Vidéo sur la monture ZWO AM5 (+ ASIAir)

[cbuil 3 586]

Si vous avez regardez ma vidéo vous avez vu que j'ai un soucis avec la raquette joystick de la AM5. Une panne quoi.

 

Et bien c'est réparé, et ce grâce à une courte vidéo de ZWO qu'a dégoté OU (merci OU), qui doit être connue par très peu de gens (?) :

 

https://drive.google.com/file/d/1TrDC2T8R-myPf-NdHixkx9VBEiHzWCWP/view?usp=sharing

 

J'ai fait la manœuvre, une sorte de reset (mais je comprend pas bien)... et la raquette refonctionne, et plus de déplacementt intempestif. Une déblocage mécanique en tirant le bouton et en l'inclinant ?

 

En tout cas problème résolu, je ferais un complément dans une prochaine vidéo.

 

Christian

 

 

[Colmic 4 013]

Bonjour à tous,

peu présent ces derniers temps sur les forums, je découvre ce sujet aujourd'hui où j'ai été cité à quelques reprises.

 

Pour répondre :

- A @cbuil => je remonte à ZWO les histoires de J2000 ASAP

- concernant le prix d'un ASiair Plus => ce n'est pas 500 euros c'est 397 euros chez OU (et nettement moins directement chez ZWO) et il n'y a pas besoin de boitier pour piloter les résistances chauffantes, c'est intégré à l'ASiair. On peut aussi faire le choix de l'ASiair mini encore moins cher si on n'a pas besoin du mode vidéo planétaire.

- concernant l'EAF : j'en ai 2 (v1 et v2) et je n'ai aucun soucis avec. L'ASiair fait l'autofocus toujours dans le même sens, donc pas de soucis de backlash justement.

- comparer un ASiair et un Eagle ça n'a pas de sens, et @decatur30033 pourrait vous en parler puisqu'on a utilisé les 2 notamment l'Eagle en Espagne.

- A @jldauvergne : mon setup complet (ASiair Plus, EM400, ASI2600, RAF, EAF, SSD externe, résistance chauffante) consomme 3A en guidage et 4.1A en goto au total. Ma batterie (ma Boîte Accus !) fait 37Ah et pèse 4kg tout rond. Ca tient largement plus d'une nuit, je l'ai même utilisée par -9° dans les Alpes sans soucis.

 

Contrairement à ce que beaucoup pensent, je ne suis ni payé par ZWO ni un fanboy absolu de ZWO, je passe beaucoup de temps depuis 3 ans à remonter les problèmes et les bugs à ZWO, ça débouche sur un produit aujourd'hui mature et qui plaît à beaucoup de monde.

Si c'était un produit français ou européen j'en serais encore plus ravi, mais voilà ce n'est pas le cas. Est-ce que je dois pour autant culpabiliser ? En tout cas personne ici ne me dira ce que je dois faire avec mon argent, chacun garde ses convictions et tant mieux pour vous.

 

Concernant la concurrence, Stellarmate annonce depuis bientôt 2 ans son Stellarmate Pro, modèle à mi-chemin entre un Asiair Plus et un Eagle. Mais voilà, ça tarde à arriver.

 

Je pars en Corse 15 jours en juillet en avion et à cette fin j'ai revendu mon EM200 et acheté une AM5 que je n'ai pas encore eu le temps de tester. Mon ami @David Legranger en a une depuis un moment, il y monte son Esprit 100 et il en est très content, en nomade son AZEQ6 ne sort plus !

En tout cas le produit est extrêmement bien fini, c'est livré dans une belle sacoche rembourrée (quand on voit les produits Taka livrés en carton...).

Avec ma FSQ106 ça fait un setup idéal pour le voyage en avion et pour le nomade quand j'ai la flemme de sortir l'EM400 !

 

[jldauvergne 15 571]

Le 20/06/2023 à 16:12, Colmic a dit :

Je pars en Corse 15 jours en juillet en avion et à cette fin j'ai revendu mon EM200 et acheté une AM5 que je n'ai pas encore eu le temps de tester.

C'est assez malin je pense surtout vu que tu as l'EM400. 
Pour en avoir une sous la main, je me demande jusqu'où ça peut aller avec un trépied lourd et stable. Tel quel je pense que le trépied carbone est la plus grosse limitation (même si il a une qualité évidente pour du nomade avec une config légère comme ta FSQ. 

