COM423 13 947 Posté(e) 30 avril 2021 Bonjour, Dans le cadre d'un échange sur le taux de refroidissement des caméras ASI, j'avais évoqué la panne du ventilateur de ma ST8XME dont le ventilateur a été changé mais vibre, m'obligeant à le couper pendant les acquisitions ce qui est anectodique une grtande partie de l'année mais devient un vrai problème en période estivale dans le Sud, car sans le ventilateur on perds pas loin de 5°C de potentiel de refroidissement... @compustara eu la gentillesse de m'indiquer la procédure pour le changer moi-même, avec ce lien: https://astromb.eu/?p=398 où on parle d'un ventilateur IXTREMA Silenx IXP-13-14 de chez SilenX donc ( http://silenx.com/quiet.fans.asp?sku=ixp-13-14 ) mais il semblerait qu'il soit quasiment impossible à trouver en Europe ? De plus, un certain nombre des revendeurs SIlenX semblent avoir disparu... Quelqu'un aurait-il une adresse ou une alternative à ce modèle ? Merci d'avance. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
compustar 1 157 Posté(e) 30 avril 2021 (modifié) ........ Modifié 30 avril 2021 par compustar 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AlSvartr 3 079 Posté(e) 30 avril 2021 (modifié) Achète un noctua, j’ai fait cette opération sur ma st10 et c’est juste parfait!! https://www.3djake.ch/de-CH/noctua/luefter-nf-a4x20?sai=7688&gclid=Cj0KCQjw1a6EBhC0ARIsAOiTkrEPwiuysGfXAeA2dQMb76aqp1HsPXnugtRV6Kze7i5E-QMOtmBkqXYaAp1ZEALw_wcB Modifié 30 avril 2021 par AlSvartr 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bernard_Bayle 10 230 Posté(e) 30 avril 2021 il y a 31 minutes, AlSvartr a dit : Achète un noctua, j’ai fait cette opération sur ma st10 et c’est juste parfait!! Comme @AlSvartr , il sont parfaits , silencieux et endurant https://www.amazon.fr/Noctua-NF-A4x10-FLX-Ventilateur-40x40x10mm/dp/B009NQLT0M si besoin de protection : https://www.amazon.fr/AERZETIX-Protection-Ventilation-Ventilateur-Ordinateur/dp/B06VXXPD63 J'en ai monté sur mon C11 Bernard_Bayle 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 30 avril 2021 Merci @AlSvartr pour ce tuyau ! J'ai recherché du coup la marque Noctua sur un site en français (dur à lire l'url fourni...) et trouvé sur ebay ( https://www.ebay.fr/itm/273828130993?hash=item3fc16db0b1:g:EwAAAOSw5yhdgBw1 )sauf que c'est en 5V: Quelle est la tension délivrée par la caméra, c'est plus non ? Car sur le site en allemand, on trouve : plus compliqué que je ne le pensais cette manip ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 30 avril 2021 (modifié) Je n'avais pas vu la réponse de Bernard pendant que je saisissais le texte ci-dessus... Génial, une référence facile en français et en 12V, merci ! ==> car la caméra c'est donc bien du 12V qu'elle délivre ? Modifié 30 avril 2021 par COM423 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bernard_Bayle 10 230 Posté(e) 30 avril 2021 il y a 15 minutes, COM423 a dit : ==> car la caméra c'est donc bien du 12V qu'elle délivre ? celui d'origine d’après ce que tu décris dans ton post est bien alimenté en 12v donc en lieu et place son alim était bien en 12v Bernard_Bayle Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AlSvartr 3 079 Posté(e) 30 avril 2021 Oui c’est du 12V. Pour te donner une idée du niveau sonore de ce ventilo, je dois vérifier visuellement qu’il est en fonctionnement, il est juste trop silencieux et bien sûr aucune vibration. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 30 avril 2021 Just now, AlSvartr said: et bien sûr aucune vibration A l'opposé du mien alors ! Marque Velleman, à fuire absolument. J'ai pestiféré pendant des mois contre le ciel turbulent avant de me rendre compte que c'étaient les vibrations du ventilateur qui détérioraient les images et le FWHM... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 1 mai 2021 (modifié) Pour le Noctua, vous avez mis le 10 mm ou le 20 mm d'épaisseur ? Quelle différence çà fait en pratique ? Merci d'avance. Modifié 1 mai 2021 par COM423 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AlSvartr 3 079 Posté(e) 1 mai 2021 Je crois que j’avais pris le 10 pour rester sur le même format global. Mais en pratique ça ne va pas changer grand chose. