lyl

Coopération technique réfracteur 100mm achro

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Bonjour,

Super projet ! Bravo pour ton dynamisme 👍

Je n’ai pas en mémoire  le catalogue cdgm : le K9 est bien l’équivalent BK7 ? Dans ce cas comme on l’a vu pour ma 240 F/15 on devrait être aplanétique avecR2 = R3 (collage) quoique à F/12 je ne suis pas sûr. Selon tes spots, ca a bien l’air d’être le cas.

Que signifie NOA65 ?

J’espère qu’ils vont arriver au bout du projet !

Bertrand

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Il y a 2 heures, remy-33 a dit :

catalogue cdgm

Oui, c'est la même combinaison que toi : équivalent BK7-SF5 que j'ai pu apprécier avec une 80/900 (f11.25).

 

NOA65 : colle UV plus souple que la standard Norland, permettant de cimenter des diamètres plus importants en réduisant les contraintes.

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Très bon ça, F/12 cela reste transportable en plus. Le prix pourrait être contenu, sur le marché "grand public", il n'y a plus grand chose skywatcher a une 1000 de focal et reste vixen avec la A105m avec 1000 de focale également. Une bonne semi-planétaire presque a l'ancienne, reste cette question de renvoi coudé.

C'est ce modèle que scopetech devrait sortir, dommage.

 

Un comparatif papier par rapport a l'achro pentax 100/1200?

 

Une affaire a suivre en tous cas. Par contre je ne sais pas qui est distributeur de KSON en Europe.

 

P.S: Dis leur d'aller jusqu’à F/15 qui peut le plus peut le moins:D

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Il y a 1 heure, Elpancho a dit :

Dis leur d'aller jusqu’à F/15 qui peut le plus peut le moins


J’allais poser une question dans ce sens, désolé je n’ai pas suivi toutes les discussions passées à ce propos, mais f/15 ne relaxerait pas significativement la contrainte sur la partie bleue du spectre? L’autre avantage que je vois c’est pour une utilisation en solaire l’objectif se retrouve encore plus haut, et ça c’est tout benef pour la turbu diurne.

 

Dans tout les cas bravo pour ce superbe projet!

Modifié par AlSvartr

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Salut,

 

Projet très intéressant en souhaitant une disponibilité à l'international dont la France.

@Elpancho euhh il existe aussi ma TS 102 f/11 Achromat qui possède quelques caractéristiques proches du projet, aujourd'hui proposée sous le label Tecnosky,

ICI.

Modifié par zirkel 2
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KSON est un revendeur astro australien qui commercialise du bon matériel de mémoire.

J'espère que le projet aboutira.

 

Cela me fait penser au canadien Antarès qui avait pris le même pari de relancer une série d'achromates longues.

 

Le succés est finalement revenu du Japon par Scopetech avec ses lunettes 80 mm à F/D 15.

 

Il ne reste plus qu'à trouver un fabricant sérieux pour la réalisation et à offrir la possibilité d'acheter cette lunette en tube seul OTA.

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Il y a 20 heures, Elpancho a dit :

Dis leur d'aller jusqu’à F/15 qui peut le plus peut le moins

C'est déjà non, discuté précédemment, je pense problème de frais de colisage à l'international, ça grève fortement le prix si ça dépasse, les kangourous sont un peu obligés pour un segment qui reste proche du grand public/amateur éclairé.

1m20 de focale max

Il y a 15 heures, oliver55 a dit :

un fabricant sérieux pour la réalisation

Cette étape est déjà franchie en Mars dernier. L'histoire de la colle NOA65 fait partie des petits points techniques maitrisés.

Il y a 20 heures, Elpancho a dit :

C'est ce modèle que scopetech devrait sortir, dommage.

Ça je te le fait pas dire, il n'y a plus grand monde sur ce segment du marché.

Il y a 20 heures, Elpancho a dit :

Un comparatif papier par rapport a l'achro pentax 100/1200?

Je vais m'occuper de ça.

 

 


Le réglage en BK7-SF5 est blanc neutre/chaud, la Nikon est réglée blanc froid. Ça importe plus à fort grossissement ou en photo. Le liseret bleu est plus présent (à filtrer) mais on gagne sur le contraste simultané en visuel (le max est entre 540-595). C'est le même réglage que la Vixen 80f15 Planet Killer ou la Astro Royal M80. Reste à peaufiner le filtrage pour obtenir un rendu aussi "calme" et confortable que la Vixen PK. Bien réglée, l'aberration sphérique est négligeable du fait du f/D, un atout pour chercher du détail.