 

 

Le 20/06/2023 à 16:12, Colmic a dit :

Si c'était un produit français ou européen j'en serais encore plus ravi, mais voilà ce n'est pas le cas. Est-ce que je dois pour autant culpabiliser ? En tout cas personne ici ne me dira ce que je dois faire avec mon argent, chacun garde ses convictions et tant mieux pour vous.

Je ne vois pas où il y aurait lieu de culpabiliser. Quand tu prends une EQ6 tu peux te dire que ce serait plus malin une EM200 d'occasion pour le bilan CO2 et moult autres considérations pour certaines justifiée, pour d'autres un peu moins. 
Mais là on est face à un produit qui se trouve sans réel concurent. Je suis vraiment très frappé de voir pour la toute première fois de l'histoire un fabricant qui fait presque tout. Il ne leur manque que des télescopes au catalogue, et ok les lunettes ne viennent pas de chez eux, mais ils les ont quand même au catalogue, et le tube optique est un peu la partie anecdotique dans la logique d'écosystème électromécanique. Ils n'ont pas d'oculaire non plus mais à la limite c'est bien en raccord avec la philosophie. Je les imagine plus nous sortir un oculaire électronique dans 6 mois, et si ils font ça, ça fera vraiment grincer dans certaines chaumières.
Ils mettent vraiment une claque à toute la concurrence. Là où leur concurrence me semble très discutable c'est sur le Seestar à moins de 600 balles, ... Mais sur le reste ils disruptent et ils innovent, si ils cartonnent ce sera autant mérité que chez DJI qui a quand même accompli  des développements stupéfiants au point de bouleverser le cours d'une guerre (10 000 drones morts pour l'Ukraine).  Accessoirement ça montre qu'ils ont mis à disposition du grand public une techno que la 2e plus grande armée du monde ne maîtrise pas, .... (C'est différents chez les américains je pense).

[Bretoc 476]

il y a une heure, jldauvergne a dit :

Mais là on est face à un produit qui se trouve sans réel concurent.

Ben quand même : Pegasus, iOptron, Rainbow Astro. Dans des gammes de prix et de capacités de charge différentes.

Quand aux caméras, lunettes, focusers, RAF, OAG...il y en a pléthore chez les autres, et de meilleure qualité.

La seule chose qui lie les éléments ZWO c'est l'ASIAir.  C'est bien, mais ça ne justifie en aucun cas d'être prisonniers d'une seule marque. Après tout, en dépit de sa praticité, le Mac n'a pas détrôné le PC.

"Gagner 100 victoires en 100 batailles, n'est pas le sommet de l'art de la guerre. Le sommet, c'est de gagner la guerre sans livrer bataille." Sun Tzu.

C'est exactement ce que ZWO essaie de faire.

[jldauvergne 15 571]

il y a 52 minutes, Bretoc a dit :

Ben quand même : Pegasus, iOptron, Rainbow Astro. Dans des gammes de prix et de capacités de charge différentes

Là il y a un écosystème complèt. Tu branches, ca marche. Ce n'est le cas avec aucune autre solution.

Beaucoup de gens sont allés vers l'asi air avant même ces montures. Maintenant qu'il y a ca et la caméra à double capteur, tu as une solution opérationnelle autoguidée en 4 à  5 câbles sans rien d'autre à installer.

Les astrophotographes aguerris s'y retrouveront toujours dans les hybridation de marques et de système. Mais pour celui qui cherche de la simplicité, c'est un gros progrès.

L'appli a l'air simple et bien faite en plus (je n'ai pas testé encore). 

 

Je ne pense pas que l'analogie mac/pc fasse beaucoup sens ici.

Et quoi qu'il en soit Apple a eu une forte prime à l'innovation. Ils ont été la plus grosse valeur boursière pendant quelque temps malgré un positionnement élitiste. 

Modifié 21 juin 2023 par jldauvergne

[frank-astro 4 806]

Bonsoir,

Je me permets juste d'intervenir car j'utilise Stellarmate depuis quelques années maintenant. Je n'ai fait que brancher mon matos (ASI1600MC, EAF, EQ6) et tout a fonctionné sans soucis.

