Que valent les miroirs OO UK ?

[jldauvergne 15 571]

il y a 5 minutes, PhFL a dit :

Bon je pensais commander chez eux un 300, mais en lisant ceci , je suis un peu douché ! D'autres ont-ils eu une mauvaise expérience avec SV ?

Sur les détails c'est assez systématique oui. Ils sont sérieux sur le boulot par contre je n'ai jamais compris la logique de donner des délais fantaisistes. 
En fait  c'est ça le truc, si tu annonces 10 mois et que ça en prend 15 ; bon, ça chiffonne, mais la patience peut arrondir les angles. Mais dans un fonctionnement comme ça quand tu ajoutes de imprévus qui plombent bien, et ça a été le cas du covid, du 10 mois peut vite glisser sur du 20 mois. Et si en plus c'est livré en novembre tu sais que tu vas t'ajouter 6 mois de mauvais temps. 
Là où il faut relativiser le contexte c'est que tout le monde a été fortement impacté de la sorte, même sur le tout venant venu de Chine ça a glissé vers des délais de +6 mois à un moment. Et ce n'est pas toujours totalement réglé. Ce qui reste hyper compliqué là, c'est que les importateurs doivent passer maintenant les commandes pour Noël 2023. Tu imagines la difficulté en terme de prévision et de gestion. Le contexte est donc très particulier et il faut en tenir compte. 

Je vois que sur certains miroirs TS il y a une garantie de 90% de Strehl. Tu peux leur demander si c'est vrai aussi sur le 300. Si c'est le cas c'est pas mal quand même. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9094_TS-Optics-358mm-f-4-5-Lightweight-Newtonian-Primary-Mirror-with-conical-back.html
Sinon demander à Zen c'est aussi une bonne option.   

[Yoann DEGOT LONGHI 2 580]

Il y a 1 heure, Discret68 a dit :

Le paiement ne devait être effectué qu'après réception du colis.

Pareil

Je lui ai commandé un kit optique Baker Schmidt, il n'a pas voulu que je verse des arrhes

Il y a 1 heure, PhFL a dit :

D'autres ont-ils eu une mauvaise expérience avec SV

 Pas vraiment, mais la communication par mail est assez lunaires, les gars se prennent texto pour la meilleure boite du monde...

Mais bon, ils sont français donc faut pas trop critiquer...

[Astrowl 850]

J'ai eu pendant près de deux ans un Dobson de la marque Taurus équipé d'un miroir de 300m FD5 de chez OOUK. Je l'avais acheté en sachant qu'il était équipé par OOUK, mais il était disponible immédiatement et en réduction.

J'avoue que j'appréhendais pas mal, par rapport à ce que j'avais lu ici et là sur les optiques Orion. J'avais reçu le test d'interférométrie en amont de recevoir le telescope et il était proche de la perfection  (de mémoire plus de 0.98 strehl), ce qui bizarrement ne m'avait pas du tout rassuré.

 

Eh bien en toute franchise, pour mon usage visuel, c'était très très bon. Une image très contrastée, nette et tranchée. Alors évidemment je ne suis pas passé directement par OOUK et ayant eu le telescope tout de suite, je n'ai pas connu les affres des délais fantaisistes, mais bon, du coup, je n'ai pas été déçu du tout.

 

Je pense que les délais fantaisistes, malheureusement chez nos petits fabricants c'est légion...

[AlSvartr 3 079]

Je ne peux témoigner que concernant l’optique SV/Bonnin, pour le 400 ils m’annonçaient 7 mois à partir de la réception du blank en zerodur. J’ai bien eu mon miroir en 7 mois, donc rien à dire c’était juste parfait . 

[jldauvergne 15 571]

il y a 9 minutes, gagarine a dit :

Eh bien en toute franchise, pour mon usage visuel, c'était très très bon

C'était à quelle époque ? Visiblement il y a eu des otiques acceptable début des années 2000. @chonum en avait eu en main de cette époque là. Mais encore une fois c'est le moindre des problèmes. Si certains ont arrêté la revente, il y a des raisons.  

[Astrowl 850]

il y a 2 minutes, jldauvergne a dit :

C'était à quelle époque ?

C'est tout récent, le miroir était daté de début 2020 de mémoire. Pour rejoindre ce que tu dis, je crois savoir que Taurus a arrêté de se fournir chez OOUK et ils réalisent eux mêmes leurs miroirs maintenant. Est ce un problème de qualité ou de délais ? Mystère...

[jldauvergne 15 571]

Après Astroshop revend toujours. Peut être que la qualité est revenue. Mais je serais curieux de voir un star test caméra. 

