QGineys

Premiere Satune de l'année pour le fun et test nouvel adc

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Bravo pour cette première de l'année :)

Bon dimanche,

AG

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Bonjour Quentin.

Ta Psf est superbe !

Je trouve Saturne pas mal du tout

vu sa hauteur. Donc pour toi l'Adc Pa est plus efficace que le Zwo?

Dommage qu'il ne soit plus fabriqué, mon Zwo z un comportement bizarre.....

 

Tu ne donnes pas ton setup ?

 

Bernard Bayle

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 joile saturne ! bravo !

 les anneaux se referment .......

 polo

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il y a 15 minutes, Bernard_Bayle a dit :

Ta Psf est superbe !

Je trouve Saturne pas mal du tout

vu sa hauteur. Donc pour toi l'Adc Pa est plus efficace que le Zwo?

Dommage qu'il ne soit plus fabriqué, mon Zwo z un comportement bizarre.....

 

Tu ne donnes pas ton setup ?


merci Bernard,

 

l adc pa est en tous cas, pour ma part, bien plus simple d’utilisation (certain comme @jldauvergne ne seront pas de mon avis) Et mon ancien adc zwo avait un comportement plus que bizarre. J’en connais d’autres qui ont aussi des soucis avec leur adc zwo.

pour information, j ai acheté et reçu mon adc neuf chez ou il y a 3 semaines. Je pense donc qu ils en fabriquent encore. Je regardais régulièrement, mais ça a pris deux ans pour que je puisse mettre la main dessus.

 

le set up est un c11, barlow televue x2 (que je dois changer car échantillonnage a 0,093) adc pa et asi662c pour ces images et ces tests.

 

quentin

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il y a 20 minutes, polo0258 a dit :

 

 joile saturne ! bravo !

 les anneaux se referment .......

 


meci Polo, oui ça va devenir sport de voir cassini.

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Salut Quentin, bravo pour cette première Saturne !

Chez nous aussi, elle va commencer a être bien haute cette année puisqu'à Paris elle va frôler les 35° et 40° dans le Sud !

Il y a 2 heures, QGineys a dit :

j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi

Chez moi aussi, avec l'ADC PA MK3, l'axe n'a jamais été horizontal, quelque soit la correction et la hauteur de la planète mais je ne me préoccupe pas de cela, je corrige à l'écran sans me poser de question sur la position de la manette X-Y ! Je doute que ça soit monté avec une grande précision.

Avant j'avais un petit niveau à bulle mais c'est complètement inutile du coup.

Vu ce que tu sors en PSF (c'est vraiment très propre) je peux te dire que l'ADC est bien corrigé, et oui, ça se ressent sur la tache si c'est le contraire.

Tu règles l'ADC avec Firecapture ?

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il y a 11 minutes, QGineys a dit :

vec leur adc zwo.

pour information, j ai acheté et reçu mon adc neuf chez ou il y a 3 semaines

Merci Quentin de toutes ces infos

je me demandais quelle Barlow tu utilisais.

 

Bbayle

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Posté(e) (modifié)
il y a une heure, wilexpel a dit :

Chez moi aussi, avec l'ADC PA MK3, l'axe n'a jamais été horizontal, quelque soit la correction et la hauteur de la planète mais je ne me préoccupe pas de cela, je corrige à l'écran sans me poser de question sur la position de la manette X-Y ! Je doute que ça soit monté avec une grande précision.

Avant j'avais un petit niveau à bulle mais c'est complètement inutile du coup.

Vu ce que tu sors en PSF (c'est vraiment très propre) je peux te dire que l'ADC est bien corrigé, et oui, ça se ressent sur la tache si c'est le contraire.

Tu règles l'ADC avec Firecapture ?

merci William.


Alors ça me rassure un peu, cependant je ne comprends pas que lorsque c est trop bas, l’axe n est pas horizontal alors que le reste du temps ça l’est.

 

oui je règle l adc avec firecapture, je trouve assez précis.