Les seules fois où cela a planté, c'est quand j'ai voulu installer des choses complémentaires (comme la radio-astro). À savoir aussi que je pilote une carte relais via le RPI qui héberge Stellarmate, ce qui me permet de couper le jus à la fin de la session (en autre).

Tout ça pour dire que l'ASAIR est un super produit mais qu'il existe des produits plus ou moins équivalent quand même qui font le taff.

Frank

[danielo 6 072]

Il y a 1 heure, frank-astro a dit :

Je me permets juste d'intervenir car j'utilise Stellarmate depuis quelques années maintenant. Je n'ai fait que brancher mon matos (ASI1600MC, EAF, EQ6) et tout a fonctionné sans soucis.

 

Est-ce que l'appli sur smartphone fonctionne bien également ? Les avis faisant état de nombreux crash me font beaucoup hésiter même si ça m'intéresse clairement.

 

Personnellement la chose qui m'a principalement poussé à utiliser l'ASIAIR c'est l'appli sur smartphone. Comme je sors le matos  à chaque fois dans le jardin, pouvoir tout faire (MES, acquisitions des flats, cadrage, lancement de l'autoguidage et de la séquence) sans sortir le PC c'est quand même très pratique.

 

Mais vu que j'ai des bugs importants depuis mars dernier (en particulier heure sidérale incorrecte communiquée à la monture) et que ZWO ne fait rien malgré mes remontées, je vais bien devoir aller voir ailleurs...

Modifié 21 juin 2023 par danielo

[jldauvergne 15 571]

il y a 16 minutes, danielo a dit :

à utiliser l'ASIAIR c'est l'appli sur smartphone

Et oui, c'est une part importante dans l'écosystème dont je parle. 
L'appli est aussi la force de Vaonis et d'Unistellar.

[frank-astro 4 806]

il y a une heure, danielo a dit :

Est-ce que l'appli sur smartphone fonctionne bien également ? Les avis faisant état de nombreux crash me font beaucoup hésiter même si ça m'intéresse clairement.

Honnêtement, je ne peux pas te répondre car je suis en poste fixe et je prends la main en VNC.

À scruter sur le forum https://indilib.org/forum.html

 

Il y a d'ailleurs un billet intéressant sur ASAIR et son utilisation de licence GPU :

https://indilib.org/forum/development/10380-asiair-and-opensource-software-licences.html?start=0

 

[Bretoc 476]

Pour ajouter à la discussion

 

[Guillaume BERTRAND 1 761]

Hello,

J'ai pu faire une première sortie hier soir avec ma nouvelle monture Am5. Plutôt cool les premières sensations

Plus de détails ici :

 

[Colmic 4 013]

Le 22/06/2023 à 16:18, Bretoc a dit :

Pour ajouter à la discussion

 

Le 21/06/2023 à 18:16, Bretoc a dit :

Quand aux caméras, lunettes, focusers, RAF, OAG...il y en a pléthore chez les autres, et de meilleure qualité.

 

Je passe sur le reste de tes interventions, je ne retiens que les 2 dernières, mais quel est l'intérêt de dénigrer un produit que toi-même tu n'as pas testé ?

S'il ne t'intéresse pas, tu l'ignores tout simplement, mais pourquoi tout ce dénigrement ?

Il y a certainement quelque chose derrière pour être aussi virulent ? Ils t'ont fait quoi ZWO ?

[bon ciel 1 315]

Le 21/06/2023 à 16:40, jldauvergne a dit :

ls mettent vraiment une claque à toute la concurrence

Une claque !  J ai rien senti.

 

Il y a 2 heures, Colmic a dit :

mais pourquoi tout ce dénigrement

Parce que vous en faites des tas  pour au final accoucher d'une souris. De vrais commerciaux zwo qui font croire qu ils ont inventé la roue.

[Colmic 4 013]

Le 24/06/2023 à 16:41, aubriot a dit :

Parce que vous en faites des tas  pour au final accoucher d'une souris. De vrais commerciaux zwo qui font croire qu ils ont inventé la roue.

 

Quoted For Truth Ici à la base c'était un topic sur la monture AM5 de ZWO, qu'est-ce que tu viens faire ici ? T'en as une ? Tu veux nous en parler ?

Je te connais pas, tu me connais pas, alors restons-en là si tu veux bien, j'ai pas envie de polluer le topic de Christian, et tu devrais en faire autant...

