Bohns

Bino TS « zero back-focus » ou Baader Maxbright 2

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Je dirai que c'est le morceau que je t'ai mis en bleu, mais en effet, grand prisme et compensée ?  si oui, c'est nickel pour toi (mais vraiment à confirmer)

Manque juste le t2 ...... et elle est juste parfaite alors

 

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Modifié par olivufu
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Il y a 1 heure, Bohns a dit :

'aime bien aussi, mais mon travail est prenant, donc je tiens aujourd'hui à profiter au maximum des créneaux disponibles. Plus tard, je n'exprimerai peut-être plus les mêmes limites.

Oui il faut faire avec les contraintes :) 

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il y a 7 minutes, olivufu a dit :

en effet, grand prisme et compensée ?  si oui, c'est nickel pour toi (mais vraiment à confirmer)

Ça indique longueur de trajet optique 118mm…. ? Ça semble non compensé ?

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il y a 30 minutes, olivufu a dit :

Je dirai que c'est le morceau que je t'ai mis en bleu, mais en effet, grand prisme et compensée ?  si oui, c'est nickel pour toi (mais vraiment à confirmer)

Manque juste le t2 ...... et elle est juste parfaite alors

 

Je ne pense pas qu'elle soit compensée, car ils (sous)entendent que l'OCS est nécessaire pour les Newtons. Je vais quand-même contacter Technosky au cas où.

 

En attendant, je me suis amusé avec Astronomy Tools, pour simuler une éventuelle configuration avec la bino "zero back-focus", les Plössl 20, les Delite 13 et la Barlow 2x :

 

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La pleine lune rentre tout juste en grand champ au Mak. Jupiter (donc encore plus Saturne) semble un peu petit sur le Mak avec les Delite 13, mais bien quand ces derniers sont doublés. M13 est parfait avec la Lulu comme avec le Mak. Les Pléiades sont carrément à l'étroit, mais ce n'est pas vraiment une surprise. 25 mm auraient été top...

 

Cordialement,

Stef.

 

Modifié par Bohns

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Et surtout ils precisent ocs  nécessaire sur newton…..non compensée!

Modifié par Adamckiewicz
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En effet la bino large n'est pas compensée, elle a même un tirage plus long que la Maxbright2 118mm vs 105mm

La compensée fonctionne bien pour les planètes et objets brillants, mais il y a une très grosse différence avec la Maxbright en luminosité.
Si on fait une croix sur le ciel profond alors ok.

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Il y a 1 heure, Bohns a dit :

Je ne pense pas qu'elle soit compensée, car ils (sous)entendent que l'OCS est nécessaire pour les Newtons. Je vais quand-même contacter Technosky au cas où.

Tu peux mais clairement comme je t’ai indiqué au dessus faut un ocs et c’est pas compensé. En fait elle a la même longueur que la denk II et la maxbright. Elle est un peu plus courte que la televue. 

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Il y a 1 heure, Bohns a dit :

La pleine lune rentre tout juste en grand champ au Mak. Jupiter (donc encore plus Saturne) semble un peu petit sur le Mak avec les Delite 13, mais bien quand ces derniers sont doublés. M13 est parfait avec la Lulu comme avec le Mak. Les Pléiades sont carrément à l'étroit, mais ce n'est pas vraiment une surprise. 25 mm auraient été top...

Fais le test avec des pano 24 sur une tête non compensée ;) 

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Il y a 10 heures, Adamckiewicz a dit :

Fais le test avec des pano 24 sur une tête non compensée ;) 

 

Je n'ai aucun doute (j'ai le Pano 35 en 2'' que j'adore), mais là, on va sortir carrément du budget avec "juste" 975€ pour ce couple d'oculaires B|

 

Tout dépend de l'usage. Je suis essentiellement "astrophoto". La bino serait, comme indiqué en préambule, destinée d'abord à la lune, aux planètes, puis à quelques objets brillants du CP. Je vise la facilité d'accès, pour moi qui ai peu de temps libre, mais surtout pour ma famille et les potes avec qui je voudrais partager facilement mon attirance astrale. Donc en clair, je ne cherche pas la perfection, du moins pas maintenant. Si j'acquiers la MB2, je prendrai un couple de Plössl 25 pour une question de rapport prix d'achat / usage ;)

 

Très honnêtement, je suis plutôt sur la bino compensée, avec un couple de Pössl 20 et un couple de Delite 13. J'ai déjà la Barlow 2x. C'est déjà une "belle" dépense. Si je dois voir plus large, je repasserai en mono avec mes autres oculaires.

