Martin Bernier 8 594 Posté(e) 18 septembre 2023 (modifié) Salut Je voulais faire une animation du déplacement de l'ombre de la planète sur les anneaux avec toute mes Saturne de cette opposition! Et j'ai remarqué sans le vouloir l'effet Seeliger bien marqué lors de l'opposition. Pour mieux voir le phénomène. J'ai tout viré en N&B et utilisé seulement les meilleurs. Bon! vous allez me dire que les traitements sont différents et c'est vrai. Pas les même conditions de prise de vue et mes traitements initiale n'étaient pas fait dans ce but. Mais, je ne crois pas que cette différence soit si grande pour ne pas apprécier ce phénomène! Bon visionnement Martin Modifié 18 septembre 2023 par Martin Bernier 16 16 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 937 Posté(e) 18 septembre 2023 bonsoir et bravo martin ! l'animation montre bien cette sur-brillance ! et la variation rapide d'inclinaison de plus ! bonne soirée et bon ciel ! paul 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sauveur 27 437 Posté(e) 18 septembre 2023 Belle manip bravo Martin 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
savoyard 3 990 Posté(e) 18 septembre 2023 Belles images, belle animation mais ça va un peu trop vite ! tu pourrais la remettre, au ralenti ? 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 893 Posté(e) 18 septembre 2023 Chouette idée que tu as eu. Les phénomènes sont bien visibles. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guy03 5 138 Posté(e) 18 septembre 2023 (modifié) Bravo! C'est un satellite le petit point, sur la tranche de l'anneau, à gauche sur la derniére image du gif? Modifié 18 septembre 2023 par guy03 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jean-Paul OGER 4 376 Posté(e) 18 septembre 2023 Superbe Martin 🙂 , je l avais fait en 2021 et 2022 c'est très bon 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martin Bernier 8 594 Posté(e) 18 septembre 2023 (modifié) Merci Paul et Sauveur et Christophe Une version plus slow! pour faire plaisir à savoyard Oui Guy c'est un satellite! Prométhée Martin Modifié 18 septembre 2023 par Martin Bernier 7 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MatEX 1 178 Posté(e) 18 septembre 2023 Bien joué, Martin. Je ne connaissais pas Seeliger. Merci pour ton initiative. Matthieu, l’explorateur du ciel. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
wilexpel 10 138 Posté(e) 18 septembre 2023 Bonsoir Martin, excellente cette animation qui nous permet de voir cet effet d'opposition. il y a une heure, Martin Bernier a dit : Mais, je ne crois pas que cette différence soit si grande pour ne pas apprécier ce phénomène! Pas évident mais je ne suis pas le spécialiste sur ces questions... Par contre la nuit de l'opposition, j'ai eu une turbulence de malade, par contre j'ai observé, est-ce psychologique, mais j'ai bien vu une grosse différence d'aspect ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vlaams59 4 941 Posté(e) 18 septembre 2023 Ah oui effectivement c'est impressionnant!Bravo pour ce super boulot! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Daniel B 3 972 Posté(e) 18 septembre 2023 Super bonne idée Martin! Ça donne une bonne vision de l'effet, c'est tout à fait saisissant. En passant, c'est intéressant de voir qu'en cours de saison les anneaux se sont *ouverts*, alors que la tendance à long terme va vers une fermeture. J'avais remarqué ça sur mes images sans aller plus loin. Ça doit tenir au déplacement orbital de la Terre (beaucoup plus rapide), alors que le cycle de 29+ années est dû à l'orbite de Saturne. Si quelqu'un peut confirmer? Bravo mon ami! Et surveillons la 2e moitié de la semaine... Daniel 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
darkside 694 Posté(e) 18 septembre 2023 Hello Trés intéressante cette démonstration , je ne connaissais pas cet effet Bravo encore Dominique 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
FabriceM 3 029 Posté(e) 18 septembre 2023 Très belle manip. ! Pourrais-tu préciser les dates des acquisitions, notamment pour les deux dernières images de l’animation ? L’effet est saisissant, et apparemment assez transitoire. Fabrice 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 4 036 Posté(e) 18 septembre 2023 (modifié) Daniel : c'est parce que la distance Terre-Saturne est plus petite à l'opposition. Trace sur une feuille une ligne droite, l'écliptique. Place le Soleil sur cette ligne, tout à droite. Place la Terre sur cette ligne un petit peu à gauche du Soleil. Place maintenant Saturne sur cette ligne, tout à gauche. Trace les anneaux de profil avec une certaine inclinaison (exagère l'angle afin qu'on voie bien ce qui se passe). Eh bien imagine que la Terre s'approche de Saturne. Tu vois bien que l'inclinaison que fait l'anneau, vu de la Terre, va augmenter. Cette augmentation l'emporte sur la diminution générale due au parcours de Saturne sur son orbite. Erratum : ah non, si la Terre s'approche, ça ne change rien à l'inclinaison vue depuis la Terre. Je m'en suis convaincu en imaginant que la Terre part à l'infini : les anneaux conservent leur inclinaison. La raison est en effet celle expliquée par Ch. Pellier (mais il faut un dessin 3D pour le comprendre...) : parce que la Terre est sur le côté; en quelque sorte, avant l'opposition. Modifié 19 septembre 2023 par Bruno- 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
