Aide au traitement d'une image

[dardevil_35 206]

Bonjour à tous,

 

J'ai réalisé une petite série sur les dentelles du Cygne lors de la presque pleine lune le 11 Septembre.

Le setup est le suivant: A7S Astrodon / 61 EDPH II. / Filtre L-ENHANCE OPTO

118 images résultantes de 60s à 3200ISO.

Avec la présence de la lune, j'ai bcp de mal à traiter cette image. De manière générale, je n'aime pas passer bcp de temps à traiter mes images (https://decouvrirlalune.fr/), à tort sans doute. L'image finale est BOF, mais parmi nous, il y a quelques magiciens du traitement et je voudrais savoir si quelqu'un pouvait m'aider à traiter cette image et voir s'il est possible d'obtenir quelques choses de "correct" malgré une image moyenne.

L'image a traiter est au format TIF (68 Mo) et sortie de SIRIL sans aucun traitement. J'utilise Photoshop pour traiter mes images avec quelques scripts glanés en complément.

En complément, je cherche dans la mesure du possible des personnes autour de RENNES, rompu au traitement des images pour avoir "quelques cours" particulier pour cet exercice. Pour répondre et anticiper les réponses des tutos, j'ai bien explorer les tutos, mais parfois un cours pratique reste sans doute plus efficace pour comprendre et apprendre à traiter aux mieux les images que nous réalisons.

Voici l'image : https://decouvrirlalune.fr/wp-content/uploads/2022/09/LesDentelles-118i-3200ISO-60s-11092022-o-1.tif

 

Merci pour votre aide.

Alexandre

[nico1038 45]

Bonjour Alexandre,

J'ai jeté un œil a ton image et c'est vrai qu'elle n'est pas simple à traiter! Il y a des gradients très important avec non seulement un vignetage très important mais également un gradient circulaire au centre qui va compliquer beaucoup les choses au traitement. As tu bien fait des flats?

 

Par ailleurs je suis étonné des niveaux de l'image elle même. En général, sur une image linéaire en sortie d'empilement, le pic de l'histogramme est complétement collé à gauche alors que sur la tienne on a un pic autour de 15%, ce que je ne comprend pas vraiment.

 

Est ce bien l'image de sortie d'empilement que tu as partagé?

 

Bref je pense qu'il sera compliqué d'obtenir un bon résultat à partir de cette image et je soupçonne ton prétraitement d'être en cause (mauvaise gestion des DOF notamment). L'idéal serait que tu puisses partager toutes tes brutes mais c'est sans doute un peu compliqué!

 

Nico

 

 

[Bruno70400 21]

Bonjour Alexandre.

Je ne suis pas un des ténors du traitement de ce forum,

mais j'ai regardé ton image.

Je l'ai recadré pour réduire le fort gradient que je n'aurais pas su traiter.

Puis j'ai simplement fait un retrait de gradient sur ce que j'ai gardé de ton image.

J'ai ôté un peu de bruit, et augmenté un peu le contraste.

Deux remarques :

Comme Nico 1038, je ne pense pas que ton image soit linéaire.

et autre remarque, la mise au point n'est pas très bonne.

Je te mets l'image, que j'ai obtenu.

Pour info je suis à l'opposé de toi géographiquement (Belfort)

 

Cordialement.

Bruno?

[Mehdi 1 098]

ton probleme n'est pas dans le traitement mais dans l'acquisition . j'ai l'impression que l'image n'a aucun fichier de calibration , et donc n'est pas calibré . Tu n'arriveras à rien sans flats .

ensuite ta mise au point n'est pas bonne

 

pas de miracle sans Flats et MAP aux oignons . mieux vaut 20 poses de qualités calibrés que 118 sans flats et out of focus .

 

Modifié 14 septembre 2022 par Mehdi

[dardevil_35 206]

Il y a 13 heures, nico1038 a dit :

Bref je pense qu'il sera compliqué d'obtenir un bon résultat à partir de cette image et je soupçonne ton prétraitement d'être en cause (mauvaise gestion des DOF notamment). L'idéal serait que tu puisses partager toutes tes brutes mais c'est sans doute un peu compliqué!

