COM423

NGC7293, la nébuleuse Helix au petit Quattro 200

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Pas mal ;)
dommage les poses de 60 secondes. Vu le temps total,  je pense que des poses unitaire plus longues auraient mieux noyé le bruit de lecture.
mais bon, avec un uv-ir cut... pas facile.
Ou alors c'est à l'étirement de l'histo que le bruit est remonté.

Tu connais la "règle des trois sigmas"?

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On 04/09/2023 at 12:49 PM, Jose Rodrigues said:

Tu t'en sors très très bien, bien joué :D

Merci beaucoup José, bon ciel à toi :)

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On 04/09/2023 at 1:29 PM, Philippoïde said:

Encore une que j'ai bien du mal à shooter !

ton  image est très belle, et bravo pour ta tenacité

Merci beaucoup Glob, j'espère que tu pourras l'imager toi, il n'y a beaucoup de belles Np de cette trempe dans le ciel :)

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On 06/09/2023 at 4:47 PM, Close-to-focus said:

Pas mal ;)
dommage les poses de 60 secondes. Vu le temps total,  je pense que des poses unitaire plus longues auraient mieux noyé le bruit de lecture.

A cette hauteur sur l'horizon et avec le FWHM que j'ai généralement ici, il n'est pas envisageable de dépasser 60s...

Je suis surpris que tu la trouves bruitée, moi du bruit comme çà je prends :D

 

Il est possible que l'étirement HGS ait donné cette impression, oui.

 

On 06/09/2023 at 4:47 PM, Close-to-focus said:

Tu connais la "règle des trois sigmas"?

Oui, grâce à Colmic ;)

 

Mon tube est ouvert à F/4 et j'ai un ciel de campagne.

Dès 30s d'intégration, je suis dans les clous en pratique.

 

Si la turb me le permet, j'aime bien poser plus mais c'est plus pour une question de taille des disques durs de stockage :ph34r:

 

Bon ciel !

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il y a une heure, COM423 a dit :

Je suis surpris que tu la trouves bruitée, moi du bruit comme çà je prends :D

Y'a pire, c'est certain, mais sur le FDC le bruit est bien présent.
Mais c'est effectivement une cible pas facile du fait de sa faible altitude, j'attends encore quelques semaines, qu'elle soit plus haute que les toits de mes voisins pour m'y recoller.

 

il y a une heure, COM423 a dit :

Il est possible que l'étirement HGS ait donné cette impression, oui.

Ce n'est pas une impression, le  HGS faut y aller mollo, sinon le bruit peut remonter très vite.
Moi je ne le maitrise pas encore à 100%, mais il faut vraiment y aller par petite touche.

On veut toujours tirer le max de détail, mais à un moment le bruit prend le dessus.

Pour en revenir a ton FDC tu peux essayer de jouer sur le bruit de couleur, dans lightroom ou camera RAW dans PS, c'est très efficace, mais à utiliser avec parcimonie.
 

Il y a 1 heure, COM423 a dit :

Mon tube est ouvert à F/4 et j'ai un ciel de campagne.

Dès 30s d'intégration, je suis dans les clous en pratique.

moi je suis à F/3.5, ciel sans PL, mais avec le NBZ ; à 360s le bruit de lecture n'est pas complétement noyé... et si je pousse plus, les étoiles saturent, et si il y a quelques coups de vent j'ai vite fait de perdre 3/4 d'heure...
Donc je fais des compromis :) .

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1 hour ago, Close-to-focus said:

Moi je ne le maitrise pas encore à 100%, mais il faut vraiment y aller par petite touche.

Je te rassure, moi non plus, loin de là !

 

En post-traitement, j'ai fait :

  • une transformation Asinh avec un facteur d'étirement de 200 (ce qui est pas mal je sais)
  • puis un premier HGS selon ces critères :

image.png.a7a54898207a03b6bee510704cdc4054.png

  • et un second HGS avec un facteur d'étirement de 1.3 et un HP de 0.19
  • Ensuite, une version starless reprise dans Gimp pour :
    • réduction de bruit

    • augmentation de la saturation du bleu et du rouge

    • et renforcement de la netteté sur la nébuleuse

Le PixelMaths résulte de l'opération : starless_corGIMp + 0.85* starmask

et j'ai fait avec siril une déconvolution et une légère saturation

 

En pratique, le résultat posté est la fusion de deux calques :

  • un résultant de 781 poses (toutes les images)
  • le second résulltant de 601 poses (sélection sur le FWHM)

Si tu veux jouer avec le résultat de l'empilement, je peux t'envoyer le fichier ;)

 

Bonne soirée.

 

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Je ne saurais même pas te dire de combien j'avance les curseurs, je fais ça à l’œil, c'est jamais pareil d'une image à l'autre :) .
Mais oui si tu peux envoyer le resultat d'empilement, je ne dis pas non, ça me fera de l'exercice :)
 

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On 09/09/2023 at 11:55 AM, Close-to-focus said:

Mais oui si tu peux envoyer le resultat d'empilement, je ne dis pas non, ça me fera de l'exercice :)

Alors à toi de jouer ;)

r_proc_NGC7293_781poses_Stud.7z

 

Bone soirée.