savoyard 3 990 Posté(e) 18 septembre 2023 Il y a 1 heure, Martin Bernier a dit : Une version plus slow! pour faire plaisir à savoyard Ah, merci beaucoup! là c'est mieux, j'ai le temps d'apprécier chaque image et l'effet recherché 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 59 980 Posté(e) 18 septembre 2023 Belle mise en évidence Martin Bonne soirée, AG 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Martin Bernier 8 594 Posté(e) 18 septembre 2023 Merci les amis! Un traitement plus rigoureux montrerait probablement la différence de luminosité différemment. Sauf qu'ici elle m'a sauté au yeux sans rien faire de particulier. Il y a 3 heures, MatEX a dit : Bien joué, Martin. Je ne connaissais pas Seeliger. Merci pour ton initiative. Tiens Mathieu, Un copier collé pris dans Wikipedia En astronomie, l’effet d'opposition est la brusque augmentation d'albédo d'un astre lorsqu'il est observé sous un angle de phase proche de 0°, c'est-à-dire lorsqu'il passe près de son point d'opposition au Soleil par rapport à l'observateur. On observe notamment cet effet lors de la pleine lune, qui est plus de douze fois plus lumineuse qu'un quartier de Lune alors même que la surface angulaire éclairée est seulement deux fois plus élevée1. Plus généralement, cet effet s'observe sur les astres dépourvus d'atmosphère recouverts d'un régolithe, notamment les astéroïdes (c'est en étudiant (20) Massalia que Thomas Gehrels a découvert cet effet en 1956), ou encore sur les anneaux de Saturne. Ce phénomène s'explique par le fait que les surfaces irrégulières présentent, sous un éclairage rasant (angle de phase voisin de 90°), des zones d'ombre projetée qui réduisent d'autant l'albédo de ces surfaces. Plus ces irrégularités sont petites et plus leur effet se fait sentir sous des angles de phase de plus en plus proches de 0° : à angle de phase nul, toute la surface visible de l'astre est éclairée, tandis que dès qu'on s'écarte de cette configuration, la porosité et la granularité de ces surfaces génèrent des zones d'ombre — de taille souvent imperceptible — qui font rapidement chuter la fraction de surface visible éclairée, d'où un albédo plus faible. Cet effet a été mesuré en 1994 par la sonde Clementine, qui a pu établir que la brillance de la surface de la Lune augmente d'environ 40 % entre 4° et 0° d'angle de phase3, cet effet étant plus sensible sur les terrains les plus irréguliers que sur les mers lunaires. Les anneaux de Saturne présentent un phénomène semblable4 en raison de l'ombre portée des particules qui les constituent les unes sur les autres, sauf à angle de phase nul où toute la surface visible des anneaux est éclairée, accroissant significativement leur albédo. Il y a 1 heure, FabriceM a dit : Pourrais-tu préciser les dates des acquisitions, notamment pour les deux dernières images de l’animation ? L’effet est saisissant, et apparemment assez transitoire. Il y a 5 images. dans l'ordre le 07-15, 07-20, 08-02, 08-28, 09-05 Martin 2 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 893 Posté(e) 18 septembre 2023 Il y a 2 heures, Daniel B a dit : En passant, c'est intéressant de voir qu'en cours de saison les anneaux se sont *ouverts*, alors que la tendance à long terme va vers une fermeture. J'avais remarqué ça sur mes images sans aller plus loin. Ça doit tenir au déplacement orbital de la Terre (beaucoup plus rapide), alors que le cycle de 29+ années est dû à l'orbite de Saturne. Si quelqu'un peut confirmer? Hello Daniel, c'est bien le déplacement orbital de la Terre qui est en cause. On en avait parlé dans ce fil, voir ma réponse : Il est à noté que la luminosité des anneaux évolue également selon la saison saturnienne, hors effet Seeliger, ils deviennent plus sombres quand ils se ferment, sans surprise. Il y a 2 heures, Bruno- a dit : Daniel : c'est parce que la distance Terre-Saturne est plus petite à l'opposition. Bruno, bah non ? Ca n'a aucune influence... Cf ma réponse juste au-dessus que j'avais fait sur ton propre sujet 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
M28 10 395 Posté(e) 18 septembre 2023 Beau boulot Martin , Bravo Michel 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pascal_77 1 171 Posté(e) 18 septembre 2023 Belle manip et belle présentation du phénomène 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 956 Posté(e) 18 septembre 2023 Géniale cette vidéo, en effet on voit vraiment bien l'augmentation d'albédo ! Merci beaucoup pour ce post très instructif et parfaitement illustré 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 4 036 Posté(e) 19 septembre 2023 (modifié) Il y a 14 heures, Christophe Pellier a dit : Bruno, bah non ? Ca n'a aucune influence.. Tu as raison, c'est plus compliqué que je ne croyais, et en fait tu l'avais expliqué dans cette discussion (je me souvenais qu'on parlait de la visibilité de l'ombre des anneaux, mais en fait pas que). Modifié 19 septembre 2023 par Bruno- Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeffbax 7 662 Posté(e) 19 septembre 2023 Très belle mise en évidence Martin. JF 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christian viladrich 7 990 Posté(e) 19 septembre 2023 Belle manip !! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites