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Bla bla bla magnifique bricolage bravo :)

Bonne journée,

AG

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Bonjour

Superbe bricolage

C’est un peu dans le même esprit que le contrôle d’objectifs Canon par astromechanics

Avec un pilote ascom ??

Daniel

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C'est facilement duplicable ?

Il y en a une au travail.

C'était du materiel fantastique à l'époque. 

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Il y a 8 heures, teko38 a dit :

C’est un peu dans le même esprit que le contrôle d’objectifs Canon par astromechanics

Oui c'est l'idée sauf que je passe par une dérivation interne car le tirage est beaucoup plus faible et, sauf à désosser des caméscopes, on ne trouve plus les contacteurs mâle dans le commerce. Il sont plus petits que sur les optiques EF.

IMG_2154.thumb.jpg.41bd2a13defacad5f74f703083a8e8a0.jpg

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Il y a 5 heures, jldauvergne a dit :

C'est facilement duplicable ? Il y en a une au travail.

Oui c'est assez trivial niveau composants et câblage. Quelques soudures pour la dérivation de l'alimentation et du bus, un arduino, un régulateur UBEC-7,4v et le tour est joué. :)

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Il y a 6 heures, jldauvergne a dit :

C'était du materiel fantastique à l'époque. 

Effectivement c'était du beau matos. Par curiosité, j'ai été jusqu'à démonter le capteur triCCD. Dommage que tout soit encollé. Impossible de récupérer le concept pour l'adapter. Dommage... :ph34r:

6466587c548bc_Capturedecran2023-05-18a18_53_28.thumb.png.b626c95ed74ef3733acbbf545d374fc4.png

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Petit patchwork du démontage de la stabilisation sur l'optique 16x avant que je découvre en continuant le reverse avec l'optique 20x que je pouvais asservir la positon de la stab. xD

mosaic-stab.thumb.jpeg.7b9155b91734ac4d6bedf1f53499808d.jpeg

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Le 18/05/2023 à 00:41, mala05 a dit :

Concernant la stabilisation, ces optiques disposent d'un système qui me semble assez original puisqu'elles utilisent un concept de "prisme liquide"...

 

Ça ne m'étonne de pas de la part de Canon car c'est le même principe dans leurs jumelles stabilisées.

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Il y a 14 heures, Moot a dit :

Ça ne m'étonne de pas de la part de Canon car c'est le même principe dans leurs jumelles stabilisées.

Merci pour l'info! Effectivement, c'est le même principe.

 

En complément, pour ceux qui lisent l'anglais, je suis tombé sur cet article très intéressant...

Image Stabilization by Larry Thorpe

 

Le schéma en page 5 correspond parfaitement...

6468beca02061_Capturedcran2023-05-2014_32_23.jpg.2f4f8252bebac07831f8fe1d231ac26c.jpg

 

 

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Le 18/05/2023 à 12:50, jldauvergne a dit :

C'est facilement duplicable ?

Voici un aperçu de la dérivation côté interne du culot de l'objectif...

6469f7c3c17ef_Capturedecran2023-05-21a12_51_26.thumb.png.f3f2b5f9bf528f5a18bf4340f8119f24.png

 

Là c'était ma première modif sur une optique 16x...

6469f6a5921de_Capturedecran2023-05-21a12_46_46.png.9fc9c1e050e56322e8aedba6f02f3757.png

La manip n'est pas très complexe. Si cela t'intéresse, je pourrai faire un tuto.

 

Sur l'optique 20x, j'ai simplifié en utilisant directement une nappe 10pins qu'on peut voir ici après remontage du culot...IMG_2397.thumb.jpg.f82b31882c529d1dcb7fb53fc79251f1.jpg

 

 

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Manip très impressionnante. Bravo !

 

Tiens au passage, je me suis toujours demandé pourquoi on disait qu'il fallait débrayer la stabilisation quand on mettait un téléobjectif sur un trépied. En quoi cela gêne de laisser la stabilisation ?

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Purée, c'est pas du bidouillage de neu-neu, ça ! gros gros boulot de mise en œuvre, impressionnant !

ça permet peut être aussi de corriger en temps réel du tip-tilt-piston sur une image de ciel profond en pose un peu longue ? on a genre un retard pur raisonnable ? (entre commande et mouvement du 'prisme liquide' ? - j'ai l'impression que c'est super efficace sur la vidéo, pour la partie vibration).

 

Je ne me rappelle plus les specs des systèmes SBIG mais j'imagine qu'il faut une boucle avec un retard pur faible (10 ms ?) si on veut pouvoir corriger autre chose que juste l'erreur périodique de la monture - quoique, ce serait déjà ça !

Bon, ça voudrait aussi dire qu'on est capable de mesurer tip-tilt sur une étoile proche dans le champ avec des temps de pose faibles...alors qu'en //, on fait une pose de 5 minutes...bref, un système AO sur étoile naturelle, ...bon je me suis perdu tout seul, là.

 

sinon, ne serait-ce qu'une correction des vibrations dues au vent, c'est déjà super :

 

en tout cas chapeau, belle manip et belle maîtrise de l'ensemble électonico-informatique !

 

des images sur le ciel ?

 

François   

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Il y a 16 heures, christian viladrich a dit :

Tiens au passage, je me suis toujours demandé pourquoi on disait qu'il fallait débrayer la stabilisation quand on mettait un téléobjectif sur un trépied. En quoi cela gêne de laisser la stabilisation ?

On évoque souvent des faux positifs de correction qui pourraient altérer la qualité mais j'ai l'impression qu'on est plus sur de la légende urbaine que des fais avérés. Perso, je n'ai jamais constaté d'effets indésirables de la stab en usage sur trépied.

 

Il y a 8 heures, loulou13 a dit :

Je ne me rappelle plus les specs des systèmes SBIG mais j'imagine qu'il faut une boucle avec un retard pur faible (10 ms ?) si on veut pouvoir corriger autre chose que juste l'erreur périodique de la monture - quoique, ce serait déjà ça !

Bon, ça voudrait aussi dire qu'on est capable de mesurer tip-tilt sur une étoile proche dans le champ avec des temps de pose faibles...alors qu'en //, on fait une pose de 5 minutes...bref, un système AO sur étoile naturelle, ...bon je me suis perdu tout seul, là.

Oui on peut imaginer concevoir assez facilement un AO si l'on dispose d'un capteur hors axe comme le faisait SBIG ou comme va proposer AZI sur ces derniers modèles. Je n'ai pas encore caractérisé la réponse du système mais c'est clair qu'on a un bon temps de réponse couplé à un amortissement excellent.

 

Le système semble plus élaboré que sur des objectifs photos car le caméscope complète la stabilisation automatique par le contrôle de la position d'origine (c'est ce que je pilote côté pc). Dès que l'image est à peu près stabilisé, le caméscope se charge alors de recentrer l'origine en dérivant lentement.

 

Il y a 8 heures, loulou13 a dit :

sinon, ne serait-ce qu'une correction des vibrations dues au vent, c'est déjà super :

Peu probable car là on est clairement sur des vibrations haute fréquence. Mais déjà pouvoir concevoir un système d'AO entre 5 et 10Hz ce serait pas mal pour l'autoguidage. Surtout qu'on s'épargne ici les éventuels problème de backlash en déclinaison. Le facteur le plus limitant risque d'être le temps d'intégration de l'étoile guide à ce stade. L'étape suivante va être de dégoté une nouvelle optique à désosser pour voir si je peux extraire toute la partie électronique liée à la stabilisation en conservant le système d'asservissement développé par Canon. Le risque c'est que l'objectif parte en erreur lors de l'initialisation s'il ne détecte plus les autres systèmes vitaux comme l'encodeur de mise au point ou de zoom.

 

Il y a 8 heures, loulou13 a dit :

des images sur le ciel ?

Pas encore faute de temps. Mon balcon en plein centre ville n'est pas idéal pour aller plus loin que la Lune.

 

Niveau objectif XL, il me reste encore à maîtriser la mise au point pilotée via le PC. C'est au final la partie la plus ardue du protocole car cela impose d'être en AF. L'analyse semble réalisée en flux continu par le caméscope mais je n'ai pas encore réussi à isoler les éléments spécifiques dans les trames de communication.

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Le 18/05/2023 à 00:41, mala05 a dit :

Pas très actif depuis un bout de temps mais je me remets à la bricole doucement.

Au secours, voilà le retour (tant attendu) du fou !

Bienvenue chez toi:)

image.png.7a88a68c5b3a6098bf2e82d2fb2bdbe8.png

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Merci Pascal! Plus on est de fous... xD

 

Le contrôle du zoom est codé côté IHM sous Processing. Les aficionados des hautes Alpes reconnaitront Céüse...;)

 

Il faut encore que j'approfondisse côté stab. J'ai l'impression que les canaux RVB sont volontairement décalés à la verticale. Ou alors le zéro d'origine n'est pas correctement renseigné dans mes trames. Toujours est-il que le chromatisme lié au prisme est bien présent et cela va limiter l'amplitude de correction avec un capteur one shot couleur. Voici un test avec ma lampe à étoiles artificielles (photosites de 2um)... 

 

Là même recentrée en modifiant l'origine de la stab (environ 2500 pas codeur). A partir de 10s, je fais bouger le télescope et non la stab.

 

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chapeau bas pour la manipe ! je suis admiratif 

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Bonjour,

 

Chouette travail, bravo, avez vous continué ? peut être un driver ascom ? Avez vous fait des tests en planétaire / cp ?

Espérant que le projet continue 

 

 

 

 

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