Cassini-Huygens

[upsilandre 0]

je suis aller a une conference sur la sonde Cassini-Huygens hier sur Paris
au dela des information general que je connaissais deja y a eu un passage interressant sur l'historique de ce projet qui a debuté en 1982 et qui dès le depart etait un projet d'ambition international, c'est 19 Pays qui travaille sur la sonde Cassini-huygens et ca fait partie des chose exceptionel qui entour cette grande missions

j'ai apris que notement en plus des differente coupure dans le budget qui a retrecis au fure et a mesure des années (c'est du classique), en 1995, c'est a dire a la fin du projet 2 ans avant le lancement, sous le gouvernement Clington le congret avait voté l'abandon de ce projet trop couteux! heureusement il y a eu une lever de bouclier de toute la communauté scientifique un peu partout dans le monde

ca met en evidence l'un des grand probleme de l'exploration spatial qui met en place des projets sur plusieurs decenies et qui donc traverse different gouvernement qui chacun a leur tour remete en cause ceci ou cela, reduise le budget initial ou mettent fin au projet
les delais de mise en place d'un projet d'exploration spatial ne sont pas compatible avec la succession rapide des different gouvernement et dirigent alors meme que les budget du spatial sont remis en question tout les ans
faudrait vraiment qu'il trouve un moyen de vraiment verouiller certain projet sur de longue durée et qu'on ne puisse plus les remettre en cause a chaque mise au vote du budget tout les ans

sinon a la conf j'ai pu enfin decouvrir quelle genre de trajectoire allait prendre Cassini autour de saturne (chose que je n'avait pas trouvé sur internet) et qu'elle genre d'observation elle allait donc pouvoir faire
il s'avere que Cassini va adopter des trajectoire tres complexe, en faite ils vont reutiliser le principe de fronde gravitationel utilisé pour traverser le systeme solaire mais cette fois a l'echelle du systeme de saturne
en faite Cassini va utiliser Titan le plus gros sattelite de saturne pour changer regulierement d'orbite et de trajectoire afin de froler et donc explorer chaque sattelite de saturne un par un (cassini va probablement en froller une petite dizaine)

c'est asser impressionant de voir la complexité des manoeuvre et des centaine d'orbite que Cassini va effectuer autour de saturne
dailleurs a cette occasion, Cassini etant obligé d'utilisé Titan pour chaque modification de sa trajectoire (car c'est le seul sattelite asser gros pour permettre cela) ca va l'ammener a faire 46 passage au pres de Titan!!
ce qui tombe bien car c'est bien Titan le sattelite de saturne le plus mysterieux et aussi le plus difficile a cartographier puisque sont atmosphere est totalement opaque (la cartographie va se faire au radar pour percer la couche opaque)
ainsi avec ces 46 passages Cassini va etre capable de quasiment cartographier integralement la surface de Titan et cela biens sure sans avoir ete en orbite autour de lui

un autre truc impressionant c'est que Cassini va traverser a plusieurs occasion les anneaux de saturne!
notement des son premier passage a son arrivé, en faite la sonde va passer dans la division de Cassini des anneaux de saturne qui est bien sure une zone vide ou il n'y a rien et qui fait tout de meme dans les 3500km de large
ici

en tout cas on peu s'attendre a vraiment beaucoup d'image incroyable et surprenante , entre tout ces sattelite qu'on connait mal et qu'on va decouvrir de tres tres pres, la mysterieuse Titan, les anneaux de saturne, saturne elle meme...
et bien sure en plus des images c'est surtout une bonne quinzaine d'instrument scientifique tres performent qui vont pointer er analyser de concert chaque element de ce systeme complexe et permetre un nombre incalculable de decouverte mais pour tout ca il faudra attendre les premiere analyse et interpretation car c'est beaucoup moins parlant que des image qui reste quand meme le suport d'information le plus parlant et spectaculaire pour nous simple spectateur

alors vite des images

position actuel de Cassini:

ps: est ce que quelqu'un sait qu'elle est le pay qui est la cause de la grossiere erreur de conception au niveau du systeme de communication entre cassini et huygens qui n'a pas pris en compte l'effet doppler et donc ne fonctionne finallement pas en situation normal, obligé de modifier la trajectoire de Cassini et le moment du largage de huygens pour reduire au maximum la vitesse relative entre les 2 sondes
resultat c'est beaucoup de carburant gacher dans cette operation
j'aimerais bien savoir qui est le pays responsable par curiosité
si quelqu'un le sait?