[nicephore 515]

En parlant de star test camera : ça se vend des appareils de Foucault à mettre dans le porte oculaire ?

Sinon il y a des liens pour en fabriquer soi-même?

David.

[Cyril 172]

Tu peux essayer de scotcher une lame sur le PO. Tu vises une étoile, bien focalisée, et en tapotant le tube, ca doit couper le faisceau.

Si la teinte est plate, et que ca coupe franchement, comme un miroir sphérique observé à son rayon de courbure, c'est que c'est propre.

Mais l'ideal, et c'est pas compliqué, faire un masque de couder et un appareil de Foucault.

[xs_man 1 844]

Pour info il y a un OO 300 en vente dans les petites annonces (et ce n'est pas l'un des miens....)  :

 

 

Un autre gros avantage des plus anciennes versions, c'est le miroir primaire relativement mince.

Mon  OO 300/1600 a un primaire de seulement 27 mm d'épaisseur. Contre 35 mm pour mon

300/1200 OO lui un peu plus récent. Et ça se sent, 1.5 à 2 kilos de moins juste pour le primaire  !

Le 300 d'origine d'un Orion (tout court) XT12 fait lui 40 mm d'épaisseur....

 

Mon OO 300/1600 avec anneaux et colliers compris, allégé par mes soins, fait 15.1 kg (y compris

le Telrad et la poignée de transport que j'ai ajouté et le barillet modifié en 9 points). Aucun 300 à

tube plein de la production actuelle ne peut s'aligner....

 

Évidemment  avec un tube alu fin, ce n'est clairement pas un ensemble destiné à porter de

lourdes caméra et c'est en plus une vraie voile au vent mais, contrairement au Mewlon 300,

une EQ-6 suffit.pour le porter en utilisation visuelle et imagerie en poses courtes. Sans parler

non plus  du différentiel de prix... stratosphérique !

 

Après sur le matériel neuf actuel, même interrogations : Orion Optics a-t'il enfin fait son Mea Culpa

pour toutes les malfaçons déjà constatées et enfin gagné en maturité avec un service qualité

digne de ce nom ??

 

Albéric

Modifié 15 février 2022 par xs_man

[mustagh 134]

il y a 8 minutes, xs_man a dit :

Mon OO 300/1600 avec anneaux et colliers compris, allégé par mes soins

En quoi a consisté ton allégement ?

[xs_man 1 844]

Citation

En quoi a consisté ton allégement ?

 

Quasiment la même cure d'amaigrissement que j'ai déjà fait sur mon tube 300/1200 :

 

https://www.webastro.net/forums/topic/170630-un-300-orion-optics-version-light-allégé-0-de-mg/

 

Des ptits trous, toujours des ptits trous...

Mais le tube le plus court reste aussi le plus lourd d'environ 1/2 kg, la faute au primaire principalement.

 

Albéric

Modifié 15 février 2022 par xs_man

[jldauvergne 15 571]

il y a 57 minutes, xs_man a dit :

Le 300 d'origine d'un Orion (tout court) XT12 fait lui 40 mm d'épaisseur

C'est plutôt mieux 40 mm pour éviter de plier, non ?

 

Un 300 sur eq6 c'est sport quand même.  Le problème n'est pas le poids mais la prise au vent que tu évoques. 

Avec le mewlon 300 sur la ci700 c'était surtout ça ma limite aussi. Là ca semble mieux sur l'em-400 mais à confirmer par conditions plus rudes. 

 

 

 

 

[xs_man 1 844]

il y a 27 minutes, jldauvergne a dit :

C'est plutôt mieux 40 mm pour éviter de plier, non ?

 

Pour en avoir parlé avec Franck (Grière) le verre chinois est du BK7 sur le papier mais

dans la réalité c'est... autre chose de plus "chewingommesque". Donc je pense qu'une dalle

de 40 mm doit résoudre d'une manière simple  le problème d'une matière d'origine très approximative.

Au prix bien sûr d'une longue mise en température si non ventilé. A 27 mm la mise en température est

bien plus rapide même sans ventilo.

 

Citation

Un 300 sur eq6 c'est sport quand même.  Le problème n'est pas le poids mais la prise au vent que tu évoques. 

 

Oui cette cheminée de 1 m 50 de long ça passe sur une EQ-6 mais il suffit de peu de vent

pour la faire bouger. Après il "suffit" de couper le vent par un abris ou un mur. C'est le

prix à payer.  Mais ce serait quand oublier que oui un Mewlon 300 c'est compact mais 

ça prend aussi le vent même si c'est bien moins sensible.