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On 11/09/2023 at 11:05 AM, Close-to-focus said:

Une petite version vite fait avec siril et photoshop en passant par une starless :

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de jouer toi aussi avec cette image, c'est toujours instructif ce genre de manips :)

 

je vais être franc, si le but de réduire le bruit est atteint, en revanche je trouve que çà lisse trop l'image et on perd trop d'information... A 100%, c'est assez flagrant.

Voici un crop sur la partie en bas et à gauche d'Helix où on trouve une petite galaxie (j'ai tourné ton image de 180° pour la remettre avec la même orientation que la mienne) :

 

NGC7293_Crop_Galaxie_Moi.jpg.8a9341f907021a687898aa064a4f0476.jpgla mienneNGC7293_Crop_Galaxie_Close_To_Focus.jpg.5d00f6b3dfb14886ab73a51a3bcff2e3.jpgla tienne

 

 

Après tu as parfaitement raison sur un point, la mienne est un peu trop bruitée malgré tout (j'ai voulu faire ressortir les faibles extensions de la Np et joué du HGS qui s'applique à toute l'image...).

 

Du coup, j'ai tenté de combiner ma version et la tienne avec deux calques en mettant une transparence de 70% sur la mienne, violà ce que çà donne :

( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

NGC7293_Mixage_Avec_Close_To_Focus_comp.thumb.jpg.2c1af3dcbf83f8bcfa09b435c39b60f0.jpg

J'ai l'impression que c'est un peu mieux (vive le travail d'équipe), qu'en pensez-vous ?

 

Bon ciel :)

 

Modifié par COM423
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il y a 14 minutes, COM423 a dit :

je vais être franc, si le but de réduire le bruit est atteint, en revanche je trouve que çà lisse trop l'image et on perd trop d'information...

C'est sûr, c'est un choix, un compromis.
mais je n'ai pas non plus passé des heures dessus, je pense qu'on peut faire mieux, avec un traitement du bruit sur le FDC uniquement par exemple, là j'ai fait du global.
En jouant aussi avec les paramètre de reduction de bruit, uniquement sur la nebuleuse cette fois on doit pouvvoir faire sortir le détail en diminuant un peu le bruit.

enfin y'a moyen d'essayer plein de choses :)

 

il y a 16 minutes, COM423 a dit :

J'ai l'impression que c'est un peu mieux (vive le travail d'équipe), qu'en pensez-vous ?

je trouve aussi, le bruit est diminué mais le détail est encore assez présent.

 

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On 13/09/2023 at 2:38 PM, Close-to-focus said:

En jouant aussi avec les paramètre de reduction de bruit, uniquement sur la nebuleuse cette fois on doit pouvvoir faire sortir le détail en diminuant un peu le bruit.

Tu utilises quoi pour la réduction de bruit, au fait ?

 

Pour ma part, j'en suis resté à l'outil Filtres/Amélioration/Réduction de bruit de Gimp

image.png.a37adf48531228d32fb592d408142e27.png

 

La dernière version de Siril intègre un module de réduction de bruit, mais j'avoue que je ne sais pas (encore) m'en servir...

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il y a 57 minutes, COM423 a dit :

Tu utilises quoi pour la réduction de bruit, au fait ?

noise x terminator dans photoshop, c'est très efficace.

 

 

  • Merci 1

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On 17/09/2023 at 12:19 PM, Close-to-focus said:

noise x terminator dans photoshop, c'est très efficace.

Ah le fameux noise_x_terminator.

Je n'ai jamais pas pratiqué, je n'ai pas Photoshop... et n'ai pas connaissance d'un interfaçage avec Gimp (?).

Merci pour l'info, et bon ciel :)

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Il y a 3 heures, COM423 a dit :

et n'ai pas connaissance d'un interfaçage avec Gimp (?)

je crois qu'il fonctionne uniquement avec photoshop et pixinsight.

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17 hours ago, Close-to-focus said:

je crois qu'il fonctionne uniquement avec photoshop et pixinsight.

C'est bien ce que je craignais... -(

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      c est fait  sur une persée , juste le temps de faire 15 images de 3min , et rangement ...
      donc 15 images empilées  avec l imx533 et filtre l extrem
      siril , darktable et  graxpert pour le bruit 
      deux versions , une américaine et une européenne , comme ça il y en a pour tout les gouts 
      vu le temps , pas sur de pouvoir rajouter des prises , je sais que 45 min c est limite mais on sort quand même qlq chose je pense de regardable ....
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      bonne journée....
    • Par stormlv
      Hello,
       
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      J'ai essaye de pas le faire trop "vert" - mais je ne sais pas si c'est mieux comme ca
       
      Je truc que j'aime, c'est que j'ai un flow de processing en PixInsight qui me donne assez de flexibilite pour la reduction du bruit.
       
      J'uitilise StarNet pour separer les etoiles du fond, et puis je peux appliquer une reduction du bruit sur la nebuleuse, sans affecter les etoiles.
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