Télescope solaire Soleye de 300 mm

[christian viladrich 8 910]

Salut à tous,

 

Les télescopes de grand diamètre spécialisés dans l'observation solaire sont extrêmement rares. Voici le 300 mm f/4 de Soleye :

 

 

La conception est vraiment top jusqu'au plus petits détails :

https://soleye.eu/

 

Il y a même une variante avec traitement du miroir optimisé pour l'observation en Ca K.

 

Le tube ne fait que 14 kg. Il est démontable et peut être transporté facilement :

 

 

[JPMasviel 1 034]

On fait de belles choses du côté de Budapest

 

[AlSvartr 3 600]

En effet c'est très intéressant. Je ne suis pas certain de comprendre comment se comporte la partie arrière du serrurier qui est en contact avec la plaque de connection à la monture, mais vu les résultats dans la gallerie, ça a l'air de plutôt bien fonctionner!!

 

Ils devraient se lancer dans un 350 voire 400.

 

Christian tu leur demandes un exemplaire à tester au pic et été?

Modifié 9 février 2024 par AlSvartr

[christian viladrich 8 910]

Il y a 4 heures, AlSvartr a dit :

Christian tu leur demandes un exemplaire à tester au pic et été?

 

Je vais voir si je peux le faire venir aux ROS ...

[dédé 42]

En voyant ce projet professionnel je constate qu'un projet comme celui-la aurait pu se faire en france puisqu'on a une entreprise MCM spécialisée en traitement optique qui a déjà réalisée des prototypes pour miroir ou prisme de herschel dédié solaire. Il faudrait les mettre en relation.

Les images en lumières blanche et cak sont sympa mais je ne suis pas impressionné par celle en halpha sans doute parce que la chaine optique n'est pas encore optimisée en halpha.

je retiens aussi qu'au lieu de choisir un ERF de  grande taille ils ont fait le choix d'une optimisation sur le secondaire et le primaire.

par contre aucune donnée sur la qualité des miroirs.La structure du tube est similaire à celle de Christian.

 

[jp-brahic 4 686]

concept intéressant !!!!! après pour le H-Alpha sans passer par un filtre pleine ouverture çà va être compliqué d'après les expérience que j'ai eu  , à suivre.... 

Modifié 12 février 2024 par jp-brahic

[messier63 5 543]

Le 12/02/2024 à 08:26, jp-brahic a dit :

concept intéressant !!!!! après pour le H-Alpha sans passer par un filtre pleine ouverture çà va être compliqué d'après les expérience que j'ai eu  , à suivre.... 

Apparemment le traitement ERF du primaire donne de très bons résultats...

Fait avec le 300 et un quark

jérôme

 

Modifié 13 juin 2024 par messier63

[jean-marc hiryczuk 5 848]

Monstrueux cette image

jean marc

[christian viladrich 8 910]

il y a 13 minutes, messier63 a dit :

Apparemment le traitement ERF du primaire donne de très bons résultats...

 

Mince, je n'avais pas vu cette image. Effectivement, c'est monstrueux !!

 

Pour info, Laszlo présentera le Soleye aux prochaines ROS à Serbannes (22 - 23 juin) :

https://www.soleilactivites.fr/programme.html

 

Et il sera également avec nous en mission à St Véran cet été

 

[messier63 5 543]

Une deuxième pour la route...

jérôme

[messier63 5 543]

Ils proposent 2 traitement du primaire. Halpha (soleye Red ) ou calcium (soleye violet). 7800 de télescope+1200 euros de traitement.

Pas si cher pour un superbe 300 solaire...

jérôme

[grelots 3 253]

et tu dis que c'est un PST? 40mm?... j'y crois pas....

[soleil rouge 2 018]

Superbe innovation , mais je me demande si ce télescope sera pleinement utilisable dans n'importe lieux de France .

ou s'il sera plutôt destiné au chanceux habitant en altitude et avec une faible turbulence !  Quand on voit , le complication d'utilisation d'un télescope C8 ou C11 avec lame de fermeture Halpha pour avoir des images correctes !

Le rapport F/D 4 n'est t'il pas une contrainte supplémentaire pour le contraste et pour la coma pour l'observation visuelle ou sera t'il exclusivement destiné a la photographie ?

 

 

[Close-to-focus 253]

Salut,
petite question concernant ce telescope :

Il est à F/d4, pourtant j'ai toujours entendu dire que pour du solaire  il ne fallait pas descendre sous f/d6, que f/5 ça passe mais c'est vraiment le minimum.
Du coup, vu que le soleye à l'air d'envoyer vraiment du lourd à f/d, je me demande si ce rapport minimum de f/d ne serait pas donné  juste à cause de la collimation?

[jp-brahic 4 686]

Il y a 6 heures, soleil rouge a dit :

Superbe innovation , mais je me demande si ce télescope sera pleinement utilisable dans n'importe lieux de France .

