Avant achat

[Bastien78 1]

Bonjour les amis,

 

Depuis longtemps, je veux m'équiper...

Depuis que je regarde les forums, j'ai bien compris que je devais choisir entre planétaire et ciel profond.... Observation et astrophoto... Je m'oriente vers le planétaire sans pour autant me fermer un peu de ciel profond.... Et j'avoue, l'astropho permet de garder les souvenirs.

 

Il y a plein d'avis différents et si quelqu'un qui a aussi débuté peut me faire part de son expérience et du matériel qui semble le plus adapté !?

 

Merci pour votre aide.

 

BB

[xavier2 2 064]

il y a 10 minutes, Bastien78 a dit :

si quelqu'un qui a aussi débuté peut me faire part de son expérience

bienvenue!

On a tous débuter un jour

si tu débute tu peux déjà te rapprocher d'un club astro dans ton departement.
Il y a la nuit des étoiles qui arrive le 9/10 et 11 aout et "On the moon again" les 14/15 et 16 juin .
C'est l'occasion de voir differents instruments et leurs possibilités .

La photo est un domaine "à part" dans l'astro ... faut un assez gros budget! compte pas en dessous de 1500/2000 euros pour faire de la photo avec un télescope .
C'est peut etre pas par la qu'il faut commencer

Quel est ton budget? ou observera tu? tu vas te deplacer avec ton telescope?
 

[Bastien78 1]

Merci pour ton retour.

 

J'ai contacté deux clubs...sans réponses.

Je suis d'accord avec tes réponses. J'en avais déjà pris conscience. 

 

Après, je cherche surtout un setup évolutif, une bonne base pour l'observation que je pourrai équiper en astrophoto ultérieurement.

 

Mon budget immédiat serait de 1000 € et évolutif a 2000€. Voir plus...

 

Plutôt planétaire dans un premier temps, mais sans me bloquer pour le ciel profond !

 

Le beurre et l'argent du beurre quoi ! 😂 

 

Amicalement.

[xavier2 2 064]

Il y a 3 heures, Bastien78 a dit :

J'ai contacté deux clubs...sans réponses.

tu peux attendre la nuit des étoiles...ils seront ouverts

Pour le materiel c'est encore trop vague...
Si tu veux faire du visuel, le plus gros diametre possible ...meme en planétaire.
Dans ce cas le dobson est tres bien mais tres limité en photo...la Lune,les planetes au smartphone c'est pas un soucis... les nébuleuses ça va etre tres compliqué...

ça va demander un long temps de pose et pour ça le plus important c'est la monture!

Un bon compromis c'est un 200/1000 sur EQ6 mais la on est dans le budget haut!

Si t'es pas pressé ...la nuit des étoiles c'est vraiment le truc a faire pour voir in situ les differents instruments

 

[Caius 30]

Il y a 2 heures, xavier2 a dit :

Dans ce cas le dobson est tres bien mais tres limité en photo..les nébuleuses ça va etre tres compliqué...

ça va demander un long temps de pose et pour ça le plus important c'est la monture!

Avec un dobson motorisé y a quand même moyen de faire un peu de photo du ciel profond sans se prendre la tête.

[Bruno- 4 035]

Le 05/06/2024 à 22:04, Bastien78 a dit :

j'ai bien compris que je devais choisir entre planétaire et ciel profond.

Si tu parles d'observation visuelle, pas du tout.

 

Il y a 6 heures, Bastien78 a dit :

Après, je cherche surtout un setup évolutif, une bonne base pour l'observation que je pourrai équiper en astrophoto ultérieurement.

Mouais. Je trouve plus pratique, et moins coûteux, de choisir d'abord un instrument spécialisé visuel, et ensuite un instrument spécialisé photo. Mieux : faire du visuel d'abord, et ensuite tout revendre et faire de la photo ensuite (si on a toujours envie). En fait c'est subjectif, ici je parle peut-être pour moi... mais j'en parle pour que tu y réfléchisses, car il me semble que ce n'est pas absurde.

[xavier2 2 064]

Il y a 1 heure, Caius a dit :

Avec un dobson motorisé y a quand même moyen de faire un peu de photo du ciel profond sans se prendre la tête.

j'ai pas dit le contraire ....
surtout avec les caméras actuelles! Mais bon c'est pas non plus comparable avec une EQ
ça n'empeche pas de sortir de belles images pour un dob motorisé !