Bien entendu, la courbe varie avec la mise au point. (la largeur de bande se réduit et la plage max se divise et se déplace.

Compare_2.jpg.89d104d5a152c9d839da3bc327adb2cf.jpg

La tenue angulaire est légèrement supérieure pour la combinaison collée : ~1.5° sur la plage de couleur des nébuleuses. Ceci assure un piqué excellent avec un oculaire de 24-25mm type Panoptic (~x50)

L'astigmatisme est peu prononcé et équilibré à 1.5° de champ en observation type CP/nébuleuse/comète. (j'ai retiré le vert qui est rare dans ce cas, il est de la même taille/forme que le jaune-orange 588nm)

image.png.bd932306eec9f21adde517958d435f28.png
Anti-reflet BBar proposé sur l'entrée et la sortie du prisme 1"1/4 : donc 2x la force (20% à 420nm) et atténuation du NIR au-delà de 660nm

KSON.jpg.4e72bf59df7a70d13119fd9d5e25117d.jpg

 

Modifié par lyl

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Curieux de chercher un tube en Australie, il existe aussi:

www.frtelescopes.com/FrT100

le doublet en usage est l’istar /dkd 100mm F12, non collé.

je l’ai eu et c’est facile à réaliser.

600€ complet.

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Il etait disponible il y a quelques mois et en stock  sur le site dkd.

il faut demander à istar pour refaire le stock.

comme pour le site frtelescopes, des demandeurs puis des tubes.

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Une belle photo du tube de 586€

Pas compliqué à réaliser, avec barillet collimatable.

 

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La FrT-100 que tu n'as pas conservée, elle donnait quoi ?

Modifié par zirkel 2

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Citation

 C'est déjà non, discuté précédemment, je pense problème de frais de colisage à l'international,
ça grève fortement le prix si ça dépasse, les kangourous sont un peu obligés pour un segment qui
reste proche du grand public/amateur éclairé.
1m20 de focale max

 

Dans ce cas serait-il inconcevable de réfléchir à une autre possibilité : un tube en 2 parties.

Un peu à la manière de cette ancienne lunette méridienne, par exemple :

 

https://www.osupytheas.fr/IMG/pdf/catalogue_telescopium_br.pdf

 

62ad971805eb5_lunette_mridienne.jpg.7961fc20bd6ac9b1a3048028c1885d09.jpg

 

2 portions de tube disposant de 2 platines très solidement fixées permettant de les accoupler précisément et solidement/ Un peu dans ce style mais en alu et avec 2 clavettes de centrage

ou plusieurs vis de maintien pour un centrage précis.

 

https://www.laminedefer.fr/accessoire-pour-barreau/1286-platine-renforcee-a-souder.html

 

Solution peut-être trop onéreuse pour 100 mm. Mais pour des diamètres de 120 mm et plus ?

 

Albéric

Modifié par xs_man

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De mon point de vue c'est une complication superflue. Le tube faisait 1m de long sur la mienne avec un tube acier de fumisterie.

il y a 48 minutes, zirkel 2 a dit :

La FrT-100 que tu n'as pas conservée, elle donnait quoi ?

Mieux qu'une 100ED en lisibilité des petits détails peu contrasté, une aberration chromatique négligeable.

Une zeiss ne montrerait pas plus de détails sauf avec un poil de contraste en plus.

Déjà sur le papier sur segment jaune-vert il y a en base 95% de strehl minimum.

Vénus et mars sont ses sujets favoris, les autres planètes aussi.

Ce n'est las la frt que j'ai eu mais le même doublet monté sur un tube acier de fumisterie.

Depuis j'aurais mis en oeuvre un tube résine gert neujman pour 76E à peindre, basta.

Pour un poids de 4,5kgs max.

Je l'ai revendu à un amateur italien qui est ravi des perf., sur le soleil notamment.

 

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Il y a 8 heures, xs_man a dit :

Dans ce cas serait-il inconcevable de réfléchir à une autre possibilité : un tube en 2 parties.

Au cas ou j'aurais mal raconté, les choix sont déjà faits, on me recontacte pour un accessoire pour faire un "remake" du comportement de la Vixen PK en luminosité plus importante et plus flexible.

