frédogoto

celestron avx prix + 300%

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Le 08/09/2022 à 06:34, EboO a dit :

Dans le registre des augmentations le matériel Takahashi va prendre 10% minimum d'après OU. Pas d'augmentation depuis le Covid il fallait s'y attendre. 

Eh oui, et encore le Yen a beaucoup baissé vis à vis de l'Euros (126 Yens pour un Euros en mars 2022 contre 144,7 aujourd’hui) donc c'est pas comme le Dollar qui lui a beaucoup monté...

Bertrand

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l"occasion, oui j'achète souvent comme ça, mais c'est comme pour les voitures, encore faut-il qu'il y a des "pigeons" qui soient prêts à payer le prix du neuf, sinon de l'occasion il n'y en aura pas beaucoup...:P Donc, les pigeons ça se respecte, et puis on l'est tous un jour ou l'autre xD

 

 

Modifié par Thierry Legault
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Il y a 9 heures, christian_d a dit :

Sbig avait développé le modèle STT avec guidage avant les filtres, ce qui facilitait bien les choses.

 

Oui c'est bien pratique, d'autant qu'ils on intégré un réducteur optique x0,7 dans la tête de guidage. Donc on a encore plus d'étoiles guide qu'avec la STL.

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L'inflation puis la hausse des prix, c'est un truc très relatif. Je ressors un vieux Ciel et Espace de 1985 où les quatrièmes de couv étaient souvent monochromes (vertes ou bleues la plupart du temps) et consacrées à la pub de La Maison de l'Astro rue de Rivoli. Et que vois-je ? Un Celestar 8 qui vient tout juste de sortir avec ses encodeurs JMI, motorisé et donc "push to" révolutionnaire. Le tout pour la modique somme de 25 000 frs. (Je vous la fais de souvenir, les vieux ciel et espace sont loin dans la maison familiale). 
Soyons bons princes, comparons-le avec le Nexstar 8SE qui aujourd'hui se vend dans les 2 200€ à ce que je vois. 
En faisant un rapide calcul pour savoir ce que valent 25 000Frs de 1985 en Franc/EUro constant (d'après ce calculateur : https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php), le Celestar 8 Push to devrait être à 7655€... Or on a vu que le Nexstar, bien plus évolué se vendait "seulement" 2 200€. JLD l'a dit : en 2022 on a encore la chance d'avoir des télescopes à des prix ridiculement bas. Les chinois ne sont pas plus fous que les autres et veulent plus d'argent pour ce qu'ils produisent, de meilleurs salaires, etc...
Alors ? C'était mieux avant ou pas ? ;)

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Bonjour,

 

La seule différence est qu'à l'époque, le C8 justement était encore conçu aux USA (comme le système de cercles digitaux JMI). Seuls qq accessoires Celestron provenaient du Japon (possible pour le ou les oculaires et le chercheur). Comme dit plus haut, il suffit de sortir ses vieux tarifs Devaux-Chevet ou Medas du moment de la Guerre du Golfe et regarder les prix et la disponibilité Celestron (importation USA).

 

Le matériel Astro est (semble ?) cher pour une passion qui n'est par une priorité pour certains - celui qui a besoin de manger ne va pas acheter une monture Takahashi et pas non plus un C8 qq soit la version - mais c'est aussi oublier, qu'il y a pile 20 ans, déjà avec Orion, puis SW, pour résumer, la fabrication chinoise, les prix ont commencé d'être divisés par 2 ou 3... Il suffit de regarder les prix (Perl) Vixen Japon avec des 150/750 ou des 200/800 connus et mettre en parallèle les fabrications chinoises. Pourquoi énormément d'astrams "avancés" ont commencé à acheter des 80ED et pouvaient le faire car 4x moins chères qu'une TeleVue 85 ? Un 150/750 SW ou Perl avec une très bonne optique, un PO suffisant et une monture stable, évolutive (EQ3-2), et motorisable double axe ou Go-To, coûte le prix d'un 115/900 d'il y a 20 ans...

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Comment se situait CLAVE à la belle époque par rapport à Vixen/ Takahashi ou Celestron? 

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Je me souviens de mon premier télescope, un Vixen r200ss sur une GP : 1,5 mois de salaire ... Récemment, l'acquisition d'un Mak 180 ne me couta que deux semaines. C'est mieux maintenant.

Ajoutez à cela qu'avant j'achetais sur étagère, faute de compétences. Aujourd'hui, je construis fréquemment (pas toujours : ce n'est pas facile de construire aussi peu onéreux que le manufacturé). 