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bernard_Bayle 10 230 Posté(e) 1 mai 2021 Il y a 1 heure, COM423 a dit : Quelle différence çà fait en pratique ? 10 mm ...... en fait aucune si ce n'est que 20 c'est plus proéminent 10 mm c'est parfait n'oublie pas la grille de protection physique et poussieres : https://www.amazon.fr/AERZETIX-Protection-Ventilation-Ventilateur-Ordinateur/dp/B06VXXPD63 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bon ciel 1 315 Posté(e) 1 mai 2021 Il y a 2 heures, COM423 a dit : Quelle différence çà fait en pratique ? la largeur des pales apporte plus d'air mais vu le diamètre du ventilo pas sur que ce soit plus efficace . ne prend pas le modèle "PWM" car il ne t'apportera rien de plus vu que sur le tien il doit y avoir que deux fils. La version PWM est équipée du circuit intégré exclusif Noctua NE-FD1 IC qui permet un pilotage automatique de la vitesse via les connecteurs 4-broches sympa ton systeme de T° @Bernard_Bayle 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 1 mai 2021 (modifié) Merci à vous deux, je pars donc sur le 10 mm. 1 hour ago, aubriot said: ne prend pas le modèle "PWM" car il ne t'apportera rien de plus vu que sur le tien il doit y avoir que deux fils. Merci pour cette info, je n'avais pas vu cette option et n'aurais pas su à quoi cela correspondait... J'avoue ne pas savoir combien de fils il y a, je vais sans doute me faire la main sur ma vieille ST7 (qui s'allume mais n'est plus reconnue par aucun ordi) pour voir comment c'est fait exactement en-dessous. 2 hours ago, Bernard_Bayle said: n'oublie pas la grille de protection physique et poussieres Merci du conseil (que je vais suivre ), il n'y en avait pas à l'origine sur le ventilateur fourni par SBIG (?) mais c'est sans doute un plus. Sinon je suis d'accord avec @aubriot, très sympa ce C11 customisé ! Modifié 1 mai 2021 par COM423 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 28 mai 2021 (modifié) Pensant la chose assez facile, je comptais changer le ventilateur de ma ST8 pour un Noctua Noctua NF-A4x10 FLX reçu en début de mois, et pour me faire la main je viens de démonter ma vieille ST7 (équipée de son ventilateur d'origine qui avait tenu jusqu'à la mort complète de la caméra en 2009...), et la connectique ne me semble pas si triviale... Premier point : Le ventilateur d'origine ne comporte que 2 fils (un noir et un rouge), le ventilateur Noctua en a 3 (un noir, un rouge et un jaune). Que fait-on du fil supplémentaire ? Second point : Le ventilateur était relié à la carte mère via un petit bornier à 5 entrées (dont 4 sont utilisées) mais commun avec la diode rouge de fonctionnement : Le bornier fourni avec le ventilateur n'est pas du même type et comment connecter la diode si on ne reprend pas le bornier d'origine... ? Bref, çà commence à ressembler à une manip pour électronicien Bon je vais regarder quand même la ST8, puisqu'elle a subi une 1ère réparation chez OV il y a quelques années, la connectique n'est donc plus celle d'origine et ce sera peut-être plus facile, mais reste le problème des 3 fils du ventilateur au lieu de 2 dans tous les cas... Merci beaucoup aux pécialistes qui pourraient m'éclairer. Parallèlement, je vais regarder aussi la partie mécanique (emplacement et diamètre des 4 trous de fixation, longueur de vis) Modifié 28 mai 2021 par COM423 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 28 mai 2021 (modifié) Du coup, j'envisage d'essayer de réduire les vibrations du ventilateur actuel, peut-être en intercalant 4 joints toriques, comme préconisé par @compustar. Ces joints, on les place bien à la jonction entre la tête de la ST8 et le dessous du ventilateur ? (et pas juste sous la tête cruciforme) Le ventilateur de remplacement mis par OV n'a pas de joints et ne comporte bien que 2 fils, pas 3... Modifié 28 mai 2021 par COM423 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Taygeta 19 Posté(e) 28 mai 2021 bonjour, pour info le jaune pas utile pour toi ... "Un ventilateur à trois fils ajoute une sortie tachymétrique au ventilateur à deux fils. Le fil jaune envoie une tension de sortie deux fois par tour de ventilateur. Avec le ventilateur tournant à 6000 tr / min, vous mesureriez une fréquence d'impulsion de 200 Hz (6000 tr / min / 60 s * 2 impulsions / rév = 200 impulsions / s). Certaines cartes mères PC surveillent cette entrée. En cas de panne de ventilateur, la carte mère peut envoyer une alerte (bip, message au système d'exploitation, etc.), ou prendre des mesures directement, comme ralentir le processeur ou même arrêter le système." http:// https://qastack.fr/superuser/1126136/three-wire-and-four-wire-cpu-fans-whats-the-difference @+ Christophe 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 28 mai 2021 (modifié) Merci beaucoup pour cette information ! C'est rassurant le ventilateur que j'ai acheté peut donc faire l'affaire finalement. Par contre, si je laisse partir du ventilateur et relié à rien, çà ne risque rien côté électrique sachant que la caméra est dehors et parfois dans une humidité extrême... ? Bon reste le problème de la connectique en elle-même ceci dit. Mécaniquement, les trous du ventilateur Noctua sont plus gros : il faut donc percer la plaque de sortie de la ST8, c'était d'ailleurs indiqué dans le tuto mais du coup il faut aussi la tarauder puisque le pas de vis est dans cette plaque métallique. J'envisageais du coup de récupérer le vieux ventilateur de ST7, plus "plug and play" pour le non électronicien que je suis. Pour l'une ou l'autre de ces deux manips, je voudrais retirer la petite diode rouge, mais elle ne vient pas et ne semble pas se dévisser non plus ? A moins qu'il ne faille y aller à la pince... Quelqu'un l'a déjà retirée en pratique ? Modifié 28 mai 2021 par COM423 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 28 mai 2021 (modifié) dernière question : dans le tuto, il est écrit "attention à bien respecter le sens, l'extraction de l'air se faisant vers l'extérieur de la CCD". Comment on sait, en pratique, dans quel sens il faut mettre le ventilateur. La question ne me paraît pas triviale dans la mesure où : le ventilateur d'origine est vissé à l'intérieur de la tête de la caméra l'inscription sur le dessus du ventilateur se retrouve au final de dos quand on a vissé le "couvercle" mécanique de la caméra. Et le creux des pâles est donc vers l'intérieur de la caméra. alors que le ventilateur de remplacement est généralement vissé à l'extérieur : <<=== photo du tuto ma ST8 avec ventilo changé OV ===> Dans les deux cas, le creux des pâles du ventilo est cette fois dirigé vers l'extérieur de la caméra, je ne comprends plus... Modifié 28 mai 2021 par COM423 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
olivdeso 1 861 Posté(e) 28 mai 2021 (modifié) en 40x40 c'est pas évident à trouver et ça viellit assez vite. la série Maglev chez Sunon est pas mal pour limiter les vibrations MF4010 en 40x40x10 MF4020 en 40x40x20 existe en différents voltages, différents débits ici pas cher https://www.reichelt.com/fr/fr/ventilateur-40-x-40-x-10-mm-12-v-0-08-a-fan-ml-4010-12-p76105.html https://french.alibaba.com/product-detail/standard-sunon-maglev-4020-40x20-40mm-40x40-40x40x20-mm-5-volt-dc-pc-cooling-fan-40x40x20mm-mb40200v3-0000-a99--60213387846.html https://www.ebay.fr/itm/VENTILATEUR-SUNON-MAGLEV-40-X-40-X-10-12V-0-8W-HA40101V4-000U-/373328665928 débit important mais plus bruyant https://www.amazon.fr/Ventilateur-40x40x10mm-9dBA-Sunon-MF40101V21000UG99/dp/B07ZBQHTNQ/ref=sr_1_1 débit plus faible https://www.amazon.fr/Ventilateur-40x40x20mm-3dBA-Sunon-HA40201V41000UA99/dp/B07B65FT8F/ref=pd_sbs_7/257-5823541-6209851 Sinon les noctua marron très bien (à part le marron...). C'est la valeur sure. C'est très souvent ce que j'utilise. le kit complet avec les amortisseur et différents connecteurs https://www.amazon.fr/Noctua-NF-A4x20-FLX-Ventilateur-PC/dp/B071J8CZP9/ref=pd_sbs_3/257-5823541-6209851 En 3ème choix, les boise blocker sont pas mal aussi pour leur faible vibration, mais un peu plus simple, il débitent moins que les Noctua pour ne pas faire de bruit. Donc bien si on n'a pas besoin d'un gros débit Pour le sens : remettre le même sens que l'origine. Pour réduire les vibrations : bien nettoyer les pales pour retrouver l'équilibrage d'origine Modifié 28 mai 2021 par olivdeso 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