Merci pour tes commentaires, effectivement comme indiqué en préambule, ne souhaitant pas y passer des heures, je prends certainement des raccourcis. La MAP est BOF et les conditions de pleine pas top. Je vais reprendre les tutos SIRIL pour traiter directement les fichiers RAW issus de l'A7S. A date, je les traite d'abord avec photoshop RAW vers TIF (je fais les réglages RAW dans photoshop) et après SIRIL. Ayant du temps en ce moment, je vais le prendre pour faire les choses correctement. Je vous partagerai mes progrès. 

[dardevil_35 206]

Il y a 9 heures, Bruno70400 a dit :

Comme Nico 1038, je ne pense pas que ton image soit linéaire.

et autre remarque, la mise au point n'est pas très bonne.

Je te mets l'image, que j'ai obtenu.

Pour info je suis à l'opposé de toi géographiquement (Belfort)

Merci, oui je vais regarder celà de près, en quoi le fait que l'image ne soit pas linéaire pose soucis ?

Et oui, à l'opposé.

[dardevil_35 206]

Il y a 8 heures, Mehdi a dit :

ton probleme n'est pas dans le traitement mais dans l'acquisition . j'ai l'impression que l'image n'a aucun fichier de calibration , et donc n'est pas calibré . Tu n'arriveras à rien sans flats .

ensuite ta mise au point n'est pas bonne

Salut, oui problème de MAP évident... la vue baisse un peu. Peux-tu préciser " l'image n'a aucun fichier de calibration" ? tu parles des couleurs ?

Et oui, les flats, je vais m'en occuper.

 

[Discret68 1 556]

il y a 16 minutes, dardevil_35 a dit :

Salut, oui problème de MAP évident... la vue baisse un peu.

 

Comment as-tu réalisé la MAP ? Si tu as la vue qui baisse (c'est le cas pour beaucoup d'entre nous, y compris pour moi), tu peux utiliser un masque de bahtinov qui te simplifiera grandement la MAP.

Je suis également étonné de ton temps de pose à 60s. Dans une longue discussion consacrée à l'A7S, il avait été démontré que 30s était le temps de pose maxi recommandé, notamment pour éviter la mise en service du "Star Eater" de l'A7S qui a tendance à dégrader les étoiles.

[dardevil_35 206]

Bonjour,

 

J'ai repris le traitement à partir des RAW directement avec SIRIL et suivi un tuto de A à Z et le résultat malgré la MAP et les conditions de prise de vue, est pas trop mal. Du coup, je pense que je vais reprendre le traitement d'autres images. Pour la prochaine séance, je vais prendre le temps de faire les dark, offset et les flats qui vont bien.

 

Merci pour vos précieux conseils.

 

Alexandre

[dardevil_35 206]

il y a 2 minutes, Discret68 a dit :

Je suis également étonné de ton temps de pose à 60s. Dans une longue discussion consacrée à l'A7S, il avait été démontré que 30s était le temps de pose maxi recommandé, notamment pour éviter la mise en service du "Star Eater" de l'A7S qui a tendance à dégrader les étoiles.

J'ai un A7S version 1.0 pas de star eater .

[nico1038 45]

il y a 17 minutes, dardevil_35 a dit :

Bonjour,

 

J'ai repris le traitement à partir des RAW directement avec SIRIL et suivi un tuto de A à Z et le résultat malgré la MAP et les conditions de prise de vue, est pas trop mal. Du coup, je pense que je vais reprendre le traitement d'autres images. Pour la prochaine séance, je vais prendre le temps de faire les dark, offset et les flats qui vont bien.

 

Merci pour vos précieux conseils.

 

Alexandre

 

 

Joli résultat en effet.

Dans ta configuration il est absolument essentiel que tu fasses notamment des flats. Tu shootes en effet avec un appareil full frame et une lunette qui est visiblement à la peine avec ce format et qui n'illumine pas correctement la totalité du capteur. La calibration avec les flats permettra de compenser ces écarts d'illumination et se traduira par une image beaucoup plus uniforme ce qui te permettra de tirer beaucoup plus les curseurs lors du traitement.