 

Je vais toutefois appeler le magasin toulousain pour confirmer.

 

Cordialement,

Stef.

Modifié par Bohns

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il y a 4 minutes, Bohns a dit :

mais là, on va sortir carrément du budget avec "juste" 975€ pour ce couple d'oculaires

Y a les apm uff 24mm et explore scientific 24mm 68° ;) 

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il y a 5 minutes, Bohns a dit :

La bino serait, comme indiqué en préambule, destinée d'abord à la lune, aux planètes, puis à quelques objets brillants du CP.

Donc il te faut des oculaires de 24 à 15mm  (en gros) et une barlow :) 

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il y a 6 minutes, Bohns a dit :

Très honnêtement, je suis plutôt sur la bino compensée, avec un couple de Pössl 20 et un couple de Delite 13. J'ai déjà la Barlow 2x. C'est déjà une "belle" dépense. Si je dois voir plus large, je repasserai en mono avec mes autres oculaires.

 

 Là t’es bien :) sache qu’avec la barlow tu récupères assez de back focus pour pas être embêté avec une bino non compensée ;) tu peux aussi envisager des bino standard moins haut de gamme dont les retours sont bons, autour de 250e :) 

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Vous parlez depuis deux pages de bino "compensée", mais la question est :

compensée par quoi ?

Sans doute une barlow en tête de bino comme sur la TeleVue. Démontable ou non ???

Mais ce genre de barlow crée souvent de mauvaises surprises sur des instruments courts où rien ne remplace un bon OCS correcteur de coma...

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Compensée par ça, je ne comprends strictement rien a ce schéma optique mais rien a voir avec une barlow.

binoculaire-tecnosky-horizon-125.jpg

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il y a une heure, JD a dit :

sur des instruments courts où rien ne remplace un bon OCS correcteur de coma...

Je suis bien d’accord!

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D’accord avec toi, @jpch84

Une Barlow « inversée » ou un réducteur comme un glasspath changerait la focale des oculaires. Ce n’est pas le cas. Mais la conséquence en est la réduction du diaphragme, bien visible sur le schéma que tu as trouvé à 17,4 mm, sous peine de vignettage.

Le Plössl 20x50° a un diaph de 17,1 mm. C’est quasiment le maxi possible avec une telle bino.


Donc, au final, la question bino compensée / non compensée consiste à vérifier si le diaph, limitant les possibilités de grand-champ ou des faibles grossissements, reste compatible avec l’usage qu’on veut en faire et l’ergonomie qu’on souhaite. Et diaph = luminosité aussi ;)


Cordialement,

Stef.

Modifié par Bohns

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Il y a 1 heure, JD a dit :

n bon OCS correcteur de coma..

Et qui augmente le fd pour éviter de rentrer dans le prisme à f4..

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Oui en sachant que Denk en fait un excellent qui n'a un coef multiplicateur que de 1,17. Sur mon 500 c'est une pure merveille.

 

Donc, la bino compensée dont vous faites mention est construite ainsi, ce qui implique qu'on sera obligé de faire avec le champ qu'elle fournit et avec la limite des aberrations qu'elle induit. :|

La plupart des lunettes modernes ont un back focus permettant d'utiliser une bino non compensée et nue. C'est le cas sur ma CFF. C'est aussi le cas sur tous les SC du commerce...

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il y a 7 minutes, JD a dit :

Denk en fait un excellent qui n'a un coef multiplicateur que de 1,17

encore d'actualité? je ne le trouve pas....

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Je pense que c'est celui-là car le mien est A45.

https://www.astroshop.de/fr/accessoires/denkmeier-optional-cell-ocs-a45-for-binotron-27-super-system/p,51858#specifications

Mais j'ai aussi une partie optique en tête et je règle la distance entre les deux qui peut être de 8 à 10 cm !!!

Donc il faut impérativement un PO qui supporte que le tube passe au travers et ressorte dans la cage secondaire. Le mien occasionne même une très légère obstruction. Mais j'ai réellement du 1,17x et je te raconte pas avec les Pentax 20 sur le 500...