Il y a 20 heures, gitod a dit :

il faut demander à istar pour refaire le stock.

Ce post n'aura pas lieu d'être si Ales avait voulu en refaire une série : il a d'autres chats à fouetter.

Il y a 8 heures, gitod a dit :

Déjà sur le papier sur segment jaune-vert il y a en base 95% de strehl minimum.

Sur le test interférométrique tout à fait possible.

Une collée bien ajusté peut faire ça, voire 97% avec un peu de soin et ça ne bouge pas sauf si on déglingue l'alignement du barillet.

Modifié par lyl

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Il y a 3 heures, gitod a dit :

j'aurais mis en oeuvre un tube résine gert neujman pour 76E à peindre, basta.

Qui n'en fait plus.

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Ouais!

Refaire un stock ce n'est pas bien difficile. Il suffit de se grouper et faire ce qu'il faut. 

Le kson ne fera pas mieux et on aura un afflux de gens pour voir ce qu'il en est aux antipodes.

Quand son petit stock passera ce sera la même question de la commerciabilité.

Comme le reste.

Le stock istar est parti en 2-3 mois... 2 douraines de client et le stock réapparait...

95% c'est ce qui est déclaré en prenant de la marge, 97% chez l'autre, dkd peut le faire aussi, c'est sur le papier.

2% de plus à l'oculaire ne se voit pas.

Lichtenknecker faisait la série AK achromat collés, un 90F13 et un 125F24. Bon, sur la 90mm, celui de gso 90F11 faisait un peu mieux sur planètes (comme cette 90-1000 dite meade au top). Ce n'est que pour le transportable et la recherche d'une stabilité mécanique quelque part. On l'a aussi sur doublet callé entre verres air.

Les flybees nous regardent...

 

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il y a 4 minutes, Sébastien Lebouc a dit :

Qui n'en fait plus.

le mien remonte à 2-3semaines...

maintenant si gert ne fait plus au final, c'est que l'amateur constructeur se fait bien rare.

Achetez du chinois! déjà le doublet.

Après il y a encore la résine et le tissus de verre ou de carbone, le tube pvc de 102 et l'huile de coude...

L'huile de coude se fait aussi bien rare.

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A propos de long pare buée, sur ma 102 f/11 cela donne :

-longueur : 220 mm

-diamètre extérieur : 121 mm

-diamètre intérieur : 110 mm

Cela est suffisant et très efficace.

Modifié par zirkel 2

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Il y a 9 heures, gitod a dit :

Pas compliqué à réaliser,

 y a rien de compliqué.

Faut juste avoir TOUS les matériaux disponibles au même moment.

Et ça c'est compliqué.

On est un marché de niche, mais ça gueule de partout dans les grandes industries à très haut débit: bagnoles, matos de construction TP, etc, etc...

 

Gerd Neumann n'a plus que des "chutes", en quantité limité et unitaire en diamètre et en longueur, difficile de faire ne serait-ce qu'une mini série.

c'est en effet très dommage, ses tubes sur mesure à pas cher étaient de vraies pépites...

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Il reste à se faire son tube en résine polyester avec tissus verre ou carbone.

le tube pvc de 102, c’est le moule. Une fois réticulée, le pvc se démoule facilement. Il restera à couper à la longueur sur les 2 bouts.

le support de doublet, tout autant avec un moulage résine pour recevoir le barillet. Percage et taraudage selon le barillet.

le pare lumière avec une tôle alu roulée puis revêtu d’un papier vanilla noir mat pour l’intérieur.

cote crayford, une pièce en ctp découpée pour faire l’interface, un vissage et c’est en place pendant l’alignement.

on peut tout trouver en grande surface en même temps.

question esthétique faudra rester tolérant, mais ça marche pour 200-300 balles.

Frt ce serait mieux, mais il n’y a pas émeute sur son site.

de toutes façons ce n’est que pour observer…

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Le 18/06/2022 à 11:57, lyl a dit :

Ales avait voulu en refaire une série : il a d'autres chats à fouetter.

 

Que fait-il en ce moment ?

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Il y a 10 heures, zeubeu a dit :

Que fait-il en ce moment ?

Demande-lui, il ne mord pas.

