petitprost

Seeing de son lieu d'observation

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Bonjour ,

Je cherche à connaitre sur l'année le seeing moyen de mon lieu d'observation habituel pour l'astrophoto .

Je suis en Bretagne centre en poste fixe avec une légère pollution lumineuse .

A part certains sites météo qui indique cette donnée au jour le jour , existe t'il des historiques sur des plus longues périodes ?

Ceci en vue de déterminer plus précisément avec l’échantillonnage un renouvellement de caméra ou de télescope  à l'avenir .

 

Merci

Eric

 

 

 

 

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Les prévisions de seeing ont le mérite d'exister (meteoblue) mais elles sont rares et restent souvent bien approximatives.

Je n'ai jamais vu de climatologie de mesures de cette grandeur (sans doute dispo sur les observatoires pros) et j'ai peur que la seule réponse possible soit de t'en remettre à l'expérience d'observateurs des lieux qui t'intéressent qui y sont depuis assez longtemps...

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Il y a un site qui peux t'aider :  https://www.ventusky.com/?p=47.4;2.9;5&l=wind-300hpa
tu choisis vitesse du vent à 300hPa 9000m  pour le seeing
bien sur tu peux choisir ( même rubrique ) le vent au sol, à 10m etc....
 

Capture.PNG.b9693d937045a447d09b9dcbacebe08a.PNG

 

Habitant depuis 4 ans en Bretagne ( Carnac) et ne faisant que de l'imagerie Planétaire
en HR ( enfin quand je peux ) où le seeing est primordial !
Je peux dire qu'avec des courants légers du sud et sud/ouest ( 0 à 80 km/h )
en fait les brises de mer sont propices à un très bon seeing .
Vent du Nord et Nord/Est faut oublier le bon seeing .

 

- Ensuite , tu as la Turbulence du Tube imageur , mettre correctement en T°c
  suivant le type de Tube ça peut aller jusqu'à 3h ( mon C11 par exemple)
- Si tu es sur une dalle béton surchauffée de la journée , vaudra mieux refroidir


Bernard_Bayle

Modifié par Bernard_Bayle
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Salut !

 

D'expérience, c'est en bretagne que j'ai eu le plus souvent un seeing bon voir très bon. ( Ille et vilaine )

Là ou j'habite maintenant ( bourgogne ) j'ai aussi de très bons seeings parfois mais en proportion moins importante par rapport au nombre de nuits utiles, je trouve.

 

Bon ça vaut ce que ça vaut... ;)

 

Les prévisions météoblue par contre c'est un peu du n'importe quoi.

 

Romain

Modifié par Roch
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Le 29/05/2021 à 18:06, Roch a dit :

Les prévisions météoblue par contre c'est un peu du n'importe quoi

à cause du bourgogne ? :ph34r:

 

ok, je sors !!!

 

Xavier

 

 

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Le 29/05/2021 à 11:19, petitprost a dit :

A part certains sites météo qui indique cette donnée au jour le jour

qui ne sont pas fiables ;)

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Le 29/05/2021 à 11:19, petitprost a dit :

Ceci en vue de déterminer plus précisément avec l’échantillonnage un renouvellement de caméra ou de télescope  à l'avenir .

Je ne sais pas si c'est une très bonne approche. Le seeing est par nature très variable. Tu as partout ou presque des nuits à 1" je pense. Est ce c'est ce qu'il faut prendre comme référence ? Dans des zones de mistral on tombe facilement à 8/10" quand ça souffle du nord. De façon générale en France prendre une base de 2"/3" est un bon choix et diviser cette valeur par 3 pour déterminer l'échantillonnage. Notre que le diamètre du télescope diminue la taille de la PSF donc si tu cherches de la résolution mieux vaut un télescope d'au moins 200 mm qu'une petite lunette; 

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il y a une heure, heXa83 a dit :

à cause du bourgogne ? :ph34r:

:D

 

Quand je parle des mauvaises prévisions meteoblue, je parle bien des prévisions de seeing. Les prévisions météo sont, elles, très bien, et d'ailleurs bien meilleures qu'en bretagne ou le ciel est plus facilement victime des humeurs de la mer... :D

 

Romain

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il y a 7 minutes, Roch a dit :

bien meilleures qu'en bretagne ou le ciel est plus facilement victime des humeurs de la mer... :D

 

Là tu te trompes de cible , le 83 ......les conditions ..... sont x fois meilleures qu'en bourgogne :D

Modifié par Bernard_Bayle
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Je parle de la fiabilité des prévisions, pas du pourcentage de nuits claires ;)

En temps de ciel bleu c'est kif kif je dirais entre bretagne et bourgogne, mais la bourgogne c'est bcp moins changeant.

