ClaudeS

Ombres satellites sur Saturne

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Salut les astrams,

 

Avec ma toute récente et très modeste observation du passage de l'ombre de Io sur le disque de Jupiter, ici en Vendée, avec ma très modeste, mais néanmoins performante Vixen achromatique de 102mm, j'ai calculé être au PS de l'instrument avec 1.2" d'arc de diamètre apparent (voir mon croa visuel récent).

Je me suis donc posé la question de savoir si une observation similaire avait été faite sur Saturne avec l'un des deux satellites intérieurs. J'ai beau chercher mais je n'ai rien trouvé sur le net, sauf une photo faite par une sonde, où l'on voit la tache noire minuscule de Téthys sur le disque de Saturne.

Avec un petit calcul sans prétention, j'arrive avec 20" d'arc de diamètre apparent à l'opposition de Saturne, et 116 460 km de diamètre, Téthys et ses 1066 kms doit faire une tache de 0.16". Dioné est un peu plus grand...

Avez-vous déjà eu vent d'une telle observation en visuel/photo?

C'est un peu de l'observation/photographie de l'extrême, mais avec 600/1000mm de diamètre et un site exceptionnel cela doit être possible, ou du moins envisageable, avec de bonnes éphémérides, si elles sont disponibles..

 

ClaudeS

 

Modifié par Anton et Mila

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Salut,

 

Oui, c'est possible lorsque les anneaux sont presque plus visibles depuis la terre :

 

Voici une photo de Saturne que j’ai prise le 4 Janvier 2009 :

 

L'ombre de  Téthys y est parfaitement visible.

 

S20090104-JPo.jpg.880d169faf15d64e2761f9c673a0b545.jpg

 

Et une autre avec l'ombre de Dioné :

 

S20090109-JPo.jpg.348d2b0804d5691923dbefa890324352.jpg

 

Modifié par POUPEAU
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Pareil, j'avais eu l'ombre de Thetys en 2009 la même nuit que Jean-Jacques:

image.png.758149c30b634917b87c46e92a65de32.png

 

A noter que l'ombre de Titan est nettement plus impressionnante... Mais malheureusement, pour des histoire de paramètre orbitaux, ces passages ne sont jamais observables depuis l'Europe... Voici une image par C Go

 

image.png.312e98ca141ab303224068003646169c.png

 

Et une version Hubble (réduite)

 

image.png.7ebed55cdf983ab330f6d2ce71112fde.png

 

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Je vous remercie pour ces retours.  C'est assez impressionnant. J'en déduit que ce type d'images ou une observation visuelle sont encore possible malgré la chute de contraste due à la diffraction....nonobstant la turbulence .Cela pourrait être une cible pour les prochaines années avec Saturne plus haute sur l'horizon et avec la fermeture des anneaux. Reste à savoir si des éphémérides seront disponibles....

Modifié par Anton et Mila

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il y a 44 minutes, Anton et Mila a dit :

Reste à savoir si des éphémérides seront disponibles....

J'imagine que ça sera le cas, sinon de toutes façons les logiciels d'éphémérides montrent correctement les ombres et les lunes, comme pour Jupiter. Voici la simu WinJupos qui correspond à mon image plus haut 

image.png.28f15d1a4ac41f30a94391d01a024a20.png

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Prochain alignement du plan des anneaux en 2025

Si on ne peut pas voir l'ombre de Titan en Europe, restent celles de Thetys et Dioné. Les autres c'est tout petit petit.
 

Et l'ombre de Japet qui est incliné de 7,5 ° par rapport au plan des anneaux ? Il est peut-être moins fréquent mais plus facile. Comment obtenir facilement les éphémérides de son ombre ?
En tout cas ses dates n'ont rien à voir avec celles des autres. ça c'est sûr.

Ou peut-être jamais ...

Modifié par papatilleul

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OK j'ai trouvé grâce au logiciel Celestia qui a une fonction "Découvreur d'éclipses" selon la planète sélectionnée.

Japet est trop loin de Saturne pour recouvrir la totalité du disque solaire et il ne projette qu'une pénombre sur Saturne.
Il y aura 3 dates de pénombre de Japet en 2022 et 3 autres en 2036

Mais peut-on discerner sa pénombre ?

Si ça se présente comme la simulation de Celestia alors peut-être que oui
 

Sans titre 1.jpg

Sans titre 2.jpg

Modifié par papatilleul

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L'ombre de Rhéa n'est-elle pas mieux visible que celle de Thetys ou Dioné 30% plus petits?

En tous cas en visuel, j'ai juste deviné une fois l'ombre de Rhéa... très difficiles ces ombres, à part Titan a priori, mais comme les configurations de Titan se répètent presque exactement à l'identique aux passages au méridien tous les 16j, soit on peut voir tous les passages du satellite ou de son ombre, soit aucun comme en europe en 1995 et 2009... je ne sais pas pour 2024 (depuis un site donné).