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il y a 17 minutes, JD a dit :

Je pense que c'est celui-là car le mien est A45.

https://www.astroshop.de/fr/accessoires/denkmeier-optional-cell-ocs-a45-for-binotron-27-super-system/p,51858#specifications

Mais j'ai aussi une partie optique en tête et je règle la distance entre les deux qui peut être de 8 à 10 cm !!!

Je croyais que l’a45 se mettait seul devant la bino . Et j’ai pas trouvé le facteur grossissant.. pas simple leur bazard….

 

mais c’est sûr que ça doit donner!!!

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Je possède la bino "zero backfocus" de chez Bresser (le même modèle, qui au passage vient de prendre une sacré claque côté prix)

Je l'utilise sur un Dob et c'est très spectaculaire sur le CP. Pour la lune c'est très bien. En revanche, comme il est dit dans le test réalisé par AS, pour les planètes il y a des réflexions internes relativement gênantes.

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Et tu as une limite en termes de champ ???

Par exemple si tu mets des panos 24 ou équivalent ??

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il y a 21 minutes, JD a dit :

as une limite en termes de champ ???

Par exemple si tu mets des panos 24 ou équivalent ??

Pano max 15mm, delite 18….

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Et quand on met plus, il se passe quoi ? Ça diaphragme proprement ou ça vignette par assombrissement progressif ?

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    • Par Adlucem
       
      S'il existe plusieurs raisons qui poussent les maires leurs équipes et leurs techniciens au refus de l'extinction de l'éclairage public passé une certaine heure, il en existe une qui les effraie plus que toute autre, c'est celle de la responsabilité pénale qu'ils encourent vis à vis des victimes d'accidents de la route et d'agressions. J'en ai vérifié l'exactitude par moi-même auprès du maire de ma commune de 53 000 habitants, ancien avocat, dont la réponse fut : "Pas question car nous serions présumés responsables de tout sinistre qui pourrait arriver". Cela me démoralisât et je faillis lui répondre : "J'espérai naïvement que vous pûtes un jour le faire semblablement à d'autres édiles voisins qui le font nonobstant". Dépité, je me suis donc mis en quête d'un argumentaire à opposer à cette obstination, ce que je n'ai pas mis longtemps à trouver sur la toile :
       
      https://www.senat.fr/questions/base/2023/qSEQ23020418S.html
       
      Il est patent de constater que cette question a été débattue dans notre plus brillante assemblée, je cite intégralement la pertinente question n° 148 publiée le 09/02/2023 au JO du Sénat :
       
      Mme le président. La parole est à Mme Annick Jacquemet, auteure de la question n° 418, adressée à Mme la ministre déléguée auprès du ministre de l'intérieur et des outre-mer et du ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires, chargée des collectivités territoriales et de la ruralité.
      Mme Annick Jacquemet. Monsieur le ministre, ma question porte sur la responsabilité des maires et des communes en cas d'agression de personnes, d'accident et d'atteinte aux biens à la suite d'une interruption volontaire de l'éclairage public.
      Je viens de terminer un rapport pour l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques (OPECST) sur la pollution lumineuse, dont les conclusions invitent notamment les maires à produire un effort de sobriété lumineuse et énergétique raisonné en matière d'éclairage public.
      Plusieurs raisons légitimes peuvent être invoquées pour justifier une telle recommandation, à commencer par les défis liés à la transition écologique : dans notre pays en effet, le seul éclairage public émet 670 000 tonnes de CO2 par an.
      Ensuite, les préoccupations sur la santé publique en particulier chez les enfants et les jeunes adultes ou sur la biodiversité, en raison notamment de l'utilisation des lampes électroluminescentes (LED), sont réelles.
      Enfin, l'éclairage public représente en moyenne 41 % de la consommation électrique des communes. Dans le contexte de crise énergétique actuel et compte tenu de la flambée des coûts de l'électricité, la modulation de l'éclairage public constitue pour elles une source d'économie budgétaire importante.
      De nombreux élus, d'ores et déjà sensibilisés à ces enjeux, ont commencé à agir. Près de 12 000 communes ont ainsi fait le choix de réduire, voire de supprimer l'éclairage public la nuit.
      Le problème est que, aujourd'hui, ces 12 000 maires prennent potentiellement des risques : en l'état actuel du droit, ils ne sont pas suffisamment protégés.
      En effet, même si le juge administratif admet que chaque maire peut fixer volontairement des horaires d'extinction partielle ou totale des éclairages la nuit, sa responsabilité est susceptible d'être engagée en l'absence d'un cadre législatif et réglementaire clair.
      Ainsi, au regard des enjeux évoqués et de l'inquiétude des maires concernés, quelles sont, monsieur le ministre, les intentions du Gouvernement pour définir ce cadre législatif et réglementaire autour de cette question et dans quels délais ?
       