 

Le var, jsais pas, ptet ben... :D

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Salut Rémi,

La réponse a ta question est simple, installe chez toi un seeing monitor et tu pourras faire des statistiques.

Si tu t'interroges sur ton lieu habituel d'observation, n'as-tu pas déjà un retour d'expérience avec le matériel dont tu disposes déjà ? En général, et si c'est pour le ciel profond, on voit assez vite le type de seeing que l'on a dans son lieu d'observation. Ce serait pour quel matériel et pour faire quoi ?

Sinon, oublie les sites de prévision de seeing pour faire des stat. La fiabilité n'est pas là ;)

 

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Je confirme que les sites de prévisions ne sont pas fiables... Exemple pour ce midi, un jet faible (23 km/h sur ventusky) annoncée et 5-5 sur meteoblue. En réalité, pas mal de turbulence pour ma séance d'imagerie solaire (bon, c'est vrai il y a d'autres causes "locales").

Et au mois d'avril, jet de plus de 140 km/h un soir (ventusky) et au final, très peu de turbulence pour de l'obs visuelle et imagerie sur la Lune !

Cela donne une indication...

J'ai l'impression aussi que si le jet est trop faible, c'est aussi turbulent que lorsqu'il est très fort...

Jérôme

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Je persiste et je signe , rien ne vaut SES observations personnelles concernant le seeing .

# J'ai habité 60 ans en Provence, Salon de Provence ? j'y ai pratiqué  20 ans  d'imagerie Planétaire

-  Courants du Nord / Ouest, du Nord, du Nord / Est  ==>>  Je n'ai jamais vu de seeing  correct

-  Courants  Sud/Ouest, Sud, Sud/Est  ==== > seuls cas ou le seeing peut être bon à très bon .

 

# J'habite depuis 4 ans en Bretagne Sud ( Carnac )  je n'ai pas mis très longtemps

à comprendre  niveau seeing c'est strictement la même chose que dans le 13 ..

avec cet effet maritime .

 

Je ne sais pas depuis combien de temps tu es dans le centre Bretagne  ...si ça peut t'aider .

 

Sinon attaque peut être une campagne de mesures comme le dit  @christian viladrich

 

Bernard_Bayle

Modifié par Bernard_Bayle

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Bonjour ,

où peut on trouver un seeing monitor pour une installation en poste fixe ?

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Le 31/05/2021 à 15:20, christian viladrich a dit :

installe chez toi un seeing monitor

Rhooo! Je croyais que c'était une blague... J'étais mort de rire en lisant ça! Mais ça existe vraiment! o.O

Une idée du prix?

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Il y a 9 heures, toyof a dit :

Rhooo! Je croyais que c'était une blague... J'étais mort de rire en lisant ça! Mais ça existe vraiment!

Il y a aussi des seeing monitor pour le jour (Solar Scintillation Monitor).

Les pro utilisent depuis les années 80 les seing monitor de seeing depuis les années 80 pour la recherche de sites (en autres). Ils ont abandonné les estimations de seeing au doigt moyen et les échelles de seeing qui ne sont pas transposables d'un diamètre de télescope à l'autre.

Il y a des formes nettement plus élaborées que celles indiquées dans les deux liens, notamment pour estimer la répartition de la turbulence en fonction de l'altitude.

 

Il y a 9 heures, toyof a dit :

Une idée du prix?

Il suffit de consulter la page tarif de AIryLab.

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Il y a 4 heures, christian viladrich a dit :

Il suffit de consulter la page tarif de AIryLab.

Ok merci Christian. 3120€ donc pour le Night Seeing Monitor d'AiryLab.

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    • Par biver
      Faut dire que 18-20°C annoncé en fin de nuit vers 5h du matin, c'est tentant et de se dire (et vu les prévisions) que cela s'annonçait pas trop mal question seeing!
      L'avantage c'est que le télescope qui passe la nuit à la fenêtre de l'appartement est pas trop mal en température...
      Donc voilà une image d'un film de 3 défilements dans le champ de la caméra (pas de suivi, je suis au Dobson à roulettes... )
      T407+Powermate4x+ADC Pierroastro première génération + firecapture
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      Merci pour vos avis éclairés !
       
      François
       
    • Par lpalbou
      Bonjour à tous, je n'ai eu littéralement que quelques minutes de percés entre les nuages, mais ça m'a permis de prendre quelques shots rapidement:
       
      AR3712 BW:

       
      Et une version négatif + couleur:
       
       
       
      AR3716 BW:
       
      Et une version juste colorisée:

       
       
      Et juste 2 prises sur des protubérances:


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