 

pour le niveau a bulle, j ai récupéré celui de mon ancien adc zwo, et je trouve assez redoutable pour ma part.

Modifié par QGineys

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il y a 18 minutes, Bernard_Bayle a dit :

je me demandais quelle Barlow tu utilisais.


alors j ai essayé avec une barlow x1,37 siebert optique. La correction de l’adc est très mauvaise, j’aurai pu mettre la photo du test effectivement, ça fait comme une croix un peu… je pense que le rapport f/d est trop faible pour la correction. Je pense prendre une barlow 1,6. Faut que je fasse les calculs si ça passe en rapport f/d pour l adc. En tous cas ça ferai un échantillonnage de 0,115 a peu pres

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Une très belle première Saturne !

Fabrice

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Bravo pour cette première de la belle aux anneaux!

 

 

C'est quoi le nouveau adc

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il y a 13 minutes, Sauveur a dit :

C'est quoi le nouveau adc

Merci sauveur, c’était vraiment pour le fun, je te laisse imaginer la bouillasse que c’était…

 

juste l adc pierro astro. Ça me change la vie. Mon adc zwo faisait n’importe quoi…

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Il y a 9 heures, QGineys a dit :

j'en ai profité pour faire la première Saturne de l'année à 17 degrés

Le retour de la planète Saturne... elle nous manquait un peu, les conditions sont défavorables pour nous... faut attendre

Bravo pour ton essai et réglages aussi des infos

Marc;)

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Il y a 11 heures, QGineys a dit :

l adc pa est en tous cas, pour ma part, bien plus simple d’utilisation

Complètement d'accord. J'ai mis à jour mon ADC PA vers la dernière version parce que la version à deux index est incomparablement moins simple d'usage.

Monté sur une platine de correction d'offset et d'un niveau à bulle, c'est redoutable d'efficacité.

 

 

Marc

 

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Il y a 12 heures, patry a dit :

Monté sur une platine de correction d'offset et d'un niveau à bulle, c'est redoutable d'efficacité.


tu parles de la platine xy? J’en reçois une très bientôt.

pour le niveau à bulle, j ai récupéré celui de l autre adc zwo que j avais, il passe très bien sur les bagues d’allonge et la vis Téflon sert de repère pour placer la molette de l’adc pa. Et oui c est redoutable d efficacité.

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Bonjour

je crois bien que tu es le premier à imager saturne cette année:)

Pas l'image du siècle mais vu sa position...c'est déjà un petit exploit!

Et cela permet de constater que  saturne a profité de sa période cachée derrière le soleil pour refermer ses anneaux xD

D'ailleurs, avec les anneaux refermés et donc le système saturnien dans quasiment le même plan que la terre, les transits de satellites et leurs ombres seront plus fréquents...notamment pour Titan ;)

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Il y a 11 heures, QGineys a dit :

tu parles de la platine xy? J’en reçois une très bientôt.

 

Presque ! Un copain m'a passé la platine XY orion, mais c'est inadapté car le mouvement sur l'axe horizontal est inutile en plus que gênant !

J'ai conçu un montage sur un seul axe bien plus "facile" à l'usage (ma platine "V2").

 

66145a176f607_Clipboard1.jpg.4944610e92becdfb6a1aab2c32156c72.jpg

 

En situation (en version1) ... avec à l'époque un niveau sur l'axe de l'ADC. Il est désormais placé sur la platine fixe (verte) et l'ADC orienté une fois pour toute sur la platine.

 

IMG_20210614_055732.jpg

 

Marc

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Il y a 13 heures, patry a dit :

Presque ! Un copain m'a passé la platine XY orion, mais c'est inadapté car le mouvement sur l'axe horizontal est inutile en plus que gênant !

J'ai conçu un montage sur un seul axe bien plus "facile" à l'usage (ma platine "V2")


 

Bien vu! ça fait un super montage!

 

pour ma part je verrai à l’usage, j’ai aussi une caméra avec un plus grand capteur qui arrive.

donc au pire, je positionne la

planete en bord de champs ou même hors champs s il le faut puis en réglant l adc, elle reviendra toute seule.

 

 

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Et la collimation ?

En fait pour une planète c'est (à priori) pas trop problématique sur une ASI178 (au pire utilisée verticalement) en jouant du ROI sur 1/2 largeur ou 1/2 hauteur.

Cela se complique sur l'ASI462 avec son capteur riquiqui évidemment.

Mais en lunaire cela ne marche plus et il FAUT corriger l'offset sinon tu perds vraiment trop de champ par la simple correction en jouant du ROI !

 

Par exemple, pour une déviation de 2° (un peu plus de la moitié de la plage d'un ADC PA Mk3), à F12 et pour L/8, tu a une marge de focus de 72µm. Ta cible est décalée de 2,8mm ce qui passe encore dans le capteur sans "shift".

Mais ton champ (supposé plan) est dévié et ton capteur (là une ASI178 verticalement) est décalé de 178µm en "haut" et de 81µm en "bas". Tu peux corriger le focus de ~50µm mais tu a toujours 130µm de defocus entre les bords du capteur. Tu va perdre plus de la moitié de la surface utile à cause du tilt du champ c'est pour moi rédhibitoire et montre la limite d'usage de l'ADC (en tout cas dans cette forme à 2 prismes).

 

image.png.9e1ddf13589b9101e239214087e67d1f.png

 

C'est bien pire à F8 la tolérance passe à 32µm mais le defocus reste de +/- 130µm une fois corrigé ... mais 64µm sur 260µm il ne reste plus que 25% du capteur utilisable.

 

J'avais pensé faire un système de correction du tilt mais il faudrait jouer à la fois sur l'offset et le tilt ... cela se présente comme un cylindre, et l'impression 3D d'un accouplement cylindrique pose quelques difficultés (on est pas obligé non plus c'est vrai, on peut passer par un triangle qui pivote en un de ses sommets). Plus le fait qu'il faut déterminer à l'avance le rayon de courbure et le centrage sur l'ADC. Bref beaucoup de problématiques donc j'ai volontairement négligé le problème pour me simplifier la vie ! Et comme je suis souvent entre F10 et F25, je le vis assez bien je dois dire.

 

Marc

 

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Il y a 16 heures, patry a dit :

 

Et la collimation ?

 


cela implique de la faire en bord de champs, là où tu positionneras la planète avant réglage ADC.

mais effectivement la platine reste la meilleur solution.

 

La on parle bien sur d’une planète très basse, j’attends une caméra basé sur l imx585, et normalement la correction appliquée à 50 degrés ne devrait pas la faire sortir du capteur.

 

pour le reste de tes explications,c’est très instructif!

je ne savais pas que l adc induisait également du tilt. Effectivement ça devient compliqué à compenser l’adc à deux prismes. Donc lorsqu’on shoot la lune, il faut peut être patienter et attendre qu’elle

soit bien haute plutôt que d’appliquer une forte correction sur l adc.

 

Quentin

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Posté(e) (modifié)
Il y a 19 heures, patry a dit :

Par exemple, pour une déviation de 2° (un peu plus de la moitié de la plage d'un ADC PA Mk3),


2 degrés ça fait quand même une grosse correction. Quel hauteur cela correspond à peu près? Je shoot à peu près à f22, avec les essais que j ai pu faire me semble pas avoir approché la moitié de la plage de correction

Modifié par QGineys

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En fait tout dépend de ton usage.

En monochrome (ASI178 p.ex) quand je suis en R+IR (filtre 23A) ou R ou V ma limite d'usage monte. Sur une abaque de Jean Pierre Prost. un C8 est limité dans le bleu (intrabande) en dessous de 60° ou 70° de hauteur de mémoire. Mais en R+IR, la limite est de 25°. Mais si tu veux imager en L, alors là c'est un peu la cata et l'ADC est plus qu'indispensable ! Avec une caméra couleur tu pourra toujours recaler les couches R, G et B individuellement ce qui compense un peu la perte !

Je suis en tout cas surpris que tu n'atteigne pas la moitié de la plage de réglage de l'ADC ! Peut être que le mien (qui est un retrofit d'un mk1) dispose de prismes différents ?

 

Marc

 

nota : j'ai retrouvé l'abaque 

http://www.astrosurf.com/prostjp/images/Atmospheric dispersion effect small.jpg

 

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Bravo Quentin. Un bon début de saison sur Saturne. C’est toujours surprenant de voir comment l’inclinaison de l’axe peut évoluer en quelques mois avec cette planète. Effectivement, pour les anneaux, l’intérêt va s’amoindrir mais ce sera toujours l’occasion d’approfondir l’étude des détails atmosphériques. Et je note d’ailleurs avec intérêt que l’hémisphère sud n’a toujours pas retrouvé sa teinte « normale ». 
Bon ciel et au plaisir de se retrouver au détour d’un anneau saturnien.

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

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    • Par Jean-Paul OGER
      Bonjour à tous,
      Cette nuit était un annoncé un jet stream assez bon dans le Nord, pas trop haut ni trop bas et aucun nuages ( jusqu'au lever du jour  ).
      J'en ai profité pendant que mon fils dormait de faire Saturne et aussi un essai sur Mars, je dit bien essai vu la faible hauteur en ce moment et les arbres qui me gêne à l'Est.
      Bon bonne nouvelle j'ai désactivé le lampadaire très gênant en lui enlevant le fusible ( ça a du bon d'être dans un chemin privée sans voisins )   
      Setup : SW 406mm (16") / ASI 664 MC / 290MM / Xcel x3
      Fourmies 50° Nord / France
      On commence par la finale en couleur ! ici 3 captures en images couleurs 
       

       
      viens la mono j'en ai fait deux de bonne qualité, en voila une dont l'ombre de téthys y est visible : 
       

       
      sur une couleur de 240 secondes  on peu facilement apercevoir l'ombre sous l'anneau : 
       

       
      ici la finale avec 7 captures dont 2 monochromes, on peut apercevoir l'ombre de Téthys sous l'anneau ainsi que la lune elle même à gauche sous l'anneau. Rhéa est à l'extrême gauche Cassini très bien visible .  
       

       

       
       
       
       
       
      le seeing : 
       
      on passe sur Mars avec un seeing moins bon mais elle est encore très basse sur l'horizon avec l'ADC réglé presque à font 
       

       
      et une dérotation de 2 capture de 240 secondes unitaire 
       

       
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    • Par QGineys
      Bonjour,
       
      Une autre Saturne de cette même soirée du 9 en plan rapprochée cette fois. je crois que c'est la meilleure nuit de cette saison pour le moment, en espérant de meilleures encore.
       
      toujours au C11 / barlow x2 / MK3 / uranus-c
       

       
       
      Bonne journée
       
      Quentin
    • Par QGineys
      Bonjour à tous,
       
      Mardi soir j’ai vu que le jet stream au dessus de ma tête se calmait un peu (enfin) le temps d’une soirée. L’hiver austral à la Réunion, le jet tourne entre 33 et 40 m/s et je peux vous dire que les planètes ont un peu le démon dans ces conditions. 
      mardi, il est tombé à 12-13 m/s et j ai sauté sur l’occasion! Le seeing était correct 👍 alléluia !!
       
      Voici donc cette Saturne, avec 6 satellites du plus proche au lointain:
      Mimas
      Encelade
      Tethys
      Dioné
      Rhéa
      Titan
       
      On y trouve également une étoile au doux nom de TYC 5250-0334-1 malheureusement trop faible pour s’en servir de psf. (Magnitude visuelle de 11.41)
       


       
      À plus!! (Rapidement 🤞)
       
      Quentin
       
    • Par Jean-Paul OGER
      bonsoir à tous
      Saturne ce matin au 400 par un seeing très très compliqué oui après le jet était annoncé assez fort ici  , j'ai failli tout mettre à la poubelle mais je me suis dit aller autant essayer de traiter cela on verra bien  
      On peut apercevoir l'ombre de Rhéa tout en bas à droite du globe  
       
      donc ici 5 captures couleurs de mauvais qualités dérotationnées , heureusement que la collimation était très bonne ! 

       
       
      ici l'ombre :

       
       
      la prochaine fois ça sera meilleur  faut toujours se dire ça 
       
       
       
    • Par Elie Rousset 2
      Bonjour à tous,
       
      Petite reprise astro hier matin sur Saturne, (mes dernières images datent d’octobre 2023) toujours à la recherche de la motivation qui fut la mienne il ya quelques années, j’ai essayé de forcer un peu les choses en commandant une nouvelle caméra Player One – Neptune 664MC, celle ci est arrivée samedi dernier, fallait bien que je me motive pour l’essayer ;o)
      J’ai donc mis en place le C14 lundi soir sur la terrasse ((pratique pour la mise en température)
      Levé à 3h du matin , un peu rouillé par ces quelques mois sans images, j’ai été au plus simple, pas de collimation du tube (heureusement mon C14 est très stable à ce niveau, et elle ne semble pas avoir trop bougée depuis l’année dernière) mais il faudra quand même m’y coller lors de la prochaine sortie.
      Réglage de l’ADC (j’ai utilisé le filtre W36 j’ai aussi inauguré ma nouvelle roue à filtres 8 positions achetée en novembre 2023)
      J’avais préalablement installé la nouvelle version de FireCapture (pour les caméra Player One)
      J’ai attaqué direct avec ma nouvelle 664, mais j’ai eu des difficultés pour le réglage des couleurs, je suis donc repassé à la 462  pour les premiers films (de toute façon je voulais utiliser les deux pour comparer les résultats des deux cams)
      Donc une série de 10 films avec la 462 puis j’ai repassé la 664.
      Deux remarques sur cette matinée, j’ai eu beaucup de mal pour faire la MAP (la quasi absence des anneaux ne simplifie pas les choses)
      Et contrairement à ce que je pensais, j’ai obtenu de meilleurs résultats avec l’ancienne caméra (ci joint deux images résultat de la dérotation de 10 films de 120 secondes pour chaque caméra.
      Sans doute les conditions étaient meilleures en début de séance, ou alors le fait que je n’ai pas re-réglé l’ADC entre le début et la fin des prises de vue. Car sur les images brutes Titan est bien plus lumineux sur la 664  preuve que celle ci est plus sensible.
      Pour la prochaine sortie sur Saturne je pense augmenter un peu mon tirage derrière la barlow, car la taille est un peu riquiqui 
      J’ai juste quelques questions concernant notamment les nouvelles caméras.
      J’ai vu que chez Player One il y à deux 664  la NEPTUNE 664C et la NEPTUNE II  avec le même capteur et les même spécifs  (le seconde étant un peu moins chère que la première ) Quelle différence entre ces deux cams ?
      Je pensais aussi remplacer ma  vieille 290 MM (pour la Lune et les prises de vue RGB)
      Mais j’ai hésité à partir sur la ZWO 662 MM (ou sur la Player One équivalente) car se pose sans doute la question de la sortie se la future  664MM
      Il serait sans doute préférable d’avoir deux capteurs identiques en Couleur et NB sans parler de la taille du capteur de la 664 (pour la Lune)
      Mais la question qui se poses est quand ce nouveau capteur sera disponible (j’aimerai bien l’utiliser sur la Lune et sur Jupiter avant la fin de l’année)
       
      Bon pour terminer les images :
      C14 depuis ma terrasse à Bastia
      Barlow 2X Clavé raccourcie      ADC Pierro Astro  Caméras ASI 462 MC et PO 664 MC
      Traitement Autostacker4   Astrosurface et Photoshop pour les finitions
      Merci par avance pour vos messages et pour vos éventuels réponses et conseils
       
      Amitiés à tous
       
      Saturne : ASI462 MC 10 films de 120 secondes (10% d’images retenues par film)

       
       Saturne : PO 664 MC 10 films de 120 secondes (10% d’images retenues par film)
       
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