Nicolas

Modifié par biver
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Bon d'après mes calculs arrondis, Japet ne recouvre que ~22% du disque solaire. Donc ça va être dur dur d'y voir une pénombre ... 

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Pour ce qui me concerne, une ombre de Titan ce serait cool en visuel ou photo avec ma LZOS 152mmF8 ou avec le Mak 200mmF10. A voir si cela se produit en Europe.

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    • Par Jean-Paul OGER
      Bonjour à tous,
      Je vous partage mon nouveau traitement sur Saturne du 24 juin. Effectivement fallait que je m'y remette à tête reposée 🙂
      Donc ici 6 images derotationnées avec 1 moins bonne que les autres mais que j ai mis a 0 en pondération pour qu elle ne joue pas trop sur la netteté. J'ai aussi fait apparaître Dioné ( sous l'anneau ) et Tethys juste a droite 🙂
      Setup Skywatcher Dobson 406mm, ADC MK3, ASI 664 MC et Xcel lx x3 
       

       

       
       
       
       
       
       
    • Par Sonne
      Bonjour,
      Cette nuit là, je me suis couché tôt pour un réveil à 02h30 (HL). Je regarde dehors et constate la présence de beaucoup de nuages qui se déplacent lentement. L'animation satellite me donne quand même espoir d'un ciel dégagé un peu plus tard. Mais pas sûr avant le lever du jour. Je n'ai pas envie de tout installer pour rien. Donc, je me recouche pour me réveiller vers 03h30. Le ciel est complètement dégagé ! J'installe rapidement le télescope !
      Les nuages reviendront à 05h00.
       
      Mak 180 - Basler IMX265 (N&B) avec barlow - Filtre Rouge - Genika - AS3 - AS
      Cette fois-ci, je grossis plus.
       
      Pas eu le temps de tenter une RVB. Ca sera pour la prochaine fois. La fenêtre de prise de vue est très courte, entre avoir une hauteur de la planète assez haute et le lever du jour !
       

       
      Le début du passage de l'ombre du satellite Tethys sur la planète était visible. Début du phénomène vers 04h12 (HL).
      Voici une simulation à 04h55 (HL) :
       

       
       
      J'ai fait une animation de 4 images entre 04h36 et 05h00 (HL) :
       

       
      Et j'ajoute une vue pour localiser l'ombre. Pas évident avec un "petit" diamètre. On distingue une toute petite zone plus foncée qui se déplace. J'ai laissé un peu de bruit sur les images pour éviter de lisser l'ombre.
      Ci-dessous, c'est la dernière position.
       

       
      Jérôme
    • Par Clementbch08
      Bonjour à tous !
      Ma sortie du 27/06 sous un excellent seeing, surtout en fin de session ! J'ai pu faire de la couleur, de la mono, du IR685, et du LRGB. J'ai suivi pas mal de conseils suite à mon dernier post
      Le seeing vers 5h02 (dommage que le jour se levait)

      la figure d'Airy

      Et les images après dérotation, 4 fichiers de 180s chacunes
      La IR685

      La mono

      La couleur

      La couleur surtraitée, on y voit l'ombre de Tethys

      et les planches finales


      Bon ciel ! 
      Clément.
    • Par Didier Vothy
      Bonjour,
       
      Une petite Saturne du matin au foyer du Taurus 350 sur planche équatoriale. Caméra 224mc.
      3000 secondes.
      C'est petit, je n'avais pas de barlow sous la main.
      Après j'ai pu faire une promenade lunaire avec un seeing très stable...

    • Par Sonne
      Bonjour,
      Très beau début de semaine, sauf les après-midi qui étaient nuageuses.
      Le 25 au soir, une nuit blanche à attendre Saturne. J'installe le télescope vers 02h45 HL. Mise en température, finalement rapide avec 20°C dehors !
      En attendant que Saturne soit "haute", je pointe la Lune. Turbulence "faible", surtout de grandes ondulations pas trop rapide.
       
      Mak 180 - Basler IMX265 (N&B) avec barlow - Filtre Rouge - Genika - AS3 - AS - 200 img
       
      Sur une quinzaine de films, très peu sont résolus. La Lune est quand même basse (20° environ). Mais cela aurait pu être pire !
       
      Au final, j'ai gardé cette mosaique de deux images, légèrement réduite en taille.
       

       
       
      J'ai découvert un autre "x" lunaire ! Celui là est blanc et de petite taille. Il se trouve entre les cratères Abulfeda et Albufeda B.
       
       
      Passons maintenant à Saturne. Première image de la saison.
      Même config.
      Le jour arrivant vite, je n'ai pas eu le temps de faire du RVB et/ou de grossir plus. On verra cela la prochaine fois...
       

       
       
      Jérôme
       
       
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