Modifié 15 septembre 2022 par nico1038

[dardevil_35 206]

il y a 7 minutes, nico1038 a dit :

Dans ta configuration il est absolument essentiel que tu fasses notamment des flats. Tu shootes en effet avec un appareil full frame et une lunette qui est visiblement à la peine avec ce format et qui n'illumine donc pas correctement la totalité du capteur. La calibration avec les flats permettra de compenser ces écarts d'illumination et se traduira par une image beaucoup plus uniforme ce qui te permettra de tirer beaucoup plus les curseurs lors du traitement.

oui merci pour ce conseil. J'utilise 2 lunettes : 61 EDPHII et 81 GFT avec le Sony.

 

[Thierry Legault 6 187]

il y a 53 minutes, dardevil_35 a dit :

J'ai un A7S version 1.0 pas de star eater .

 

Faux, il a le star eater en pose B. Donc 30s max (en préréglage 30s, pas via la pose B)

 

Quant aux DOF, oui, mille fois oui : les bases, les bases, les bases !!! Rien ne sert de s'acharner au traitement si ça n'est pas maîtrisé correctement, tout le monde y perd son temps (toi le premier). Si on insiste tout le temps là-dessus ce n'est pas pour faire joli ou pour compliquer la vie : c'est in-dis-pen-sa-ble ! Sinon, c'est comme vouloir rouler avec un vélo dégonflé : faute de faire l'effort de regonfler les pneus au préalable, ce sera beaucoup d'énergie dépensée pour très peu de résultat.

 

 

Modifié 15 septembre 2022 par Thierry Legault

[Cyril Richard 1 353]

Il y a 2 heures, Thierry Legault a dit :

faute de faire l'effort de regonfler les pneus au préalable, ce sera beaucoup d'énergie dépensée pour très peu de résultat.

et on abîme les pneus !!

[Thierry Legault 6 187]

Il y a 4 heures, dardevil_35 a dit :

A date, je les traite d'abord avec photoshop RAW vers TIF (je fais les réglages RAW dans photoshop) et après SIRIL.

 

autre grosse erreur effectivement, la non-linéarité vient de là. En plus, le prétraitement par DOF n'est plus possible.

 

Il ne s'agit pas de passer beaucoup de temps (la partie traitement ne m'amuse pas tellement non plus) mais de faire les bonnes choses dans le bon ordre, ce qui fera plutôt gagner du temps  Et de soigner la partie acquisition (DOF, MAP, suivi...) qu'on ne rattrapera pas, ou très mal, au traitement. Comme disent les anglophones, c'est le principe GIGO : garbage in garbage out.

 

 

Modifié 15 septembre 2022 par Thierry Legault

[dardevil_35 206]

Il y a 3 heures, Thierry Legault a dit :

Faux, il a le star eater en pose B. Donc 30s max (en préréglage 30s, pas via la pose B)

Ah ok, j'avais pas constaté des "trous" sur les étoiles comme les images circulent parfois, sans doute que la première version est light, mais merci de la précision.

 

Il y a 3 heures, Thierry Legault a dit :

Quant aux DOF, oui, mille fois oui : les bases, les bases, les bases !!! Rien ne sert de s'acharner au traitement si ça n'est pas maîtrisé correctement, tout le monde y perd son temps (toi le premier). Si on insiste tout le temps là-dessus ce n'est pas pour faire joli ou pour compliquer la vie : c'est in-dis-pen-sa-ble ! Sinon, c'est comme vouloir rouler avec un vélo dégonflé : faute de faire l'effort de regonfler les pneus au préalable, ce sera beaucoup d'énergie dépensée pour très peu de résultat.

OK professeur , un peu plus de méthode et de rigueur. Je pense n'avoir jamais osé faire de genre de post par peur de commentaires comment dire... mais là c'était plutôt pas mal, donc oui, je vais intégrer correctement les éléments pour faire un traitement plus rigoureux.

 

il y a 38 minutes, Thierry Legault a dit :

autre grosse erreur effectivement, la non-linéarité vient de là. En plus, le prétraitement par DOF n'est plus possible.

Je confirme vu l'essai de ce matin, désormais je traite les fichiers RAW en direct.

 

Merci Thierry pour le petit rappel des bonnes pratiques et de faire les choses dans le bon ordre