problème avec l'amp-glow

[Saturnin51 12]

Bonjour,

 

je suis confronté à un curieux problème. J'ai imagé sur plusieurs nuits en septembre des objets du CP: IC434, M31, M33, M45, M42 etc, avec une QHY183C à -15°C.

J'ai fait des darks, des darks de flats et des flats, les bias avec une CMOS n'étant pas très utiles.

 

Sur certaines images l'amp-glow est bien retiré, IC434 par exemple,  par le dark maître mais pas sur d'autres comme M33. Les darks sont faits avec les mêmes réglages d'exposition , de température, de gain et d'offset. IC434 et M33 ont été réalisés avec le même train optique, donc j'ai appliqué les mêmes darks et flats !!!! J'ai refait les darks, sans succès. Je les ai examiné un par un sans remarqué quoique ce soit.  Que ce soit traité avec Siril ou Pix ne change rien. J'ai appliqué seulement le dark sans flat, idem.

 

Auriez-vous une explication à ce mystère ?

[olivdeso 1 861]

attention aux bias quand même, on.ne peux pas complètement en faire abstraction. il ne faut pas que le niveau  d'offset soit trop bas sinon il y aura du clipping avec des effets bizarre comme ça. c'est bien le même niveau d'offset?

 

Sinon.ça peut être une différence de puissance de TEC ou un TEC qui sature : il faut vérifier dans les entête fit quelle était la température réelle du capteur pour chaque image. Si le TEC était au taquet, ça peut faire ça.

 

Aussi si il y avait une grosse différence de température extérieure d'un jour à l'autre, donc une grosse différence de TEC, peut-être que ça peut jouer sur l'amp glow. ça dépend des caméra, et des capteurs. Par exemple sur la QHY163 et la,ZWO 1600 (même capteur) il y a deux zones d'amp glow. Une seule des 2 est sensible à la température.

 

Donc peut être refaire les darks avec différentes température extérieure. Il doit d'ailleurs être possible de retrouver la température extérieure au moment de la prise de vue sur les site d'archine météo et de se remettre dans les mêmes conditions environ.

 

hormis ça vérifier les basiques :

 

- en bord d'image ça peut être de la buée. Est ce que c'est exactement au même endroit que l'amp glow d'habitude ?

 

- ça peut être aussi une fuite de lumière, par exemple un Diviseur Optique qui fuit

 

- ou encore la lune qui se réfléchi quelques part. ou autre source lumineuse.

[Saturnin51 12]

L'amp-glow est toujours au même endroit, à droite et au milieu.

Pas de buée cette nuit là.

Les darks ont été fait dans la matinee pour IC434 et M33.

J'ai vérifié l'histogramme des brutes et des darks, pas de coupure.

Pas de diviseur optique. Et nuit noire à Tartou 😉

L'amp-glow n'est pas sensible à la température, dans tout ce que j'ai lu.

Qu'est ce que le TEC  STP?

 

PS: il y a le même sujet dans la rubrique astrophoto avec des images jointes.

[Laurent51 2 867]

Application de miroirs automatiques avec le retournement de la monture? Miroirs qui n'ont pas été appliqué avec le prétraitement des images...

 

Modifié 3 novembre 2020 par Laurent51

[Saturnin51 12]

Pas de retournement de la monture.

[OlivierG 798]

Quel est la valeur du gain et de l'offset utilisé ? 

 

 Avec un gain un peut trop élevé, on perd beaucoup en dynamique et l'on peut très vite se retrouver à 6 bits de dynamique et là on peut avoir des problème de soustraction de l'amp glow.

 

De plus est ce que la température de -15°C est bien constante sur toute les poses y compris les dark ? (à vérifier dans l'entête fit des images bruts et que le peltier ne soit pas proche du maxi) car si cela fonctionne avec une série de pose et pas d'autres c'est que toutes les poses ne sont pas faites dans les même conditions.

[Laurent51 2 867]

as tu essayé de faire ton prétraitement sur quelques images à la main?... c'est a dire réalisant une soustraction de l'offset, en regardant que tu n'as pas de pixels a zéro par exemple, puis en retirant le noir avec un facteur forcé à 1, vérifier que ton ampglow est bien retiré, puis en réalisant une division avec le flat?

Au final vérifier à la main que tu n'as pas d'erreur...

Modifié 3 novembre 2020 par Laurent51

[Saturnin51 12]

Citation

Quel est la valeur du gain et de l'offset utilisé ? 

Gain=40 (max=54), offset=100

 

Pour le reste je vais voir.

[astroluma 176]

Tu as du oublier une étape au traitement quand je soustrais ton master dark à ta brute de M33 l'ampglow disparait complétement

Tu n'aurais pas soustrait le master dark des flats par erreur?

 

 

m33.fit

[Saturnin51 12]

Avec quoi et comment as-tu fait le traitement STP ? Dans Siril, je charge la séquence M33 dématricer, dans Pré-traitement je monte le dark maître seul et je lance.

[astroluma 176]

Je l'ai fait avec pixinsight.

 

La raison de ton problème est dans ta question, le prétraitement se fait fait toujours avec des images non dématricées (luminance, master dark, master offset et master flat).

Le dématriçage se fait juste avant l'alignement.

Pour siril dans l'onglet prétraitement tu va chercher tes luminances non dématricées, ton marster dark non dématricé, tu coche la case "dématricer avant sauvegarde" et tu lance, à la fin tu aura tes luminances prétraitées et dématricées que tu pourra ensuite aligner et empiler.

Lionel

[Saturnin51 12]

Quel crétin je fais ! Bingo.

 

En prime l'image traitée avec Siril et Gimp. Je vais la reprendre avec Pix. Merci beaucoup.

Modifié 4 novembre 2020 par Saturnin51

[OlivierG 798]

Ha ben on se posaient plein de questions sur le pourquoi du comment alors que la réponse était juste dans la manière de traiter les images.... La prochaine fois, faudra nous adresser les images avant de commencer à répondre, on perdra moins de temps....

 

[cbuil 3 573]

Cela étant dit, cette histoire de AmpGlow est subtile. Sur de très longues poses, disons plus de 10 minutes, il faut vraiment faire un travail de haute qualité pour bien le retirer (mais il demeure le bruit de photons, c'est ca qui est vraiment génant).

 

La chose subtile est que l'intensité dépend de la température du capteur (par exemple -15°C), mais aussi de la température ambiante (y compris donc avec une température bien régulée qui niveau). Donc si vous faites les dark avec 20°c et à 15°C de tampérature ambiante (même avec un capteur à -15°C dans les deux situations, il ya des chances que la correction ne soit pas la même. J'ai noté ce phénomène en particulier sur une ASI294MM, mais toutes les caméras CMOS que j'ai utilisée ont ce même défaut.

 

Faite des tests...

 

Je soupçonne que cela vient de la tension d'alimentation du CMOS (les circuits externes au CMOS ont leurs caractéristiques qui changent avec la température ambiante) ou de la sonde de mesure de température de consigne.

 

Christian Buil