olivdeso 1 861 Posté(e) 28 mai 2021 Il y a 8 heures, COM423 a dit : Mécaniquement, les trous du ventilateur Noctua sont plus gros : il faut donc percer la plaque de sortie de la ST8, c'était d'ailleurs indiqué dans le tuto mais du coup il faut aussi la tarauder puisque le pas de vis est dans cette plaque métallique. heu tu es sur ? car souvent on utilise des vis auto taraudeuses qui vont se visser dans le plastique du ventilateur. C'est ce qu'on voit sur les photos du tuto que tu as donné d'ailleurs. Donc dans ce cas la plaque de la ST8 est simplement percée et les vis du ventilo sont vissées de l'intérieur de la caméra et se vissent dans le ventilo. On peut aussi utiliser des amortisseurs fournis avec le ventilo ou achetés séparément. voir lien que j'ai donné ci dessus. Pour le raccordement, garde le connecteur d'origine du ventilo Sbig et coupe le fil au milieu et fais une épissure avec le fil du Noctua. torsadé 5 tours c'est aussi bon qu'une soudure (si tu n'as pas de fer à souder) et un coup de ruban adhésif dessus et ça ira bien (ou gaine thermo) 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bon ciel 1 315 Posté(e) 29 mai 2021 Il y a 15 heures, COM423 a dit : Mécaniquement, les trous du ventilateur Noctua sont plus gros : il faut donc percer la plaque de sortie de la ST8, c'était d'ailleurs indiqué dans le tuto mais du coup il faut aussi la tarauder puisque le pas de vis est dans cette plaque métallique. avec ceci c'est aucun taraudage https://www.ldlc.com/fiche/PB00173200.html?gclid=CjwKCAjwqcKFBhAhEiwAfEr7zS_e9z7jpJQAwUK5-FbsB42GlXja_lt1Lb6zugSJjqP3hNDjPCCa7hoC0mAQAvD_BwE 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 29 mai 2021 2 hours ago, aubriot said: avec ceci c'est aucun taraudage Merci beaucoup pour ce tuyau, mais comme j'ai déjà acheté le Noctua je vais rester sur celui-là... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 29 mai 2021 (modifié) 10 hours ago, olivdeso said: Pour le sens : remettre le même sens que l'origine. Je viens de me rendre compte que SBIG avait changé la disposition du ventilateur entre les modèles STn et STnXME, a priori : La caméra que j'ai vraiment démontée est une ST7 (modèle de gauche) : le ventilateur est à l'INTÉRIEUR Du coup, j'ai pensé que c'était pareil à l'origine sur ma ST8XME et que c'est OV qui avait mis le ventilo à l'EXTÉRIEUR lors de son changement, mais les photos que je retrouve sur le net même pour les ST7XME (photo de droite) montre que le ventilateur était d'origine à l'extérieur. je suppose donc qu'il en était de même sur la ST8XME (je ne me souviens plus pour la mienne). Du coup, le bon sens de fixation pour un ventilateur mis à l'extérieur, c'est de telle sorte qu'on lise son étiquette en pratique, c'est bien çà ? Ça continue à m'interroger néanmoins cette historie de partie convexe des pâles qui, sauf erreur de ma part, me semblait avoir été inversée entre la ST7 ventilo dedans et les ST8 ventilo dehors... Modifié 29 mai 2021 par COM423 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 947 Posté(e) 29 mai 2021 10 hours ago, olivdeso said: Pour réduire les vibrations : bien nettoyer les pales pour retrouver l'équilibrage d'origine Là il est neuf, mais je note ce point pour la suite ! 9 hours ago, olivdeso said: heu tu es sur ? car souvent on utilise des vis auto taraudeuses qui vont se visser dans le plastique du ventilateur. C'est ce qu'on voit sur les photos du tuto que tu as donné d'ailleurs. Donc dans ce cas la plaque de la ST8 est simplement percée et les vis du ventilo sont vissées de l'intérieur de la caméra et se vissent dans le ventilo. Oui, je cinfirme il y a 4 visque je trouvais bizarres (ce ne sont pas des boulons) et qui semblaient ne pas rentrer directement dans le ventiulateur. Si elles sont taraudeuses, je comprends mieux. Merci 9 hours ago, olivdeso said: Pour le raccordement, garde le connecteur d'origine du ventilo Sbig et coupe le fil au milieu et fais une épissure avec le fil du Noctua. torsadé 5 tours c'est aussi bon qu'une soudure (si tu n'as pas de fer à souder) et un coup de ruban adhésif dessus et ça ira bien (ou gaine thermo) Tant que c'est pas sur la carte mère, je peux le souder, c'est dans mes cordes. Pour le fil jaune en trop, tu me confirmes que je peux le laisser simplement recouvert d'un ruban adhésif isolant et non raccordé en sortie du ventilateur ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites