Une Baleine avec sa crosse, NGC4631 et 4656...et un Lacerta

[alstro 978]

Bonjour,

 

Un classique avec mon nouveau matos, un LACERTA 250F4 new photon livré en Novembre 2023. Je pensais avoir maintenant un SW plus plus et pour l'instant je découvre un SW moins moins.....🤔 . Comme on dit , le bug se situe souvent entre le siège et le clavier, donc on va travailler pour obtenir une résultat plus en adéquation avec mes attentes et ....dépenses. Je n'ai pas réussi à faire mieux que 5 " d'arc pour les images maîtres empilées. Collimation ??? en tout cas c'est dans le barillet du primaire que ça se passe.

 

Les infos :

LACERTA 250F4 new photon, avec compléto ASIAIR :

soit, ASIAIR Plus,  ASI294MM Pro, OAG, EAF , EWH, filtres Astronomik CLSCCD, R, V, B . Le tout supporté par mon AZEQ6GT  et sur mon devant de maison en périphérie toulousaine.

HCLSCCD et chaque filtre : 20 x 180 s

DOF associés (20 pour chacun)

Prétraitement Siril .Surtraitement Cosmé PS, .StarXterminator pour starless.

A une prochaine

Alain

Modifié 14 mai par alstro

[ALAING 60 062]

Une belle prise en mains Alain

Je n'ai jamais vu ce voile autour de la crosse

Bonne journée,

AG

[XavS 4 534]

Une bien belle image Bravo

 

XavS

[Discret68 1 555]

Salut Alain

Bon résultat pour cette capture.

Si je ne me trompe pas, tu as bien un total de 4h00 d'images !

 

Il y a 3 heures, ALAING a dit :

Je n'ai jamais vu ce voile autour de la crosse

Et pourtant, ce voile est bien présent, ce n'est pas un artefact. Par contre, il faut poser assez longtemps pour pouvoir le mettre en évidence.

 

On le voit faiblement sur une image similaire que j'avais pris en 2017 avec la QHY10L en 4h, qui est quand même moins sensible que les caméras CMOS actuelles : https://www.astrobin.com/full/cesp19/0/

 

JP

[polo0258 39 053]

 belle image !

 polo

[alstro 978]

Il y a 4 heures, ALAING a dit :

Je n'ai jamais vu ce voile autour de la crosse

 

il y a une heure, Discret68 a dit :

Et pourtant, ce voile est bien présent, ce n'est pas un artefact. Par contre, il faut poser assez longtemps pour pouvoir le mettre en évidence

 

Bonjour les loups,

Oui effectivement, je confirme cet environnement fumeux apparaît en tirant une peu sur l'histogramme avec Siril. Je suis d'ailleurs étonné que rien ou pas grand chose n'apparaisse autour de la baleine. Ton image me plaît bien surtout la couleur des étoiles.

Pour les poses, je confirme les 4 heures de poses, dont 1heure en CLSCCD pour la luminance ( un Filtre L serait mieux , mais perso je ne vois pas trop la différence si ce n'est que je ne suis pas trop loin de Toulouse et que la pollution lumi intervient un peu moins avec le CLSCCD ). Et pour la couleur 1 heure pour chaque filtre R,V, B. Le scope est ouvert à 4 donc des poses de 180s commencent à apporter du détail. En principe je pose plutôt 2 à 3 heures en Luminance ( ce qui est souvent du Ha car je taquine plutôt la nébuleuse). Ici je voulais tester le matos et donc, je n'ai pas trop traîné. Le résultat ne me convient pas et je vais consulter un peu les pros du barillet pour me conseiller.

A plus et merci pour les passages

[alstro 978]

Il y a 2 heures, XavS a dit :

Une bien belle image Bravo

 

il y a 56 minutes, polo0258 a dit :

belle image !

 Merci pour les appréciations. Quand on regarde de près, le détail de la Baleine n'est pas fabuleux et les étoiles ......n'en parlons pas.

A plus

[COM423 13 991]

La résolution est décevante pour un T250, j'espère que tu vas trouver d'où çà vient.

Par contre, le signal est excellent et très prometteur, quand le tube sera réglé aux petits oignons, çà va déchirer

 

4 hours ago, ALAING said:

Je n'ai jamais vu ce voile autour de la crosse

Je n'en avais pas souvenir non plus, j'ai vérifié on le devine aussi sur mon image de 2021 au Quattro 200 (comme sur la belle prise de JP ) :

mais c'est vrai qu'il est particulièrement bien mis en évidence sur ton image @alstro !

[Discret68 1 555]

il y a 47 minutes, alstro a dit :

Le résultat ne me convient pas et je vais consulter un peu les pros du barillet pour me conseiller.

 

C'est quoi en fait ton problème de barillet ?

 

Ton primaire est-il libre dans le barillet. Il ne faut effectivement pas qu'il soit bridé, il faut laisser un peu de jeu au niveau des pattes de maintien, mais pas trop pour éviter que le miroir ne bouge latéralement lorsqu'on vise différentes zones du ciel. C'est un réglage subtile des pattes de maintien

 

A une époque, mes étoiles étaient déformées. Après "libération" du primaire, le défaut a disparu.

