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Fluorites vintage 4", histoire et propriétés (à vendre ou conserver ?)

La meilleure lunette de 100-102 mm à lentille fluorite (en doublet)  

34 membres ont voté

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  1. 1. Constructeur

    • Takahashi 102/820
      13
    • Vixen 102/920
      18
    • Celestron 102/900
      3

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  • Sondage fermé le 14/02/2021 à 17:00

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Bonjour à toutes et tous. Retour sur ce sujet passé d'un an. Mais bon...une si belle lunette. Rien à voir avec les esthétiques douteuses des lunettes chinoises actuelles. enfin c'est mon avis.

J'ai constaté une bizarrerie sur les reflets de l'objectif. Je n'en vois que trois dont un seul traité anti-reflets. Ne devrait-on pas voir 4 reflets puisqu'il y a 2 lentilles ? c'est comment sur la votre ?

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Bonjour,

 

il y a une heure, heliescope a dit :

c'est comment sur la votre ?

 

tu parles de quelle lulu ?

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il y a 9 minutes, heliescope a dit :

la vixen FL102 S

LA 900 mm ou la 920 mm ?

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Le 28/02/2021 à 15:22, ClaudeS a dit :

Tu as les prix de la ED dont on ne parle jamais?

~ 1200 € 

 

Ben si moi 😁 je suis arrivé à glaner aux US, en Angleterre et en Italie quelques informations à propos des séries Vixen ED-S qui ont pris la suite des Vixen FL, un ou deux trucs à confirmer encore, j'attends des infos du Japon.

J'aurais fait presque le tour du monde pour avoir des infos 🤪

Ce que je sais à ce jour (modifiable à tout moment) par là.

Modifié par zirkel 2
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@jmfluo : la photo est explicite :)  mais la 900 et la 920 ne doivent pas être bien differentes. Combien de reflets sur la tienne ?

@zirkel2 : je suppose que sur la tienne, le traitement est sur les 4 faces et plutôt vert.

En visitant ton blog, on peut y voir le diagramme des couleurs. la raie violette s'écarte aussi de l'axe exactement comme le modèle fluorite.

Donc soit elle n'est pas meilleure dans le violet, soit c'est un copié -collé du diagramme de la FL.  

Je comprends parfaitement que tu sois si attaché à ces lunettes et je partage les qualités que tu leur donnes. De plus l'aspect extérieur est pour moi sans égal. Taka peut-être.

Modifié par heliescope

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Il y a 7 heures, heliescope a dit :

@zirkel2 : je suppose que sur la tienne, le traitement est sur les 4 faces et plutôt vert.

En visitant ton blog, on peut y voir le diagramme des couleurs. la raie violette s'écarte aussi de l'axe exactement comme le modèle fluorite.

Donc soit elle n'est pas meilleure dans le violet, soit c'est un copié -collé du diagramme de la FL.  

 

Sur les 4 surfaces pour le traitement je n'en suis pas si sûr ayant le même reflet que toi.

Non il n'est pas vert, plutôt bleuté léger.

Pour le diagramme la page est extraite d'un catalogue Vixen d'origine US, aucun moyen de savoir si c'est du copié/collé.

J'ai eu pas mal de retours sur des comparaisons FL vs ED-S en visuel et la tendance est que l'écart en terme de performance est assez faible.

Les différences les plus visibles étant le barillet collimatable et le chercheur "inclinable" pour la FL.

Du coup peut être le traitement des lentilles aussi...

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Bonjour,

 

Il y avait déjà eu une discussion sur le traitement des lentilles (dans le même post ?).

 

Il y a 10 heures, zirkel 2 a dit :

le chercheur "inclinable" pour la FL.

Pas sur toutes les versions. Sur mon modèle (102/920) d'origine au coulant 50,8mm et avant remplacement par un Moonlite, le chercheur n'était pas inclinable par un "sabot" classique Vixen comme on le connaît ajd.

 

 

Modifié par BL Lac
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"Sur les 4 surfaces pour le traitement je n'en suis pas si sûr ayant le même reflet que toi.

Non il n'est pas vert, plutôt bleuté léger."

ça doit être un traitement simple MGF2. 

Ma FL 102 n'a pas de chercheur orientable mais un sabot fixé directement sur le tube. Le dégagement permet de ne pas heurter l'oculaire du chercheur quand on met l'oeil à l'oculaire.

IMG_7095.JPG

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Pour info j'ai fait qqes modifications sur le porte oculaire.

Je l'ai d'abord démonté et changé la cale de jeu en bakélite contre une cale en teflon puis regraissé et remonté. C'est bien meilleur côté glissement et jeu depuis.

J'ai aussi confectionné une bague porte oculaire en 2" à partir d'une bague 54mmx1 vers 2". il a fallut retirer 1mm au diametre pour qu'elle se visse dans le 53x1du tube.

Il ne reste plus bcp de marge pour le coulant 50.8 mais ça le fait bien.

 

IMG_5640.JPG

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Du coup je peux lui adjoindre un Renvoi coudé 2". L'image est superbe avec le panoptic 35mm.

 

IMG_5641.JPG

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J'ai aussi le reducteur de focale F/5.6. Une pièce probablement rarissime !