 

bah non c'est le problème  Laszlo fait ses images dans un très bon site ( je lui avais demandé sur FB )  , on voit sur l'image qu'il a bataillé pour sortir une image correcte ,  pour 300mm même en H-Alpha il faut  être vraiment en dessous de 1"  en seeing Diurne et même plutôt aux alentours de 0.5" , l'image est pas mal ( pas au niveau de résolution d'un 300mm )  mais par contre  dommage que le filtre ne soit pas à la hauteur , on voit qu'il  est relativement   transparent  , son Quark doit être très moyen  , je l'avais dejà remarqueésur ces essais précédents , il mériterait un meilleur filtre c'est clair , par contre j'adore son concept de télescope solaire , très inspiré soit dit en passant de celui de Christian   si un jour il sort un 350 mm ou 400 mm je me laisserai tenté je pense 

 

avec le CFF 350 et l'ERF-D de 312mm sur mon site  j'avais obtenu çà sous un ciel bien turbulent , je n'ai pas eu le temps d'aprofondir avec le CFF 350 mm ,le peu de temps que j'ai à ma disposition je préfère utiliser la Lunette de 230mm le résultat est plus sur  , je serai à St Véran ce serait différent bien entendu  

 

Double clic 

 

 

 

 

Modifié 13 juin 2024 par jp-brahic

[grenoblois 130]

il y a 35 minutes, jp-brahic a dit :

mais par contre  dommage que le filtre ne soit pas à la hauteur, on voit qu’il est relativement transparent 

Oui, on voit la granulation!

Modifié 13 juin 2024 par grenoblois

[christian viladrich 8 910]

Il y a 4 heures, soleil rouge a dit :

Superbe innovation , mais je me demande si ce télescope sera pleinement utilisable dans n'importe lieux de France .

ou s'il sera plutôt destiné au chanceux habitant en altitude et avec une faible turbulence !  Quand on voit , le complication d'utilisation d'un télescope C8 ou C11 avec lame de fermeture Halpha pour avoir des images correctes !

Le rapport F/D 4 n'est t'il pas une contrainte supplémentaire pour le contraste et pour la coma pour l'observation visuelle ou sera t'il exclusivement destiné a la photographie ?

 

Je dirais que ça dépend du site bien évidemment, mais aussi du temps que l'on passe à observer. Plus on observe, plus on a de change de tomber sur les courts épisodes de bon seeing

 

Chez moi (à 250 m) d'altitude, il est possible d'obtenir assez souvent de bonnes images en lumière blanche (continuum) avec un 250 mm, moins souvent avec un 300 mm, et de temps en temps avec le C14 (et un filtre rouge). Bien évidemment, ce n'est pas tous les jours ainsi, et cela ne dure pas 1 h d'affilée. Et mes sessions d'observation durent en général au moins 3h.

 

En Ha, je suis souvent au taquet avec le C8, et moins souvent avec le Mewlon 250. Mais ça arrive quand même (une session/trois).

 

En Ca K, je suis de temps en temps au taquet avec la lunette de 150 mm (une session/deux). Mais pour faire du Ca K avec un 300 mm, il faut être  à St Véran

 

La chose importante, c'est que cela dépend de la saison, et plus particulièrement de la hauteur du Soleil.  Chez moi, la saison solaire va de fin mai à fin septembre. En dehors de cette période, le Soleil est trop bas.

 

L'autre chose importante, et contrairement à ce qui peut se dire de temps en temps, c'est que la qualité optique de l'instrument est déterminante : une instrument au top optiquement (et bien réglé) sera moins sensible à la turbu qu'un instrument de qualité moyenne.

 

Au bilan, je dirais que ce n'est pas aberrant d'envisager un instrument solaire de 300 mm (en particulier dans le rouge, voire le proche IR). Mais il est préférable de se faire une idée de la qualité de son site avant avec un 150-200 mm.

 

Quand j'ai démarré en solaire, on disait que le diamètre optimal pour le solaire c'était la lunette de 100 mm. Puis je me suis aperçu que la lunette de 150 mm explosait les résultats de la lunette de 100 mm. Puis ensuite vu que le C14 explosait les résultats de la lunette de 150 mm

 

Il suffisait d'essayer ...

[jp-brahic 4 686]

sur mon site qui est assez bon au niveau solaire  seeing diurne bien souvent en dessous de 1.5"  jusqu'à 0.3"  , voila mes stats sur mes différents instruments utilisés en H-Alpha 

 

Astro-Physics 155mm , utilisable 90% du temps 

 

Lunette H-Alpha 230mm ( sphérochromatisme centre sur le H-Alpha) 30% du temps

 

Télescope Cassegrain CFF 350 mm + Filtre ERF-D Triband 312 mm  environ 2 ou 3% du temps je dirai 

Modifié 13 juin 2024 par jp-brahic

[jp-brahic 4 686]

il y a 12 minutes, grenoblois a dit :

Oui, on voit bien la granulation!