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Il y a 6 heures, ndesprez a dit :

Récemment, l'acquisition d'un Mak 180 ne me couta que deux semaines. C'est mieux maintenant.

Peut etre que votre salaire a beaucoup augmente entre temps !!!! :)

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Quoi ça : et on ne m'a rien dit ? Heureusement j'avoue, oui. Enfin, beaucoup : pas tant que je l'aurai souhaité ;) 

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Il y a 13 heures, BL Lac a dit :

La seule différence est qu'à l'époque, le C8 justement était encore conçu aux USA (comme le système de cercles digitaux JMI). Seuls qq accessoires Celestron provenaient du Japon (possible pour le ou les oculaires et le chercheur). Comme dit plus haut, il suffit de sortir ses vieux tarifs Devaux-Chevet ou Medas du moment de la Guerre du Golfe et regarder les prix et la disponibilité Celestron (importation USA).


La baisse de prix des SCT s'est opérée bien avant que Synta ne rachète Celestron. Quand la production a été grandement déménagée en Chine, les prix n'ont pas évolué. Donc la production locale ou pas ne justifie pas tout. Le marché l'emporte et l'introduction de matériels à bas prix a obligé les fabricants, où qu'ils soient à ajuster leurs prix.
Le marché de l'astronomie amateur demeure à un niveau très bas (avec des marges très basses), les exportations de Chine rendent celui-ci plus instable, dépendant d'autres facteurs que l'offre et la demande. On en vit une (petite) conséquence actuellement.
Peut-être à moins dépendre de la Chine, le marché serait demeuré stable mais à quel niveau de prix ? Aucune idée (et pas forcément bien plus élevé à mon avis)...

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Il y a 10 heures, ndesprez a dit :

Ajoutez à cela qu'avant j'achetais sur étagère, faute de compétences. Aujourd'hui, je construis fréquemment

La grande avancée d’internet! 

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Le 8/9/2022 à 07:34, EboO a dit :

Dans le registre des augmentations le matériel Takahashi va prendre 10% minimum d'après OU.

TEC suit le même chemin. La TEC 180 FL était en début d'année à moins 25 000 euros elle est aujourd'hui à plus de 27 000 euros !!

https://www.baader-planetarium.com/en/telescopes/tec/tec-apo-180-fluorit-apochromat.html

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Le 10/9/2022 à 17:50, Thierry Legault a dit :

"occasion, oui j'achète souvent comme ça,

Oui moi aussi avant, mais j'ai arrêté car le vois que tout le monde démonte tout, oculaires, objectifs, montures, donc j'ai arrêté d'acheté en occasion. Ma TEC 180 FL achat neuf via OU, ma monture  J-PZ achat neuf via OU, mon trépied métal TAK occasion via Olivier :-)

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Le 10/09/2022 à 13:08, Thierry Legault a dit :

et tu dirais la même chose du matériel que TU achètes ? A moins que ce matériel-là soit destiné aux gens qui meurent de faim ? xD

 

Bah revenir à la situation des années 70/80 où beaucoup d'amateurs fabriquaient eux-même leurs

télescope pour des raisons budgétaires ne me dérangerait pas du tout. J'ai fabriqué mon Pierre Bourge

de 200 mm il y a bien 30 ans et mon tout dernier tube optique de 300 mm est fait maison (sauf les

optiques). Et une éventuelle disparition de Takashi ne m'empêcherais absolument pas de dormir....

 

L'expression "c'est que tu ne meurs pas de faim" est bien évidemment sarcastique. Moi non plus je

ne meurs pas de faim, bien évidemment ! Pas plus que les autres membre du forum. Par contre

certains/certaines d'entre nous peuvent rencontrer des situations très difficiles où l'accès internet

ou un télescope à 100 Euros représentent déjà des efforts énormes sur un budget très limité...

 

Citation

Ca me fait penser à la définition la plus répandue du mot "riche" : un riche, c'est quelqu'un qui gagne plus que moi 

 

Oui bien évidemment, tout est relatif....

 

Albéric

Modifié par xs_man

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Le 10/09/2022 à 15:57, jldauvergne a dit :

Il faut relativiser,  une fs60, un mewlon 210 et quelques autres tubes ne sont pas inaborables. Bon, je dis ça je n'ai rien acheté neuf, mais c'est comme sur les voitures, je ne vois pas trop l'utilité.  