      Je rapporte ci-dessous la réponse du ministre :
       
      M. Olivier Klein, ministre délégué auprès du ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires, chargé de la ville et du logement. Madame la sénatrice Annick Jacquemet, le professeur de physique-chimie, grand amateur d'astronomie que je suis, confirme l'intérêt de lutter contre les pollutions lumineuses !
      Le juge administratif examine au cas par cas si l'absence ou l'insuffisance d'éclairage public est constitutive d'une carence du gestionnaire de voirie et/ou du maire, susceptible d'engager la responsabilité administrative des collectivités concernées.
      Au-delà de l'intervention du juge administratif, la carence du maire dans l'exercice de ses pouvoirs de police peut aussi conduire à la constitution d'infractions susceptibles d'engager sa responsabilité pénale, même si le risque paraît limité.
      En effet, si l'absence d'éclairage public était considérée comme directement à l'origine du dommage, la responsabilité du maire ne serait susceptible d'être engagée qu'à la condition qu'il n'ait pas accompli les diligences dites « normales » au sens de l'article L. 2123-34 du code général des collectivités territoriales.
      Lorsque le dommage est indirect, la responsabilité pénale du maire ne peut être mise en œuvre sur le fondement de l'article 121-3 du code pénal qu'en cas de violation manifestement délibérée d'une obligation particulière de prudence ou de sécurité prévue par la loi ou le règlement, ou de faute caractérisée qui exposait autrui à un risque d'une particulière gravité que le maire ne pouvait ignorer.
      Par conséquent, les infractions d'homicide ou de blessures involontaires et de mise en danger délibérée de la vie d'autrui ne seraient susceptibles d'être caractérisées que s'il apparaissait que le maire s'était délibérément abstenu d'identifier les risques d'accident et de prendre les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de la circulation sur la voie publique.
      Compte tenu de cet état du droit qui lui paraît équilibré, le Gouvernement ne compte pas faire évoluer le cadre juridique des responsabilités administratives et pénales des maires et des collectivités territoriales en matière d'éclairage public.
       
      On peut s'interroger sur la réponse du ministre qui bien que "grand amateur d'astronomie" ne résout rien à la question posée, si ce n'est en affirmant le grand flou juridique d'un subjonctif : ne seraient susceptibles d'être caractérisées que s'il apparaissait que le maire s'était délibérément abstenu d'identifier les risques d'accident et de prendre les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de la circulation sur la voie publique.
      En effet, on devine bien qu'un avocat avisé aura vite fait de qualifier la chute du cycliste dans un nid de poule de la rue mal entretenue de manquement du maire à ses obligations d'identifier les risques d'accident après qu'il ait fait éteindre les lampadaires !
       
       
      Conclusion, tant que le doute subsistera dans l'esprit de la loi, il est clair que bien des maires voudront continuer à éclairer pour ne prendre surtout aucun risque !
      Pourquoi diable ne serait-il pas possible à nos prochains représentants (mais lesquels ?) de légiférer une fois pour toutes sur cette question afin de clarifier le code des collectivités et le code pénal pour permettre enfin aux maires d'éteindre les lumières pour pouvoir dormir tranquilles, aux administrés de payer moins d'impôts locaux, aux curieux d'observer le ciel et à l'environnement de se mieux porter ?
       
       
    • Par astrocg
      bonjour
      j'ai acheté pas cher une longue-vue minox 62ed, marque rachetée il y a 30 ans par leica
      sa qualité optique est très bonne et son poids d'1kg; j'en suis donc satisfait comme instrument portatif polyvalent paysage/astro
      par contre, et le vendeur m'avait prévenu, le zoom est bloqué, proche du grossissement maximum
      il s'agit de celle-là
      https://www.iceoptic.com/fr/observation/12656-minox-md-62-ed-coudee-62213.html
      et de cet oculaire-là
      https://www.iceoptic.com/fr/observation/59040-oculaire-zoom-21-42x-ler-62303.html
      quelqu'un saurait-il quoi faire pour arranger çà? comment le démonter?
    • Par YEEMIRC
      Bonjour,

      Je cherche à monter la cité de l'astronomie.
      J'en dis plus sur le site dédié.