[Bastien78 1]

Merci messieurs,

 

Je suis toujours un peu dans le vague mais je vais m'orienter dans le planétaire.

Avec astrophoto.

 

Si vous pouvez me conseiller un setup performant !

 

Merci !!!!

[xavier2 2 064]

si tu veux du planétaire principalement et un peu de ciel profond en visuel tu as les maksutov !
j'en utilise 2 ,un de 90mm et un autre de 180mm.
C'est vraiment des tubes excellents en planétaire et quelque soit le diametre , avec un oculaire adéquate, tu fais du visuel en ciel profond sans soucis!

attention quand meme, ce sont des telescopes tres performant en photo planétaire. C'est pas du tout adapté à la photo du ciel profond (le FD à 12ou + ça va trop rallonger le temps de pose pour du ciel profond)

Sur le 180mm les images de la Lune et des planètes sont impressionnantes avec un excellent piqué d'image!

Tu as different diametre , biensur plus tu as de diametre, mieux tu vois et plus tu vois de chose.
Mais plus tu as de diametre, plus c'est cher!
90,102,127,150 et 180mm.
Dernier point, le maksutov n'est pas un télescope polyvalent ,il est vraiment orienté planétaire par sa formule optique. Dans ce domaine c'est vraiment un tres bon instrument.
Si tu cherche plus de polyvalence (surtout en photo) , faudra plutot envisager un schmidt-cassegrain ou un newton

Modifié 7 juin par xavier2

[Bastien78 1]

Super... Merci. Je vais commencer par là ! Si je peux faire un peu d'observation ciel profond en plus, c'est cool.

 

Merci Xavier pour tes conseils !

 

Pour la monture, je prend eq5 ? Goto ?

[xavier2 2 064]

il y a 35 minutes, Bastien78 a dit :

Pour la monture, je prend eq5 ? Goto ?

c'est toi qui voit.... mais la facture va monter en consequence

90/127mm tu peux opter pour une EQ3 motorisée .

150/180mm j'irais vers une HEQ5
Le goto n'est pas obligatoire en planétaire ! tu vois la Lune,Jupiter, Saturne et Mars à l'oeil nu!
perso je mettrais le cout du GOTO dans des oculaires de bonne qualité ,ça me parait plus utile

[Close-to-focus 122]

il y a 13 minutes, xavier2 a dit :

150/180mm j'irais vers une HEQ5

pour du planétaire une eq5 suffira. Il faudra bien équilibrer le setup et ça roule. (je fais de l'astrophoto poses longues avec  presque 7Kg de charge et aucun probleme.
En visuel elle supporte ses 10Kg, donc avec de petits tubes ça va plutôt bien.
il y a une belle différence de prix entre une heq5 (qui doit être alimentée en 12v) et une eq5 (qui peut être utilisée en visuel sans électricité), ça permet de se payer un renvoi coudé de qualité qui va avec les oculaires
sinon le goto... en visuel planétaire, pareil que xavier2, pas d'utilité.

[Bastien78 1]

Merci les gars. C'est bien plus clair maintenant. 

Un mak 180 sur Eq5 !

 

Pour le planétaire et astrophoto.

 

Je pourrai voir un peu de ciel profond ? 

Vous avez quelques clichés avec ce type de matériel ?

 

bastienbailly78840@gmail.com

Modifié 7 juin par Bastien78

[xavier2 2 064]

il y a 18 minutes, Bastien78 a dit :

Je pourrai voir un peu de ciel profond ? 

oui...tu auras un diametre de 180mm, c'est déjà sympa!

pense à passer dans un magasin de sport pour acheter un tapis de sol ...tu le découpe et tu t'en fais un parebuée!
c'est indispensable en hiver!

[MCJC 6 823]

il y a 59 minutes, Bastien78 a dit :

Merci les gars. C'est bien plus clair maintenant. 

Un mak 180 sur Eq5 !

 

Le Mak 150 sur eq5 ou le Mak180 sur Heq5. Je ne conseille pas le Mak180 sur une eq5.

 

 

Avec le Mak 180, tu pourras voir beaucoup plus de ciel profond qu'avec un Mak90 qui ne te permettra de n'en voir que très peu car en visuel ciel profond, il faut du diamètre et 180 mm reste peu. Alors, le 90 mm, c'est très très très peu.

 

En photo planétaire, ce serait top. En photo ciel profond, c'est nul. En visuel planétaire et ciel profond, c'est bon mais c'est pas top. Par contre, c'est bon.

 

Le défaut du Mak180 c'est son temps de mise en température qui est long. Tu dois laisser ton Mak 180 deux heures dehors avant de commencer à t'en servir. Avec le Mak150, le temps de mise en température est réduit de moitié et même plus. Sa qualité comme pour tous les Mak est que tu n'as pas besoin de collimater. 

 

Si tu veux pouvoir faire à la fois de la photo planétaire et ciel profond, c'est un SC qu'il te faut mais là tu dois faire la collimation.

 

Comme tu veux performer en photo planétaire et faire aussi du visuel ciel profond et planétaire, j'opterais pour le Mak180. Oui il y a le temps de mise en température qui est désagréable mais le fait de ne pas être obligé de faire la collimation compense largement ce désagrément. 

 

J'ai le Mak127 et le SC150 et je sors beaucoup plus souvent le Mak127 pour éviter l'étape de la collimation. Par contre, une fois collimaté, je gagne beaucoup en polyvalence avec le SC 150. Collimater me prends environ 20 minutes à chaque sortie.

 

À ta place, c'est le Mak180 que je prendrais. C'est top en photo planétaire et c'est très très bien en visuel planétaire et c'est bien en visuel ciel profond. Par contre, c'est nul en photo ciel profond. Le tube demande un temps de mise en température de deux heures mais tu évites la collimation. Par contre, c'est sur la HEQ5 que je le mettrais. Pas sur l'eq5.

 

 

Modifié 7 juin par MCJC

[xavier2 2 064]

pour avoir déjà mis mon 180 sur une CG5 (equivalent de l'EQ5) ...je suis vraiment pas du tout fan de la stabilité et de l'amortissement avec ce tube!
c'est ch*** d'avoir des vibrations des qu'on touche la mise au point

pour le mak 150 aucune idée...mais vaut mieux (si on peut niveau budget) prendre une bonne monture.

 

[Close-to-focus 122]

il y a 19 minutes, xavier2 a dit :

c'est ch*** d'avoir des vibrations des qu'on touche la mise au point

c'est vrai que je me base sur la mienne, avec toutes ses modifs qui la rendent beaucoup plus stable qu'en sortie d'usine..(trépied bois surdimensionné sur base alu berlebach, ajout de rondelles et poignées de serrage sur le reglage d'altitude pour supprimer les flexions, ajouts de roulements sur l'AD et DEC...) .

[Caius 30]

J’ai un peu de mal avec la cohérence d’un tel setup. Une grosse monture équatoriale dont la principale plus value est la photo en pose longue du ciel profond, couplée avec un tube F/D=15 qui complique l’exercice. Plus le poids conséquent qui impose de démonter l’ensemble pour le déplacer. Et le temps de mise en température. 

 

Je ne doute pas que c’est du matos puissant qui marche très bien, mais réfléchi bien au ratio plaisir / emmerdement quand même.

[xavier2 2 064]

il y a une heure, Caius a dit :

dont la principale plus value est la photo en pose longue du ciel profond

bof...pas totalement d'accord meme si tu as raison sur ce point !

une HEQ5 c'est pas une grosse monture, une EQ6, une EM200,une EQ8 ok...

Perso mon mak 180 va tres bien avec l'HEQ5 , ça évite les vibrations, les yoyottages si il y a un peu de vent ...bref c'est du confort et en observation a 300X , je suis bien content de pas attendre 20" que l'image se stabilise quand je fais la MAP


Point supplémentaire pour une HEQ5, tu peux mettre sans soucis un 150/750 dessus pour faire de la photo ciel profond
possible sur l'EQ5...mais faudra rajouter un goto alors que (si on peut) l'HEQ5 a tout d'origine

 

Modifié 7 juin par xavier2

[Caius 30]

Oui, on a tous un référentiel différent. 