[Aline 0]

Moi ce que j'aimerais savoir c'est la date estimée de prise de contact avec Saturne... si quelqu'un sait...

[bruno beckert 727]

Bonjour

Intéressante conférence
http://spaceflightnow.com/news/n0010/06huygens/

donne quelques indications

Cieux clairs

[Ce message a été modifié par bruno beckert (Édité le 14-10-2003).]

[upsilandre 0]

c'est le 1er juillet la mise en orbite normalement
et la penetration de l'atmosphere de Titan par huygens c'est debut janvier 2005

[BobMarsian 2 762]

J'espère que les responsables de la mission savent ce qu'ils font, car depuis les sondes Voyager, on sait que la division de Cassini est loin d'être vide ! A moins d'avoir une trajectoire ultra précise et viser entre les multiples annelets inclus de la division.
Ce serait la cata de perdre la sonde en début de mission saturnienne après 7 ans de voyage.

Premier survol : Phoebe, le 11/06/2004 à 2000 km.

lien allemand (DLR) : http://solarsystem.dlr.de/PG/cassini/
liens imagerie : http://ciclops.lpl.arizona.edu/ http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Saturn

[SBrunier 13]

??????????
Cassini dans la division de Cassini ???
C'est un gag ?????
Tu as trouvé ca ou ?????????
Cassini est loin d'être vide, c'est du délire, cette info, la sonde n'a strictement rien à faire là-bas, tu as du confondre...

S

[upsilandre 0]

il a bien parlé de traverser la division cassini, il a meme donner la largeur aproximative de la division, environ 4000km et ca correspond bien a cassini

a mon avis c'est tres possible que ce soit lui qui est dis des conneries (car il en a dis d'autre, notement il a fait une petite allusion a Rosetta en parlant de retour d'echantillion?? ce qui est bien une grossiere erreur si je ne m'abuse)

ce qui me fait penser que c'est lui qui se trompe c'est que si je me souviens bien il a meme precisé qu'une sonde voyager etait deja passé par la avec une precision inferieur a 20km hors j'ai verifier et si les voyager et pioneer etait effectivement prevu au depart pour passer au travers de la division cassini ils ont finalement changer d'avis et bien heureusement car aparement la division Cassini est effectivement loin d'etre vide (contrairement a ce qu'il a dit aussi a ce sujet)

donc apres verification je pense que c'est probablement lui qui s'est emmeler les pinceaux

[upsilandre 0]

j'ai lu qu'il y avait 5 "annelet" dans la division cassini qu'on voit dailleur sur la photo et en meme temps entre le 4eme et 5eme "annelet" de la division cassini il semble il y avoir un espace vide d'au moins 1000km de large alors avec une precision de trajectoire qui pourait se situer au alentour de 10km ca pourait le faire

mais bon doit y avoir quand meme une densité de poussiere bien superieur a l'espace interplanetaire et a l'epoque une petite particule de poussiere avait deja abimer un bras mecanique de la sonde voyage (1 ou 2?) qui etait passer au dela des anneaux

faudrait chercher une confirmation quelque part dans le cas ou se serait possible, si quelqu'un trouve?

[Ce message a été modifié par upsilandre (Édité le 14-10-2003).]

[Ce message a été modifié par upsilandre (Édité le 14-10-2003).]

[Patrick Y 1]

Quelques infos basiques sur le site du JPL: http://saturn.jpl.nasa.gov/operations/index.cfm

Ils parlent de traverser le plan des anneaux sans plus de précision.