 

JP

[alstro 978]

Il y a 1 heure, Discret68 a dit :

C'est quoi en fait ton problème de barillet ?

Je crois comprendre la problématique et effectivement après démontage du barillet je me suis rendu compte que le miroir était contraint par les vis latérales , d'où des étoiles en fer à repasser. J'ai donc libéré jusqu'à ce que le miroir tourne en frottant sur des bandelettes de velours. Il me reste un degré qui est la hauteur du miroir dans le dit barillet car il repose sur 3 pattes à 3 points , considérant que ces 3 pattes sont réglables indépendamment en hauteur. Enfin bref avec les 3 vis de réglage pour la collimation ça me fait un max de possibilités. Je vais dans un premier temps demander un protocole sérieux au fabricant pour un remontage pas à pas du barillet et son miroir . Le dénommé Thommy chez Lacerta a l'air d'être une pointure en optique et des informations sont  données dans un book. Si ce n'est que le résultat ne correspond pas à la théorie, ( un stagiaire qui trainait par là ....) pour preuve les contraintes sur le miroir, alors qu'il est  mentionné dans le book que le miroir doit pouvoir tourner librement en frottant contre les bandelettes de velours. Je te joins pour info et pour meilleure compréhension la doc et les photos  du bouzin en MP.

Tes réactions seront les bienvenues.

Alain

 

 

 

 

Modifié 15 mai par alstro

[alstro 978]

Il y a 3 heures, COM423 a dit :

La résolution est décevante pour un T250, j'espère que tu vas trouver d'où çà vient.

Salut, 

 

Oui, oui, j'y travaille et je suis en contact avec LACERTA. 

Vraiment ce 250 en carbone m'a tapé dans l'œil car ces composants sont intéressants et il devrait faire à minima nettement mieux que mon SW254F4. On va y arriver 🤔😉

Merci d'être passé et à plus

Alain 

[Discret68 1 555]

J'ai lu la notice pour le démontage/remontage du primaire. Il n'y a rien de bien sorcier dans la manip.

 

Cette notice est un peu ambiguë au début car les explications sont souvent en dessous d'une image alors que le texte en question est liée à l'image suivante qui peut être sur une autre page. Une fois qu'on a compris, ça va mieux.

 

La procédure de réglage est bien précisée afin d'obtenir la rotation libre du primaire. Assures toi effectivement qu'avant de remonter le barillet (équipé du primaire) dans le tube, que le miroir est libre sans trop de jeu. Tu dois pouvoir le tourner librement à la main sans qu'il ballotte dans le support.

 

A la lecture du document, je comprends que le masque de chanfrein (appelé diaphragme dans la notice) est fixé/serré sur les supports latéraux, le jeu étant obtenu par réglage des vis de fixation des triangles supports. A priori, le jeu est réglé en usine, mais il est possible qu'il soit à reprendre. D'une manière générale, le tube visant le ciel, le miroir est toujours en application (de par son poids) sur les supports en triangle. Dans le cas, il faut assurer un jeu vertical mais qui n'a pas forcément besoin d'être réglé d'une manière ultra précise.

 

Je vois que ce barillet primaire a la particularité d'avoir 3 lots de 2 vis poussantes pour la collimation. En général, 3 suffisent. Lors de la collimation, il faudra simplement veiller à ce que chaque lot de 2 vis soit serré de la même façon. Ce n'est pas primordial, mais c'est plus propre.

 

Une fois le barillet primaire remonté, il faudra dans tous les cas procéder à la collimation. Je ne sais pas de quel outillage de collimation tu disposes aujourd'hui, et la procédure dépend directement de ce que tu as à disposition. Une collimation aux petits oignons permet d'obtenir les meilleurs résultats que peut donner le tube. Et la collimation concerne aussi bien le primaire que le secondaire, ce que peu de systèmes permettent de faire. Personnellement, j'utilise un système CatsEye qui est très précis car il permet de régler les 2 miroirs à l'aide de 2 outils différents. Mais il existe bien d'autres systèmes.

 

Pour s'assurer que la collimation est stable, il suffit de viser différentes portions de ciel et de vérifier que la collimation n'a pas bougée, ou alors d'une manière infime.

 

Si tu as des questions complémentaires, n'hésitent pas.

 

JP

[alstro 978]

il y a 46 minutes, Discret68 a dit :

tu as des questions complémentaires, n'hésitent pas.

Merci d'avoir pris le temps de déchiffrer parfois le document initialement écrit en Allemand et traduit par Mr Google. 

Tout paraît assez simple, cependant j'aurai quelques précisions à te demander. Je reviendrai vers toi, un peu plus tard. 

Merci encore pour ta collaboration. 

Alain 

[Discret68 1 555]

il y a 1 minute, alstro a dit :

Merci d'avoir pris le temps de déchiffrer parfois le document initialement écrit en Allemand et traduit par Mr Google. 

Je comprends maintenant pourquoi certaines phrases ont une tournure pas très explicite.

 

JP