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    • Par Adlucem
       
      S'il existe plusieurs raisons qui poussent les maires leurs équipes et leurs techniciens au refus de l'extinction de l'éclairage public passé une certaine heure, il en existe une qui les effraie plus que toute autre, c'est celle de la responsabilité pénale qu'ils encourent vis à vis des victimes d'accidents de la route et d'agressions. J'en ai vérifié l'exactitude par moi-même auprès du maire de ma commune de 53 000 habitants, ancien avocat, dont la réponse fut : "Pas question car nous serions présumés responsables de tout sinistre qui pourrait arriver". Cela me démoralisât et je faillis lui répondre : "J'espérai naïvement que vous pûtes un jour le faire semblablement à d'autres édiles voisins qui le font nonobstant". Dépité, je me suis donc mis en quête d'un argumentaire à opposer à cette obstination, ce que je n'ai pas mis longtemps à trouver sur la toile :
       
      https://www.senat.fr/questions/base/2023/qSEQ23020418S.html
       
      Il est patent de constater que cette question a été débattue dans notre plus brillante assemblée, je cite intégralement la pertinente question n° 148 publiée le 09/02/2023 au JO du Sénat :
       
      Mme le président. La parole est à Mme Annick Jacquemet, auteure de la question n° 418, adressée à Mme la ministre déléguée auprès du ministre de l'intérieur et des outre-mer et du ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires, chargée des collectivités territoriales et de la ruralité.
      Mme Annick Jacquemet. Monsieur le ministre, ma question porte sur la responsabilité des maires et des communes en cas d'agression de personnes, d'accident et d'atteinte aux biens à la suite d'une interruption volontaire de l'éclairage public.
      Je viens de terminer un rapport pour l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques (OPECST) sur la pollution lumineuse, dont les conclusions invitent notamment les maires à produire un effort de sobriété lumineuse et énergétique raisonné en matière d'éclairage public.
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      Enfin, l'éclairage public représente en moyenne 41 % de la consommation électrique des communes. Dans le contexte de crise énergétique actuel et compte tenu de la flambée des coûts de l'électricité, la modulation de l'éclairage public constitue pour elles une source d'économie budgétaire importante.
      De nombreux élus, d'ores et déjà sensibilisés à ces enjeux, ont commencé à agir. Près de 12 000 communes ont ainsi fait le choix de réduire, voire de supprimer l'éclairage public la nuit.
      Le problème est que, aujourd'hui, ces 12 000 maires prennent potentiellement des risques : en l'état actuel du droit, ils ne sont pas suffisamment protégés.
      En effet, même si le juge administratif admet que chaque maire peut fixer volontairement des horaires d'extinction partielle ou totale des éclairages la nuit, sa responsabilité est susceptible d'être engagée en l'absence d'un cadre législatif et réglementaire clair.
      Ainsi, au regard des enjeux évoqués et de l'inquiétude des maires concernés, quelles sont, monsieur le ministre, les intentions du Gouvernement pour définir ce cadre législatif et réglementaire autour de cette question et dans quels délais ?
       
      Je rapporte ci-dessous la réponse du ministre :
       
      M. Olivier Klein, ministre délégué auprès du ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires, chargé de la ville et du logement. Madame la sénatrice Annick Jacquemet, le professeur de physique-chimie, grand amateur d'astronomie que je suis, confirme l'intérêt de lutter contre les pollutions lumineuses !
      Le juge administratif examine au cas par cas si l'absence ou l'insuffisance d'éclairage public est constitutive d'une carence du gestionnaire de voirie et/ou du maire, susceptible d'engager la responsabilité administrative des collectivités concernées.
      Au-delà de l'intervention du juge administratif, la carence du maire dans l'exercice de ses pouvoirs de police peut aussi conduire à la constitution d'infractions susceptibles d'engager sa responsabilité pénale, même si le risque paraît limité.
      En effet, si l'absence d'éclairage public était considérée comme directement à l'origine du dommage, la responsabilité du maire ne serait susceptible d'être engagée qu'à la condition qu'il n'ait pas accompli les diligences dites « normales » au sens de l'article L. 2123-34 du code général des collectivités territoriales.
      Lorsque le dommage est indirect, la responsabilité pénale du maire ne peut être mise en œuvre sur le fondement de l'article 121-3 du code pénal qu'en cas de violation manifestement délibérée d'une obligation particulière de prudence ou de sécurité prévue par la loi ou le règlement, ou de faute caractérisée qui exposait autrui à un risque d'une particulière gravité que le maire ne pouvait ignorer.
      Par conséquent, les infractions d'homicide ou de blessures involontaires et de mise en danger délibérée de la vie d'autrui ne seraient susceptibles d'être caractérisées que s'il apparaissait que le maire s'était délibérément abstenu d'identifier les risques d'accident et de prendre les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de la circulation sur la voie publique.
      Compte tenu de cet état du droit qui lui paraît équilibré, le Gouvernement ne compte pas faire évoluer le cadre juridique des responsabilités administratives et pénales des maires et des collectivités territoriales en matière d'éclairage public.
       