PS: un peu hors sujet --> je conseille la lecture d'un roman de SF: " Titan" de Stephen Baxter --> roman traitant de l'exploration de Titan - ambiance assez noire - belle description de ( ce que pourraît être) Titan.
Ne soyez pas rebuté par le début un peu long et "noir".

[Ce message a été modifié par Patrick Y (Édité le 14-10-2003).]

[upsilandre 0]

merci , je vais essayer de le lire avant que huygens arrive et rende probablement le roman moins credible

[SBrunier 13]

Ouf...

Traverser le plan des anneaux et traverser les anneaux ca n'a strictement rien à voir...

Même la Terre peut traverser le plan des anneaux de Saturne !
En 1979, c'est même comme çà que nous avons détecté l'anneau E avec Dollfus au Pic du Midi !

Un peu "olé olé" ton conférencier...

S

[upsilandre 0]

je suis pas non plus convaincu que ce soit impossible
qu'est ce qui dit que dans l'espace vide (qui fait un bon 1000km de large donc largement asser large) entre le 4eme et 5eme annelet de la division cassini il y aurait plus de poussier ou micro-poussiere que sur le bord exterieur de l'anneaux de saturne ou sont passer les sonde voyeger
peut etre que les zones de confinement et de resonance autour sont encore plus efficace et epurent la zone vide encore mieux que au bord exterieur de l'anneaux?

a moins d'avoir l'avis d'un specialiste c'est difficile d'etre categorique et de faire des estimations statistique du risque
le bon sens et l'intuition induit souvent en erreur dans ce genre d'excercie

c'est comme quand on envoit des sonde audela de mars et qu'on doit faire passer la sonde au travers de la ceinture d'asteroide principale qui contient des milliards d'objet, on prend jamais aucune precaution, on envoie les sonde au travers de la ceinture d'asteroide completement au hasard sans ce soucier d'une eventuel possibilité de percuter un asteroide, tout simplement parce que statistiquement c'est quasi-impossible d'en percuter car meme dans les zones les plus dense de la ceinture d'asteroide la moyenne de distance qui separe 2 asteroide est de 5 millions de km!
et la probabilité d'en heurter un est de 1/10e17!!

alors ca n'a rien avoir avec le cas de cassini mais c'est juste pour dire que l'intuition et le bon sens induit parfois en erreur car dans le cas de la ceinture d'asteroide on pourait intuitivement penser que le risque n'est pas aussi insignifiant qu'il l'est (car il l'est vraiment d'un facteur asser impressionant)

[Ce message a été modifié par upsilandre (Édité le 14-10-2003).]

[Ce message a été modifié par upsilandre (Édité le 14-10-2003).]

[Ce message a été modifié par upsilandre (Édité le 14-10-2003).]

[Benj Poup 0]

Non non, la sonde Cassini va bien traverser les anneaux de saturne, comme l'avaient déjà fait les sondes Voyager, mais pas au niveau de la division de Cassini - pas fou, les mecs !

Elle va passer entre les anneaux F et G, c'est plus calme par là-bas.

Allez voir par là, c'est mieux avec l'image : http://ringmaster.arc.nasa.gov/saturn/images/ring_sat.gif

[SBrunier 13]

Merci, Benj...

J'avais jamais réalisé que les sondes s'approchaient si près des anneaux classiques... C'est pas Cassini, évidemment, mais c'est très, très impressionnant.... Content d'avoir appris ca aujourd'hui...

S

[krys78 0]

bonjour a tous,
Passionant cette aventure! J'ai lu un article de C&E il y a quelques années sur saturne et la sonde cassini-huygens et je me souviens avoir lu qu'il etait prevu une retransmission video de la descente de huygens dans l'atmosphere de titan(avec une vue d'artiste que vous avez tous du voir:couché de saturne sur titan avec huygens qui approche les supposés lacs de methane du satellite)
Je suis curieux de savoir si cette info etait veritable.Quelqu'un en a egalement entendu parler? Ils en ont peut etre parlé a cette conference?