[bon ciel 1 315]

Le 26/06/2023 à 17:15, Colmic a dit :

Ici à la base c'était un topic sur la monture AM5 de ZWO, qu'est-ce que tu viens faire ici ? T'en as une ? Tu veux nous en parler ?

 

le site est libre d’accès à chacun et chacun est libre de répondre ce qu'il veut et de réagir en fonction de ces idées. ne t'en déplaise .surtout de rétablir certaines vérités qu'ils trouvent injustes.

Certains t'avaient déjà repris sur la NEAF et te l'ont bien fait comprendre. faire l'amalgame entre NEAF et ZWO ou plutôt faire croire que ZWO c'est le fabriquant de cet évènement c'était osé .

du vrai merchandising !

 

@Bretoc et @frank-astro ont eut raison de réagir face a ces affirmations .  tu parles de ZWO en négatif sur ce site et Colmic rapplique en 4 vitesses.

 

quand a cette affirmation  on ne peut que réagir .

 

Le 21/06/2023 à 19:07, jldauvergne a dit :

Tu branches, ca marche. Ce n'est le cas avec aucune autre solution

 

eh bien non c'est FAUX .

A force de ne voir que ZWO on finit par oublier que les autres existent et surtout de ne pas aller voir ce qu'ils font "différemment".

Primaluce le talonne de prêt avec son Eagle et coté "qualité" c'est autre chose qu'un raspberry .

certes c'est plus cher et mais PRESQUE totalement ouvert matériellement et surtout  TOTALEMENT ouvert logiciellement .

tu appuis sur le bouton marche /arret et tu gères le tout avec ton smartphone . moi je préfère la tablette .

 

après tu est libre d'y mettre ce que tu veux dedans .ça marche du feu de dieu avec tous les logiciels que l'ensemble des astrams utilisent sous Windows (firecapture , pixing ,asi ,pegasus ,optec)

 

l appli PLAY dédié de Primaluce pour simplifier ta vie dans la gestion de tes acquisitions devient presque mature

depuis la version 1.5.8 du logiciel PLAY les choses ont bien évolués cote reconnaissance et paramétrage matériel .

ça demande au début 15mn de ton temps .mais c'est peut être encore trop compliqué pour certains. 

il ne reste que l'autoguidage à officialiser et il sera complet. il gère les dômes ;  les 10 microns et même les montures harmoniques de Pegasus.

il est tout aussi pratique car lui au moins AUTORISE le matériel qu'il ne fabrique pas en le reconnaissant facilement .c'est la seule restriction de ce logiciel !.

pour le reste tu dois acheter LEUR matériel  (PO ,rotateur ,générateur de flat ). Mais à qui la faute ?

il est certes moins abouti logiciellement pour le moment et il faut reconnaitre qu'il possède encore des problèmes dans l’acquisition.

j'ai testé le live view hier et ça devient franchement intéressant !

la monture et le reste répond au quart de tour .

 

c'est sur que c'est nettement plus simple de développer une appli purement proprio que d'aller s'emmerder avec le matériel de ces concurrents et leurs applis spécifiques.

sur ce cote il faut reconnaitre qu'ils sont malins et en plus il t'obligent à passer par eux. cote trust on ne fait pas mieux !

mais au final c'est le client qui est perdant car il n'a plus le choix n'y le droit de se faire le setup qu'il veut.

 

t'iras m'expliquer comment tu fais pour gérer des tubes avec des équipements complet proprio autres que ZWO ? . je vais devoir racheter des popcorns

 

merci @cbuil pour ta vidéo instructive et surtout ne pas avoir fait l'écart des défauts actuelles de cette monture.

 

 

[jldauvergne 15 571]

Le 24/06/2023 à 16:41, aubriot a dit :

Une claque !  J ai rien senti.

Tu es la concurrence ? 

Le Vespera chez Vaonis vient de passer de 2400 à 1400€. Je pense que ça fait très mal par où ça passe pour eux. Après ils ont de la ressource et ils sont sur le point de sortir un nouveau produit. Mais c'est un peu raide de voir une marque Française concurrencée aussi rudement. 
A 1400€, le tarif  du Vespera me semble plus cohérence ceci dit et plus proche de l'intention de départ. Mais comme beaucoup ils ont dû augmenter les prix à cause de l'inflation. 
Je ne comprends pas comment ZWO peut faire de la marge avec un pseudo Vespera vendu moins de 600€, sachant que là dedans il faut payer l'import (50€ ?), les taxes (environ 100€), la marge du revendeur (150€ ?), un objectif de 50 mm (50 € ?), un IMX462 (100€ ?), un PC (100€ ?), et la mécanique (100€).