 

Citation

Avec le mewlon 300 sur la ci700 c'était surtout ça ma limite aussi. Là ca semble mieux sur l'em-400 mais à confirmer par conditions plus rudes. 

 

C'est tout le problème, plus le tube est lourd, plus il faut monter en gamme niveau monture.

Et au-dessus d'une EQ6 Goto (déjà pas donnée en neuf en 2022), les prix grimpent très vite.

Un T300 OO d'occas' en bon état sur une EQ-6 Goto ou équivalent en bon état, en 2022 ça va taper

dans les 2000 Euros.

Un Mewlon 300 même d'occasion et sur une EQ8 d'occasion, tu arrives à combien au final ?

 

Albéric

Modifié 15 février 2022 par xs_man

[jldauvergne 15 571]

il y a 17 minutes, xs_man a dit :

Mais ce serait quand oublier que oui un Mewlon 300 c'est compact mais 

ça prend aussi le vent même si c'est bien moins sensible.

Il est assez long, 1,1 m ça commence à faire aussi.

 

 

il y a 19 minutes, xs_man a dit :

Pour en avoir parlé avec Franck (Grière) le verre chinois est du BK7 sur le papier mais

dans la réalité c'est... autre chose de plus "chewingommesque".

Je demande à voir, ils ont des équivalents avec des caractéristiques très proches (le K9 ou H-KL9). Par contre attention aux dénominations le Bak7 chinois ce n'est pas du BK7 mais du BK4 (et oui c'est très con). Je ne sais pas quel est le module de young respectif de chaque, mais il me semble que le Bk4 coûte plus cher que le BK7. 

 

il y a 45 minutes, xs_man a dit :

Après il "suffit" de couper le vent par un abris ou un mur. C'est le

prix à payer.

Pas toujours simple à faire
Mais des fois oui. Quelque part au Chili en 2017 pour voir les anneaux de Chariklo

 

il y a 53 minutes, xs_man a dit :

C'est tout le problème, plus le tube est lourd, plus il faut monter en gamme niveau monture.

Et au-dessus d'une EQ6 Goto (déjà pas donnée en neuf en 2022), les prix grimpent très vite.

Oui et non, tu as tout ce qui est G11, CI700, CGE ça se trouve à bon prix en occasion. Visiblement des CI700 de base qui ont un peu vécu passent à 1000€ .
En tout cas ces montures peuvent se trouver sous 2000€. 

 

il y a 54 minutes, xs_man a dit :

Un Mewlon 300 même d'occasion et sur une EQ8 d'occasion, tu arrives à combien au final ?

Ben je sais pas, mais déjà je ne prendrais pas une EQ8 quoi qu'il arrive. Le Mewlon d'occasion ça reste un peu fictif en plus sauf à chercher en dehors de France. Mais pas dit qu'un seul soit passé dans les PA ici. 
Dans tous les cas ça n'a pas beaucoup de sens de faire ce genre de comparaisons entre de l'entrée de gamme et du haut de gamme. Si on joue à comparer il faut se demander si il sera facile de faire au Newton 300 aussi bien qu'au Mewlon 250 par exemple. Et le Mewlon 250 est pour le coup très souple à utiliser. Le mien est monté sur une Sphinx SXD touchée à 900€.  Ce n'est pas l'optimum en stabilité, mais on trouve aussi des EM200 autour de 1500€. A terme j'évoluerai vers ça je pense.
Et à la limite perso si je devais aller sur du Newton en planétaire je pense que ce serait plutôt du Altaz quitte à mettre un coup de polish sur le miroir. Les gros Newton en EQ ce n'est pas évident quand même. Note que j'avais joué un peu à une époque sur table EQ je n'avais pas fait d'étincelles non plus, à cause de la stabilité essentiellement.  
Tout ça pour dire que tu as du mérite avec tout ce que tu sorts en Newton en planétaire. Mais tu as quand même une grosse monture il me semble non ? 

 

[Bruno- 4 036]

Quand j'ai reçu mon 300/1200 (en 2004), le poids était indiqué sur l'étiquette du transporteur : 12,5 kg. je n'ai pas pesé mais, oui, c'est un tube plutôt léger. Je ne sais pas s'ils sont toujours aussi légers.

 

Attention : ce n'est pas parce qu'un télescope n'est pas à λ/10 PTV comme annoncé qu'il est forcément mauvais. C'est sûr qu'il faut un peu réfléchir : au prix où ils sont vendus, ces télescopes n'ont probablement pas la qualité d'un instrument qui coûte le double ou le triple. Le mien était censé être à λ/8, en réalité il est à λ/6. Ben ça m'a pas du tout déçu de l'apprendre.