      Qu'en pensez-vous ?

      Merci
    • Par Astralex1976
      Bonjour à toutes et à tous !!
      Je pose ma première question sur ce forum, excellent par ailleurs, j’ai lu beaucoup de posts avant de me lancer. 
      alors voilà : je suis totalement novice en astronomie et j’ai tenu à me faire offrir mon premier télescope il y a quelques mois. 
      je ne voudrais surtout pas être jugé sur mon choix s’il vous plaît 🙏. C’est un Celestron Nexstar SLT 90. Je sais que l’on peut avoir beaucoup plus gros sans motorisation mais le GoTo est, pour moi, indispensable. Vu mon niveau. 
      j’ai pu observer des planètes et des amas ouverts ou globulaires. La nébuleuse d’Orion, la galaxie d’Andromède. Des nébuleuses planétaires. La Lune, bien entendu ☺️. Et m77 tout à fait clairement en vision légèrement décalée. Ça, c’était surtout cet hiver ( je suis plein sud avec le sud-est et le sud-ouest en banlieue moyennement éclairée). Maintenant, je vois sur SkyPortal ( le logiciel de guidage du GoTo Celestron) essentiellement des galaxies. Et c’est là que ça se complique un peu : je peux les repérer dans un oculaire de 13mm mais il faut bien acclimater son œil et ne pas être trop exigeant sur le rendu visuel 😄.  Mais ! Quel plaisir de « trouver » une galaxie et de la « voir » avec tout le mystère que cela comporte. Ma question porte sur la galaxie du Sombrero : même si j’ai le GoTo, je dois quand même chercher un peu pour la trouver. Je ne sais pas très bien ce que je dois m’attendre à « apercevoir » en vision décalée. Mais j’aime beaucoup chercher et je précise que l’observation est mon domaine préféré. Je ne souhaite pas faire d’astrophoto. Trop compliqué pour moi. Beaucoup de travail sur ordinateur notamment. Et puis c’est l’observation qui me plaît ☺️☺️. Je vais avoir un peu d’argent qui va tomber dans quelques mois et je serais éventuellement tenté d’acheter un Celestron 8 se…. Mais je me demande si c’est une bonne idée : encombrement, poids, collimation aussi. Et puis je me suis beaucoup attaché à mon 90. Il est léger, pratique et je ne suis pas dérangé par le fait de « voir » les galaxies un peu « mal » : ça fait partie du mystère 🥰😄. Et ça, c’est chouette. Merci de vos retours que j’espère positifs pour mon petit Mak adoré que je ne veux pas rendre malheureux en lui préférant un très gros tube qui, j’en suis certain, ne me suffira plus au bout d’un moment…. Et là, plus de sous…donc bon 😂😂. Merci de m’avoir lu ! ☺️
    • Par Goofy2
      Bonjour   
       
      Cette année, probablement avant septembre, nous attendons que l'étoile variable T Coronea Borealis (T CRb) se transforme en nova.
      Il s'agit d'une étoile variable qui se transforme en nova de façon récurrente, tous les 80 ans. Cela tombe cette année.
      Il s'agit en fait d'un système binaire composé d'une géante rouge et d'une naine blanche. C'est la naine blanche qui se transforme en nova tous les 80 ans après avoir absorbé de la matière de la géante rouge toute proche.
      Cette étoile de magnitude mv +10.14 passera à la magnitude estimée de mv +2 lors de sa transformation en nova.
       
       
      -------------------------
      Idée :
      Il serait bien de photographier le champ de T CRb actuel (mv +10.14) et de refaire la même capture lors de sa transformation en nova.
      Puis avec un GIF animé, on visualisera de façon alternée ces deux états lumineux: normal / nova / normal /...
       
      Coordonnées équatoriale (J2000) de T CRb pour le GoTo de nos eVscope:   15h59m31.60s    +25°55'07.2"
       

       
       
      ---------
      Champ de l'eVscope 2 :
       

       
       
      ------------------------------------------------------
       
      Il y a une mission de sciences participative pour cette évènement:  https://alerts.unistellaroptics.com/transient/events.html
      Et une vidéo Youtube du SETI: 
       
         

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