      On peut s'interroger sur la réponse du ministre qui bien que "grand amateur d'astronomie" ne résout rien à la question posée, si ce n'est en affirmant le grand flou juridique d'un subjonctif : ne seraient susceptibles d'être caractérisées que s'il apparaissait que le maire s'était délibérément abstenu d'identifier les risques d'accident et de prendre les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de la circulation sur la voie publique.
      En effet, on devine bien qu'un avocat avisé aura vite fait de qualifier la chute du cycliste dans un nid de poule de la rue mal entretenue de manquement du maire à ses obligations d'identifier les risques d'accident après qu'il ait fait éteindre les lampadaires !
       
       
      Conclusion, tant que le doute subsistera dans l'esprit de la loi, il est clair que bien des maires voudront continuer à éclairer pour ne prendre surtout aucun risque !
      Pourquoi diable ne serait-il pas possible à nos prochains représentants (mais lesquels ?) de légiférer une fois pour toutes sur cette question afin de clarifier le code des collectivités et le code pénal pour permettre enfin aux maires d'éteindre les lumières pour pouvoir dormir tranquilles, aux administrés de payer moins d'impôts locaux, aux curieux d'observer le ciel et à l'environnement de se mieux porter ?
       
       
    • Par YEEMIRC
      Bonjour,

      Je cherche à monter la cité de l'astronomie.
      J'en dis plus sur le site dédié.

      Qu'en pensez-vous ?

      Merci
    • Par Goofy2
      Bonjour   
       
      Cette année, probablement avant septembre, nous attendons que l'étoile variable T Coronea Borealis (T CRb) se transforme en nova.
      Il s'agit d'une étoile variable qui se transforme en nova de façon récurrente, tous les 80 ans. Cela tombe cette année.
      Il s'agit en fait d'un système binaire composé d'une géante rouge et d'une naine blanche. C'est la naine blanche qui se transforme en nova tous les 80 ans après avoir absorbé de la matière de la géante rouge toute proche.
      Cette étoile de magnitude mv +10.14 passera à la magnitude estimée de mv +2 lors de sa transformation en nova.
       
       
      -------------------------
      Idée :
      Il serait bien de photographier le champ de T CRb actuel (mv +10.14) et de refaire la même capture lors de sa transformation en nova.
      Puis avec un GIF animé, on visualisera de façon alternée ces deux états lumineux: normal / nova / normal /...
       
      Coordonnées équatoriale (J2000) de T CRb pour le GoTo de nos eVscope:   15h59m31.60s    +25°55'07.2"
       

       
       
      ---------
      Champ de l'eVscope 2 :
       

       
       
      ------------------------------------------------------
       
      Il y a une mission de sciences participative pour cette évènement:  https://alerts.unistellaroptics.com/transient/events.html
      Et une vidéo Youtube du SETI: 
       
         

    • Par Akelox
      Bonjour je vais acheter mon premier télescope et je prévoit de faire de l'astrophoto du ciel profond principalement, j'aimerais donc savoir ce que vous pensez du matériel que j'ai choisi et si j'ai oublié des choses :
      - https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-eq3-pro-synscan-goto/p,19164
      - https://www.astroshop.de/fr/controleurs-et-cables/zwo-mini-ordinateur-d-astrophotographie-asiair-mini/p,77072
      - https://www.astroshop.de/fr/cameras-astronomiques/camera-zwo-asi-662-mc-color/p,75719
       
      Gabriel De Roover
    • Par Lally
      Bonsoir à tous je souhaiterais acheter un télescope assez puissant pour regarder les cratères de la lune auriez vous des conseils s'il vous plaît à me donner je ne m'y connais pas du tout en télescope ! Merciiiiii
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