le PST modifié, en fait j'ai juste remplacé le corps du PST par le Sol'Ex), ASI 174MM, C-ERF Baader de 110 en ouverture (100mm efficaces)
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      Mardi 25 juin à 17h56 TU
       

       
       

       
       
    • Par banjo
      bonjour ,
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      https://www.senat.fr/questions/base/2023/qSEQ23020418S.html
       
      Il est patent de constater que cette question a été débattue dans notre plus brillante assemblée, je cite intégralement la pertinente question n° 148 publiée le 09/02/2023 au JO du Sénat :
       
      Mme le président. La parole est à Mme Annick Jacquemet, auteure de la question n° 418, adressée à Mme la ministre déléguée auprès du ministre de l'intérieur et des outre-mer et du ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires, chargée des collectivités territoriales et de la ruralité.
      Mme Annick Jacquemet. Monsieur le ministre, ma question porte sur la responsabilité des maires et des communes en cas d'agression de personnes, d'accident et d'atteinte aux biens à la suite d'une interruption volontaire de l'éclairage public.
      Je viens de terminer un rapport pour l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques (OPECST) sur la pollution lumineuse, dont les conclusions invitent notamment les maires à produire un effort de sobriété lumineuse et énergétique raisonné en matière d'éclairage public.
      Plusieurs raisons légitimes peuvent être invoquées pour justifier une telle recommandation, à commencer par les défis liés à la transition écologique : dans notre pays en effet, le seul éclairage public émet 670 000 tonnes de CO2 par an.
      Ensuite, les préoccupations sur la santé publique en particulier chez les enfants et les jeunes adultes ou sur la biodiversité, en raison notamment de l'utilisation des lampes électroluminescentes (LED), sont réelles.
      Enfin, l'éclairage public représente en moyenne 41 % de la consommation électrique des communes. Dans le contexte de crise énergétique actuel et compte tenu de la flambée des coûts de l'électricité, la modulation de l'éclairage public constitue pour elles une source d'économie budgétaire importante.
      De nombreux élus, d'ores et déjà sensibilisés à ces enjeux, ont commencé à agir. Près de 12 000 communes ont ainsi fait le choix de réduire, voire de supprimer l'éclairage public la nuit.
      Le problème est que, aujourd'hui, ces 12 000 maires prennent potentiellement des risques : en l'état actuel du droit, ils ne sont pas suffisamment protégés.
      En effet, même si le juge administratif admet que chaque maire peut fixer volontairement des horaires d'extinction partielle ou totale des éclairages la nuit, sa responsabilité est susceptible d'être engagée en l'absence d'un cadre législatif et réglementaire clair.
      Ainsi, au regard des enjeux évoqués et de l'inquiétude des maires concernés, quelles sont, monsieur le ministre, les intentions du Gouvernement pour définir ce cadre législatif et réglementaire autour de cette question et dans quels délais ?
       
      Je rapporte ci-dessous la réponse du ministre :
       
      M. Olivier Klein, ministre délégué auprès du ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires, chargé de la ville et du logement. Madame la sénatrice Annick Jacquemet, le professeur de physique-chimie, grand amateur d'astronomie que je suis, confirme l'intérêt de lutter contre les pollutions lumineuses !
      Le juge administratif examine au cas par cas si l'absence ou l'insuffisance d'éclairage public est constitutive d'une carence du gestionnaire de voirie et/ou du maire, susceptible d'engager la responsabilité administrative des collectivités concernées.
      Au-delà de l'intervention du juge administratif, la carence du maire dans l'exercice de ses pouvoirs de police peut aussi conduire à la constitution d'infractions susceptibles d'engager sa responsabilité pénale, même si le risque paraît limité.
      En effet, si l'absence d'éclairage public était considérée comme directement à l'origine du dommage, la responsabilité du maire ne serait susceptible d'être engagée qu'à la condition qu'il n'ait pas accompli les diligences dites « normales » au sens de l'article L. 2123-34 du code général des collectivités territoriales.
      Lorsque le dommage est indirect, la responsabilité pénale du maire ne peut être mise en œuvre sur le fondement de l'article 121-3 du code pénal qu'en cas de violation manifestement délibérée d'une obligation particulière de prudence ou de sécurité prévue par la loi ou le règlement, ou de faute caractérisée qui exposait autrui à un risque d'une particulière gravité que le maire ne pouvait ignorer.
      Par conséquent, les infractions d'homicide ou de blessures involontaires et de mise en danger délibérée de la vie d'autrui ne seraient susceptibles d'être caractérisées que s'il apparaissait que le maire s'était délibérément abstenu d'identifier les risques d'accident et de prendre les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de la circulation sur la voie publique.
      Compte tenu de cet état du droit qui lui paraît équilibré, le Gouvernement ne compte pas faire évoluer le cadre juridique des responsabilités administratives et pénales des maires et des collectivités territoriales en matière d'éclairage public.
       
      On peut s'interroger sur la réponse du ministre qui bien que "grand amateur d'astronomie" ne résout rien à la question posée, si ce n'est en affirmant le grand flou juridique d'un subjonctif : ne seraient susceptibles d'être caractérisées que s'il apparaissait que le maire s'était délibérément abstenu d'identifier les risques d'accident et de prendre les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de la circulation sur la voie publique.
      En effet, on devine bien qu'un avocat avisé aura vite fait de qualifier la chute du cycliste dans un nid de poule de la rue mal entretenue de manquement du maire à ses obligations d'identifier les risques d'accident après qu'il ait fait éteindre les lampadaires !
       
       
      Conclusion, tant que le doute subsistera dans l'esprit de la loi, il est clair que bien des maires voudront continuer à éclairer pour ne prendre surtout aucun risque !
      Pourquoi diable ne serait-il pas possible à nos prochains représentants (mais lesquels ?) de légiférer une fois pour toutes sur cette question afin de clarifier le code des collectivités et le code pénal pour permettre enfin aux maires d'éteindre les lumières pour pouvoir dormir tranquilles, aux administrés de payer moins d'impôts locaux, aux curieux d'observer le ciel et à l'environnement de se mieux porter ?
       
       
    • Par loulou13
      Bonjour à tous,
       
      Juste pour avoir un petit état des lieux à aujourd'hui, en préparation de la saison planétaire 2024/25 !
      Post qui de facto aura une durée de vie réduite, car ds 6 mois, ça aura certainement changé...!
       
      En mode rapide (planétaire ou ciel profond poses courtes) plutôt IMX664 ou 585 ? (au delà de la taille des capteurs =  pour une sensibilité en visuel, et IR aussi).
      Je pense que 662 n'a pas vraiment de sens maintenant que 664 est sorti (mieux en IR) ?
       
      Ou est-ce que tout ce petit monde est désormais tellement proche que le choix est finalement sans grande importance ?
       
      Merci pour vos avis éclairés !
       
      François
       
  • Évènements à venir