 

surtout la transparence au niveau du limbe 

 

par contre son image en LB à 350 nm est vraiment bien  

Modifié 13 juin 2024 par jp-brahic

[christian viladrich 8 910]

Il y a 4 heures, Close-to-focus a dit :

Salut,
petite question concernant ce telescope :

Il est à F/d4, pourtant j'ai toujours entendu dire que pour du solaire  il ne fallait pas descendre sous f/d6, que f/5 ça passe mais c'est vraiment le minimum.
Du coup, vu que le soleye à l'air d'envoyer vraiment du lourd à f/d, je me demande si ce rapport minimum de f/d ne serait pas donné  juste à cause de la collimation?

 

Le rapport F/D joue sur la largeur du champ plan limité par la diffraction. Utiliser un petit rapport F/D implique :

- d'avoir un tube optique extrêmement rigide pour ne pas perdre sa collimation en fonction de la direction pointée. Et les tubes optiques rigides sont plus l'exception que la règle

- d'utiliser une Barlow corrigeant la coma.

 

A l'époque où j'ai conçu mon 300 mm, il n'y avait qu'un seul télescope solaire équivalent (en fait plus gros, puisque c'était le 350 d'Arthur Whipple).

 

La Barlow 2.7x de Gerd Duering venait de sortir. Je lui ai demandé de faire des simu pour voir ce que cela donnerait avec deux Barlow empilées (pour avoir 6.25x) à F/D = 4. Sur la papier ça marchait optiquement, mais cela n'avait pas été prouvé, et restait la question de la rigidité mécanique du tube optique.

Au bilan, j'ai joué la sécurité en restant à F/D 5.5

 

Laszlo semble avoir réussi à faire un télescope suffisamment rigide pour garder sa collimation à F/4.

[christian viladrich 8 910]

il y a 14 minutes, grenoblois a dit :

il y a 44 minutes, jp-brahic a dit :

mais par contre  dommage que le filtre ne soit pas à la hauteur

Oui, on voit bien la granulation!

 

Je dirais que l'on touche là à une limite du télescope de Newton.

 

Idéalement, il faudrait travailler en double-stack et en télécentrique. Cela fait rapidement un montage long et lourd. Du coup, ce n'est pas complètement top d'avoir cela sur un focuseur d'un Newton. A moins d'avoir un focuser très costaud, donc très lourd, donc une cage avant très costaud, etc..

 

Sur une lunette ou un Cassegrain, on a un montage dans l'axe ce qui facilite les choses si le montage est lourd. Et si, comme sur mon Mewlon la mise au point se fait par le secondaire, on n'a aucun souci à fixer un montage double stack très lourd.

 

Un des avantages du système de Lazslo, c'est que le miroir est traité ERF (pour le Ha ou le Ca K), donc pas d'ERF lourd et cher à installer devant l'ouverture du télescope. Mais bien sûr il faut un deuxième miroir.

 

Il y a toujours des compromis à faire ici ou là...

[jp-brahic 4 686]

il y a 4 minutes, christian viladrich a dit :

c'est que le miroir est traité ERF (pour le Ha ou le Ca K), donc pas d'ERF lourd et cher à installer devant l'ouverture du télescope

 

l'avantage , je pense de l'ERF devant le tube est que la lumière arrivant sur le mirroir est déjà Froide ce qui n'est pas le cas des miroirs traités ERF , d'ou le problème des " Boundaries layers" sur ce type de miroir 

[Close-to-focus 253]

il y a 16 minutes, christian viladrich a dit :

Laszlo semble avoir réussi à faire un télescope suffisamment rigide pour garder sa collimation à F/4.

je pense oui.
mon telescope truss tube, fait maison à base de contreplaqué et tubes alu (je passe les détails, le but était de faire du pas cher mais qui fonctionne) est basé sur son design, et déjà avec les erreurs que j'ai certainement commises lors de la fabrication et les matériaux que j'ai utilisé j'ai été vraiment bluffé par la rigidité et la stabilité de son architecture, c'est vraiment très bien pensé, et je n'ai pas fait de calculs comme lui à du en faire. Tout à l'air vraiment bien pensé dans son soleye.

 

[olivierm42 190]

Bonjour a tous

 

 

Qu'en est il de la collimation?N'est elle pas trop "compliquée" a F/D4?

 

 

 

Merci

 

[christian viladrich 8 910]

Il y a 2 heures, olivierm42 a dit :

Bonjour a tous

 

 

Qu'en est il de la collimation?N'est elle pas trop "compliquée" a F/D4?

 

 

 

Merci

 

L'instrument sera présenté au ROS le WE prochain. Cela permettra de se faire une idée en réel