Les calculs sont pas bons Kevin. 

 

Modifié 29 juin 2023 par jldauvergne

[jldauvergne 15 571]

Il y a 1 heure, aubriot a dit :

eh bien non c'est FAUX .

A force de ne voir que ZWO on finit par oublier que les autres existent et surtout de ne pas aller voir ce qu'ils font "différemment".

Primaluce le talonne de prêt avec son Eagle et coté "qualité" c'est autre chose qu'un raspberry .

certes c'est plus cher et mais PRESQUE totalement ouvert matériellement et surtout  TOTALEMENT ouvert logiciellement .

tu appuis sur le bouton marche /arret et tu gères le tout avec ton smartphone . moi je préfère la tablette .

 

après tu est libre d'y mettre ce que tu veux dedans .ça marche du feu de dieu avec tous les logiciels que l'ensemble des astrams utilisent sous Windows (firecapture , pixing ,asi ,pegasus ,optec)

 

Tu trouves le moyen de me dire que c'est faux en démontrant que c'est vrai. Tu va devoir installer les logiciels que tu veux utiliser. 
Je comprends à 3000% que le fait que ce soit ouvert côté logiciel soit une qualité pour beaucoup de personnes ici. Et j'aurais tendance à être plutôt dans cette team là en terme de philosophie.
Mais ne me dis pas que c'est plug and play. Là ZWO fait en gros ce qu'ont fait Vaonis et Unistellar mais avec une configuration personnalisable et potentiellement une caméra refroidie. Et à la limite, j'ai envie de te dire que pour quelqu'un comme moi qui n'est pas très passionné de ciel profond (j'en fais que par nécessité dans les tests de matériel), ce genre de solution efficace est séduisant.  
Les solutions classiques, on sait que l'on fait facilement face à des difficultés techniques. Par exemple pour automatiser en planétaire je m'y suis repris à plusieurs fois avant que ça ne fonctionne. Je pense qu'il y a peut de personnes qui ont automatisé une installation capables de dire, ça a fonctionner comme sur des roulettes du 1er coup sans ok problème. Dans la masse de ceux qui pratique j'imagine bien qu'on trouvera bien un fortiche ou un chanceux sur 10 personnes, mais pour les 9 autres sortez vos rames. 

On retrouve ici en arrière pensée je trouve un peu le débat sur Vaonis et Unistellar où certains qui en chient et aiment en chier (sans jugement de valeur) voient d'un mauvais oeil tout ce qui pourrait rendre le chemin  de grande randonnée grand public. 

[jldauvergne 15 571]

Il y a 1 heure, aubriot a dit :

le reste tu dois acheter LEUR matériel  (PO ,rotateur ,générateur de flat ). Mais à qui la faute ?

1 partout balle au centre donc

[jldauvergne 15 571]

Il y a 1 heure, aubriot a dit :

sur ce cote il faut reconnaitre qu'ils sont malins et en plus il t'obligent à passer par eux. cote trust on ne fait pas mieux !

Uniquement sur les caméras, sur la monture et le tube optique tu as le choix et ça fait quand même l'essentiel de l'installation. 

[danielo 6 072]

Il y a 1 heure, aubriot a dit :

pour le reste tu dois acheter LEUR matériel  (PO ,rotateur ,générateur de flat ). Mais à qui la faute ?

 

Est-ce que ça veut dire qu'il faut (et suffit) de connecter l'un de leur produits (par exemple un moteur de MAP) pour déverrouiller l'appli et qu'on peut gérer aussi tout le reste du matos avec ? Est-ce que leur appli à vocation a gérer toute une session d'imagerie (MES, MAP, pointage, autoguidage, acquisition, retournement de méridien, park) ?

[bon ciel 1 315]

Il y a 3 heures, jldauvergne a dit :

1 partout balle au centre donc

pas vraiment. comme quoi tu lis en travers et comme ça t'arrange .

mais pas étonné de voir ce types de réponse bateau avec ta pauvre vidéo à deux balles .  ça vole vraiment pas haut !

enfin je vois que ça t'as bien excité pour réagir aussi souvent . au moins t'auras appris que Primaluce développe un système concurrent .