 

On est d'accord, ca reste quand même un matériel onéreux en occasion. Et qui décote peu comparé à d'autres

marques chinoises.

 

Citation

A part mes caméras et quelques accessoirs optiques, tout mon fatra sort des PA

 

Idem de mon côté.

Et j'aime beaucoup les listes de déstockage Optique Unterlinden...

 

Albéric

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Le 10/09/2022 à 13:08, Thierry Legault a dit :

Moi ce serait plutôt : je m'en fiche que l'alcool prenne 10 ou 1000%, de toute façon j'en bois pas, et l'alcool c'est que pour les gens qui ne meurent pas de soif :D

 

Moi je me mets à dos les possesseurs de matériel Taka. Pas grave, de toute façon  ils ne sont pas

nombreux et aussi espacés que les corps de la ceinture d'astéroïdes ! xD

Toi tu vas te mettre à dos tous les fêtard/fêtardes de France, de Navarre et d 'ailleurs. Et parmi

cette foule innombrable , il y a tous les participants aux rassemblement et star-party conviviales....

Va falloir courir vite !  :P

 

Albéric

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Le 12/09/2022 à 04:40, Looney2 a dit :

L'inflation puis la hausse des prix, c'est un truc très relatif. Je ressors un vieux Ciel et Espace de 1985 où les quatrièmes de couv étaient souvent monochromes (vertes ou bleues la plupart du temps) et consacrées à la pub de La Maison de l'Astro rue de Rivoli. Et que vois-je ? Un Celestar 8 qui vient tout juste de sortir avec ses encodeurs JMI, motorisé et donc "push to" révolutionnaire. Le tout pour la modique somme de 25 000 frs. (Je vous la fais de souvenir, les vieux ciel et espace sont loin dans la maison familiale). 
Soyons bons princes, comparons-le avec le Nexstar 8SE qui aujourd'hui se vend dans les 2 200€ à ce que je vois. 
En faisant un rapide calcul pour savoir ce que valent 25 000Frs de 1985 en Franc/EUro constant (d'après ce calculateur : https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php), le Celestar 8 Push to devrait être à 7655€... Or on a vu que le Nexstar, bien plus évolué se vendait "seulement" 2 200€. JLD l'a dit : en 2022 on a encore la chance d'avoir des télescopes à des prix ridiculement bas. Les chinois ne sont pas plus fous que les autres et veulent plus d'argent pour ce qu'ils produisent, de meilleurs salaires, etc...
Alors ? C'était mieux avant ou pas ? ;)

 

C'est ce que j'avais mentionné sur un vieux message.

En 1965 (environ) un Celestron 8 (de chez Celestron Pacific) coutait la modique somme de $1500.

Evidemment avec $1 = 1€ cela semble peu couteux, sauf que $1500 en 1965, cela représente $14000 aujourd'hui (source https://www.usinflationcalculator.com/) et en 2022 on peut comparer des $ et des €, ce qui donne peu ou prou 14000€ ... pour un C8, avec une monture a fourche sans aucune electronique ... et il n'y a pas non plus toute la série de Nagler, de Panoptic, et de Pentax fournie avec ! Aujourd'hui un C8 sur une HEQ5 en offre plus !

Il faut se rappeler que $1500 à l'époque c'est le prix d'une petite voiture aux US (bon le terme "petite" est certainement galvaudé, au minimum c'est un pickup V6 ou encore un V8 small block ... une twingo de chez nous quoi).

Alors quand le marché "rattrape" un peu des guerres de prix (pour plein de raisons, peut être que l'ouvrier chinois a aussi envie d'une TV 4K, d'un congélateur et d'une voiture) forcément cela coute plus cher à produire !

 

Marc

 

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Il y a 23 heures, xs_man a dit :

Et j'aime beaucoup les listes de déstockage Optique Unterlinden...

Moi aussi :-)

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    • Par Chris277
      Bonjour les copains,
       
      Depuis plus d'un an j'étais face à un problème recurrent de NON detection par le PC de l'ipolar : "Camera fail to connect". Bizarrement les tests à la maison se passaient bien et j'ai d'abord changé le cable USB.
      Mais toujours connection très rare à force de brancher / débrancher l'usb, plus de 50 x parfois et des décos surprises. 
      Alors début juillet, après avoir fait 4h de route pour rien pour aller au spot, j'ai démonté la CEM70.
      D'abord la caméra et de l'autre coté la platine circulaire qui porte la prise USB vers le hub et la caméra. D'abord c'est logique, du socket USB, les cables montent directement au HUB  USB qui se situe au dessus et sous la queue d'arronde voir image 1. Les cables redescendent ensuite vers le ipolar. J'ai simplement déco/reco des connecteurs.