 

Mais c'était il y a près de vingt ans. Je ne sais pas ce que c'est devenu aujourd'hui.

 

Modifié 15 février 2022 par Bruno-

[jldauvergne 15 571]

il y a 13 minutes, Bruno- a dit :

en réalité il est à λ/6.

Mesuré comment ? 
C'est quand même un peu pénible quand on t'annonce du L/10 Zygo si tu ne l'as pas. Ca veut dire une tromperie constante sur la marchandise vis à vis de tous les clients. Production en série de bulletin falsifiés. Si les Peugeot de 100 cv étaient vendues avec 50 cv effectifs, je pense qu'ils auraient la répression des fraudes sur le dos et qu'ils ne tarderaient pas à faire faillite. Mais dans le commerce de l'astro quand quelqu'un fait ça, 20 ans après ça continue encore. Il y a eu d'autres cas du même genre, heureusement plus en activités. 

[Adamckiewicz 5 768]

Il y a 2 heures, jldauvergne a dit :

Le Mewlon d'occasion ça reste un peu fictif en plus sauf à chercher en dehors de France. Mais pas dit qu'un seul soit passé dans les PA ici.

Si y a pas longtemps (2016 )ici :  

https://www.webastro.net/petites_annonces/mewlon-300-baixe-de-prix_37411.htm

[jldauvergne 15 571]

il y a 45 minutes, Adamckiewicz a dit :

Si y a pas longtemps (2016 )ici :  

https://www.webastro.net/petites_annonces/mewlon-300-baixe-de-prix_37411.htm

Hum, un mélange de Français, Italien (?) et anglais. Elle est bien chelou l'annonce. En tout cas le tube n'étais pas en France manifestement. 
8000 si ce n'est pas une arnaque c'est un bon prix. 

[AlSvartr 3 079]

Il y a 12 heures, jldauvergne a dit :

Le Mewlon d'occasion ça reste un peu fictif en plus sauf à chercher en dehors de France.

Effectivement il y en a un sur astromart depuis quelques semaines : 

 

https://astromart.com/classifieds/astromart-classifieds/telescope-dall-kirkham/show/takahashi-mewlon-300-526053

 

Dans l’annonce il y est fait référence à une version en fibre de carbone… je ne savais pas que Taka avait produit des mewlon avec tube carbone!

[boss351 831]

bonjour

 

Dans l’annonce il y est fait référence à une version en fibre de carbone… je ne savais pas que Taka avait produit des mewlon avec tube carbone!

 

l'annonce n'est pas vendeuse, pas de photo du materiel, pas de descriptif détaillé et pour le tube en carbone j'ai un doute que cela soit d'origine. 

En tout cas personne se précipite sur cette "perle "

 

 

 

[jldauvergne 15 571]

il y a une heure, AlSvartr a dit :

Effectivement il y en a un sur astromart depuis quelques semaines : 

Je n'ai plus d'abonnement astromart. Il est à quel prix ?

C'est la version de 1992 je pense. Si ils n'ont pas continué il doit y avoir une raison (probablement thermique). En tout cas ce n'est pas là qu'il y a du poids à gagner.  

 

Il faut voir si c'est un DK, la toute première version était un Dilworth. 
A cette époque là ils ont décliné la formule Dilworth en plus petits diamètres aussi. Je pense qu'il n'y en a pas en France. 
http://www.astrosurf.com/sogorb/takahashi/takahashi_teegul.html

C'était un genre de Clavius avant le Clavius. 

Modifié 16 février 2022 par jldauvergne

[AlSvartr 3 079]

il y a 2 minutes, jldauvergne a dit :

Je n'ai plus d'abonnement astromart. Il est à quel prix ?

9100 dollar. Avec le transport et les frais de douane c'est grosso-modo 10k eur

 

il y a 4 minutes, jldauvergne a dit :

Il faut voir si c'est un DK, la toute première version était un Dilworth. 
A cette époque là ils ont décliné la formule Dilworth en plus petits diamètres aussi. Je pense qu'il n'y en a pas en France. 
http://www.astrosurf.com/sogorb/takahashi/takahashi_teegul.html

 

Oh merci pour l'info j'ignorais totalement cette historique du mewlon 300!

[jldauvergne 15 571]

il y a 2 minutes, AlSvartr a dit :

9100 dollar. Avec le transport et les frais de douane c'est grosso-modo 10k eur

Si c'est un modèle de 92 ça fait carrément cher. 

[AlSvartr 3 079]

il y a 1 minute, jldauvergne a dit :

Si c'est un modèle de 92 ça fait carrément cher. 

 

Oui mais il ne précise pas l'année, Si ça se trouve c'est la version "moderne".