Pour moi, c’est gros quand ça devient pénible à bouger d’un bloc. Je ne démonte jamais mon scope, il dort dans un coin du salon sur sa monture, et je sorts l'ensemble d’une seule pièce sur le balcon pour observer. Plus c’est simple, moins j’ai la flemme.

La HEQ5 fait 10kg. L’ensemble trépied-monture-contrepoids fait 27kg tout de même. Et 34kg avec le tube. Mais c’est vrai que les éléments pris séparément sont assez légers pour être déplacés sans effort. 

 

Comme c’est a priori le premier matériel de @Bastien78, je préfère expliciter la chose. Il n’a pas dit grand chose de ses conditions d’observation et de comment il va pratiquer.

Modifié 7 juin par Caius

[xavier2 2 064]

tu as l'avantage de tout pouvoir laisser d'un bloc .... c'est sur qu'a transporter c'est bien plus lourd

Perso étant en appart 1er étage et sans terrasse ...pas le choix , c'est transport/montage/démontage/rangement à chaque fois.

 

il y a une heure, Caius a dit :

Il n’a pas dit grand chose de ses conditions d’observation et de comment il va pratiquer.

je lui avais aussi posé la question (qui est importante! )

[Bruno- 4 035]

Tu n'as toujours pas répondu aux questions de Xavier2 dans son premier message :

 

Le 05/06/2024 à 22:20, xavier2 a dit :

ou observera tu? tu vas te deplacer avec ton telescope?

C'est très important pour le choix du télescope.

 

Les planètes sont visibles au sud. Tu auras un accès au sud ? (On ne sait jamais, on a déjà vu des astronomes qui comptaient observer depuis un balcon, mais mal orienté...)

 

Tu es sûr de vouloir d'entrée te spécialiser dans la photo planétaire alors que, si j'ai bien compris, tu n'as pas vraiment d'expérience ? (Je ne dis pas ça pour te contredire, mais pour vérifier ta motivation.)

Modifié 8 juin par Bruno-

[Bastien78 1]

Oui, je n'ai pas dit où j'étais ! 

Je suis en IDF et 9km de la Normandie.

Dans un village avec très peu de pollution lumineuse. 

Dans une maison avec une véranda orienté N/O/S.

Mais j'ai accès à l'E aussi.

Je continue à avoir une préférence pour Mak 180 et monture HEQ5.

J'espère que je fais le bon choix !?

2300€ quand même 🤣 😂 🤣 

[Bastien78 1]

Et je suis pas fan de l'ergonomie de ce chat ! 

Je vous ai mis mon adresse mail, c'est plus facile pour échanger.

On mon tél : 0763560035. 

Par WhatsApp uniquement, je déteste parler au téléphone...😜

[xavier2 2 064]

il y a 24 minutes, Bastien78 a dit :

J'espère que je fais le bon choix !?

au vu de ce que tu dis et  de ce que tu envisage, je suis plutot d'accord avec ce choix
il y a en fait plein de choix possible ...mais tu as un excellent tube pour le planétaire et te faire plaisir en ciel profond.

avec le 180 je m'éclate sur les nébuleuses planétaire et les amas globulaire. Biensur rien de comparable avec un plus gros diametre. Mais le piqué d'image est bien supérieur au C8 que  j'utilise au club (precision, C8 bien colimaté )

pour le budget...tu as les petites annonces sur astrosurf.
Tu peux faire une demande,peut etre que tu trouveras un mak et une HEQ5 dont certains envisagent la revente
ça ferait aussi des économies sur le budget.
 

[Bruno- 4 035]

Il y a 6 heures, Bastien78 a dit :

Dans un village avec très peu de pollution lumineuse.

Ah, ça c'est bien !

 

Il y a 6 heures, Bastien78 a dit :

Dans une maison avec une véranda orienté N/O/S.

Donc tu tournes le dos à l'agglomération parisienne, re-bien ! Bon, pour les planètes on s'en fiche un peu, mais ça signifie que tu pourras aussi faire du ciel profond.

 

Il y a 6 heures, Bastien78 a dit :

Je continue à avoir une préférence pour Mak 180 et monture HEQ5.

J'espère que je fais le bon choix !?

D'après tout ce que tu as dit, je trouve que oui.