 

IMG_8359.JPG

Modifié par heliescope
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Il y a 1 heure, heliescope a dit :

J'ai aussi le reducteur de focale F/5.6. Une pièce probablement rarissime !

Ca c'est en effet très rare...

 

 

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il y a 33 minutes, Elpancho a dit :

Il y en avait un en vente la semaine dernière

Je savais bien que j'avais vu cela, mais je ne souvenais plus où, chez APM ou au Japon. Bien vu. Ce site est une mine en Vixen vintage.

 

Ajout:

 

Cette comparaison de prix m'interpelle aussi, entre la 102M avec monture (mon achat à l'époque. Budget car beaucoup d'autres dépenses par ailleurs) et un tube de 102S. Le ratio a énormément augmenté entre la période de commercialisation dans les années 90/2000 et maintenant.

https://buyee.jp/item/search/query/vixen%20102/category/23632?translationType=1

Une réflexion à avoir pour un gros diamètre en lunette.

Modifié par ClaudeS

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Il y a 2 heures, ClaudeS a dit :

Tiens...tiens... @jm-fluo a fourgué sa FL102S chez APM

Absolument pas !! La mienne est une 920 mm.

nb : c'est vrai, que vue de loin elle lui ressemble :-)

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Et je garde la FL102 pour mes vieux jours quand je ne pourrai plus porter la FL180 :-)

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Il y a 6 heures, heliescope a dit :

ça doit être un traitement simple MGF2

 

Aucune idée.

Par contre je pense que sur ma 102-S ED c'est un revêtement multicoated : au moins une surface air/verre est revêtue d'un traitement multicouches , les autres surfaces étant revêtues d'une simple couche....voire aucune.

Aucune certitude.

 

Il y a 5 heures, heliescope a dit :

Je l'ai d'abord démonté et changé la cale de jeu en bakélite contre une cale en teflon puis regraissé et remonté. C'est bien meilleur côté glissement et jeu depuis.

 

Nous n'avons pas tout à fait le même PO,  ta cale en bakélite c'est celle qui est au dessus du tube coulissant avec la vis bloquante (présente sur mon PO) ?

Modifié par zirkel 2

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Il y a 7 heures, heliescope a dit :

ça doit être un traitement simple MGF2. 

Regarde comment et si la couleur change avec l'inclinaison.

Voici un assombrissement bleu typique MgF2 sur l'objectif d'une achro 102M pas trop vieille. Le ciel derrière était plus clair (2eme image), pris en été vers 10h du matin.

C'est difficile de sortir du violet avec du simple couche MgF2 ou alors c'est qu'il est raté.

image.png.3031b654cc8b33303f8978b8c26097e3.pngimage.png.1676a68f181c991813b2c1816af8a35b.pngimage.png.223f325f671dc634618b386f3c61e1af.pngAR-80LVixen.jpg.16f17b9a65c67af1adb1f7d3f88725b7.jpgmgf2-diagramNP.JPG.ad9a84f19a93e940ad211696a0ce23e3.JPG

Le plus proche du violet de jour serait celui de la 80-1200 Planet Killer qui est calé très bas et je garantis que ce n'est pas aussi prononcé, il sort bleu sombre comme les Clavé MgF2 "durs".

Ci-joint le graphe du traitement de la PK et un normal comme sur la 102M.

Pour sortir un violet comme ça je connais un BBAR russe 4 couches qui fait ça (coupe à 440nm-680nm en U très prononcé)

En éclairage terrestre ça pulse un reflet violet prononcé

------------------

Retrouvé : mon 2" méga-prisme GOMZ en BAK4 avec son traitement BBAR russe. Une bête qui bronche pas au froid, dispo. sans bloblottement dés que tu les mets en place.

Je dirais que sur la fluorite, c'est un multi-couches (5 à 7) de la grande époque Meade : la bande est un peu plus large et cette teinte perçue comme ça de jour est invisible en vision nocturne.

IMAG0826d.jpg.241d32d3817e6d7d523e1e85a2039844.jpg

Modifié par lyl

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Il y a 2 heures, jm-fluo a dit :

Et je garde la FL102 pour mes vieux jours quand je ne pourrai plus porter la FL180 :-)

il ne me reste plus qu'à continuer la musculation, mais probablement pas vraiment utile car elle sera en poste fixe.:D

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Il y a 22 heures, heliescope a dit :

Donc soit elle n'est pas meilleure dans le violet

 

Le violet si je ne me trompe pas c'est 380-450 nm.

Pour ma culture personnelle, quel impact en visuel avec une Lunette qui n'est pas optimisée pour le violet ???

Modifié par zirkel 2

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il y a une heure, lyl a dit :

Retrouvé : mon 2" méga-prisme GOMZ en BAK4 avec son traitement BBAR russe. Une bête qui bronche pas au froid, dispo. sans bloblottement dés que tu les mets en place.

J'ai le sentiment de trouver cette couleur et ce reflet sur mes oculaires 14X et 8X/23 LOMO. Un traitement dur qui se voit en visuel avec un contraste élevé, probablement des coupures dans les longueurs d'ondes violet extrême et rouge foncé.

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