      Et puis avant la sortie suivante, je me suis dit, qu'il fallait regarder du coté du HUB, puisque lui est toujours detecté par le PC et pas la CAM qui est branché dessus et que rien de louche coté CAM.  Alors J'ai dévissé le HUB et la queue d'arronde puis le PCB du HUB et là surprise :

      Plein de dépôt d'oxydation des soudures comme si la carte avait pris la pluie ou une forte condensation. La monture est d'occase. En haut à droite, le connecteur USB de l'IPOLAR est bien touché aussi.
      Alors l'hypothèse est la suivant, à la maison, au sec, ces dépôts sont secs et assez isolant et ça fonctionne. Et dehors, ces dépots sont probablement hydrophiles, se gorgent d'humidité nocturne et deviennent des résistances en les soudures... C'est cohérent, car les nuits sèches, ça fonctionnait sans problème. J'ai tout nettoyé à la brosse à dent et dans un premier temps j'ai tout tartouillé de graisse silicone diélectrique que j'avais sous la main (pour bateau). Et  100% réussit le soir même malgré un passage de brume au col où j'observais.
    • Par Astroced69
      Bonjour à tous,

      Ça fait quelques temps maintenant que j'ai une monture Orion ATLAS EQ-G et je m'essaye de plus en plus à la photo.
      J'ai remarqué depuis le début que j'avais une sorte de "dérive" lors de mes poses. En gros sur des poses supérieures à 30s je vois les étoiles s'allonger dans un sens puis revenir à leurs formes normales et s'allonger à nouveau dans l'autre sens.
      Je vous mets un exemple, pour replacer le contexte, j'avais lancé une pose de 1min30 sur M31 avec mon CANON 350D+Sigma 120-400, j'étais en mode BULB et la pose est resté bloquée car je suis parti faire autre chose entre temps et la pose à durée au final 3374s... Je sais ça fait long pour ceux qui aurait un doute je mets une capture d'écran  avec les EXIF de la brut . Précision je n'autoguide absolument pas et j'utilise soit mon APN 80D +Sigma 120-400, soit un 200f5 avec une caméra ALTAIR 183M (c'est surtout avec ce setup que je vois l'allongement )
      La mise en station semblait plutôt bonne étant donné que les étoile ne sont allongées que dans une direction.
      La question est, qu'est ce qui peut provoquer cet allongement? la VSF AD trop contrainte ou alors voilée ou tordu? ou autre chose??
      La monture est entièrement d'origine mais j'ai prévu de remplacer tous les roulements, je ne sais pas si ça changera quelque chose, on verra bien...

      Alors, à votre avis ça vient d'où??

      Merci d'avance pour vos réponses

      A++
      Ced


    • Par lebras53
      Bonjour à tous,
      Depuis quelques temps, sous NINA connecté à ma monture Celestron CGX drivée par CPWI, je constate que le retournement au méridien ne fonctionne plus. Quand le processus de retournement arrive à l'opération de pointage de la nouvelle position après retournement, la rotation sur l'axe DEC se fait correctement mais pas celle sur l'axe RA qui va dans le mauvais sens et atteint rapidement la limite de déplacement provoquant l'arrêt de la monture et l'échec du retournement. Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce problème ? Comment résoudre cela ? J'ai trouvé une solution provisoire qui est de créer deux séquence distinctes une avant et une après le retournement mais cela ne me satisfait pas vraiment parce que le retournement fonctionnait très bien avant J'ai pensé à un problème lié à la mise à jour du logiciel NINA vers la version 3.1 HF1 mais, sur dicord, le créateur de NINA a regardé le fichier log et il me dit que tout est correct et que le problème viendrait du driver de la monture c'est à dire de CPWI. Mais comme cela fonctionnait correctement avant, je ne comprends pas bien sa réponse. Merci de votre aide, Guy
    • Par lebras53
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    • Par transitmk1
      j'ai enfin fini mon nouveau support de camera zwo avec le teleobjectif canon a l'imprimante 3D,maintenant direction les nebuleuses tres large a ma portée,le tout monter sur la lunette 102mm et l'asiairplus bien sur le tout piloté de mon salon via bluestacks et apkpure avec asiair ou anydesk





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