 

Il y a 3 heures, jldauvergne a dit :

Tu va devoir installer les logiciels que tu veux utiliser. 

he bien non . de base le planiciel , la platforme Ascom ,le logiciel Eagle X et celui de PLAY sont installés.

 

 

@danielo : je te répondrais en MP . je ne veux plus polluer ce fil dédié à AM5

Modifié 29 juin 2023 par aubriot

[Bretoc 476]

Il y a 2 heures, jldauvergne a dit :

Uniquement sur les caméras, sur la monture et le tube optique tu as le choix

…et le focuser et la cam de guidage. Par ailleurs je ne rappellerai pas l’épisode AsiAir et NYX qui s’est résolu parce que pas mal d’astrams avaient râlé sur CN et SL. Quand au tube c’est une blague dans le sens où il n’y a aucun élément électronique dessus.

L’asiair est une super idée mais certains ne s’en accommodent pas (encore une fois ça ressemble aux discussions Mac vs PC, c’est sans fin et ça ne mène nulle part)

ZWO c’est pas le côté obscur de la force , ils ne font pas bosser des Uyghurs non plus. C’est une boîte qui vise à acquérir une position dominante, ce qui est légitime, comme est légitime de vouloir s’y opposer

[jldauvergne 15 571]

il y a 47 minutes, Bretoc a dit :

…et le focuser et la cam de guidage. Par ailleurs je ne rappellerai pas l’épisode AsiAir et NYX qui s’est résolu parce que pas mal d’astrams avaient râlé sur CN et SL. Quand au tube c’est une blague dans le sens où il n’y a aucun élément électronique dessus

ZWO n'est pas tenu de se rendre compatible avec l'univers entier, et c'est aussi à Pegasus de fournir les éléments permettant de rendre compatible. Le problème a l'être d'être en passe de se résoudre. 
Et cette histoire ne change pas le fait que l'ASI Air reste compatible avec beaucoup de montures. Dans mon cas si je prends ma monture plus mon tube optique, ça représente facilement 80% du matériel que j'utilise pour observer en terme de valeur. Donc le tube ce n'est pas une blague dans le sens où c'est souvent l'élément le plus coûteux d'une installation. 

[jldauvergne 15 571]

Il y a 2 heures, aubriot a dit :

mais pas étonné de voir ce types de réponse bateau avec ta pauvre vidéo à deux balles .  ça vole vraiment pas haut !

Rester courtois ça coûte le même prix.  

Je t'ai donné un exemple très concret côté concurrence0. 

 

Il y a 2 heures, aubriot a dit :

enfin je vois que ça t'as bien excité pour réagir aussi souvent . au moins t'auras appris que Primaluce développe un système concurrent

Merci, merci merci, j'étais resté dans une grotte ces 5 dernières années. 

 

Il y a 2 heures, aubriot a dit :

he bien non . de base le planiciel , la platforme Ascom ,le logiciel Eagle X et celui de PLAY sont installés.

Ton argument (et à juste titre), c'est de dire que l'on peut installer ce que l'on veut. Ca ne flèche pas exactement le même usage du coup pour moi. Ca en fait un produit plus expert.
Je connais les produits de Primaluce Lab mais je n'ai jamais utilisé dans la pratique les Eagle. Il serait intéressant de comparer les fonctionnalités, l'ergonomie et la facilité d'utilisation de leur appli vs celle de ZWO. Côté ZWO j'ai vu, et je suis vraiment agréablement surpris : ils font fort comme Vaonis et Unistellar. C'est très comparable. 

Perso je ne suis ni pro-ZWO ni anti-ZWO et pareil pour Primaluce. Mais de fait les produits ne sont pas dans les même philosophie ni au même tarif. 

Modifié 29 juin 2023 par jldauvergne

[Bretoc 476]

il y a une heure, jldauvergne a dit :

Dans mon cas si je prends ma monture plus mon tube optique, ça représente facilement 80% du matériel

Je ne comprends pas l’argument. Parce que l’asiair est compatible de tous les tubes optiques et que les tubes représentent 60% de ton setup, l’asiair est génial ? Ça veut dire quoi « compatible avec tous les tubes » à partir du moment où, à part le ventilateur de mise en température, le tube n’est connecté à rien?