Satune le 08/07/2024 au C14 à la 664 MC depuis Bastia

[Elie Rousset 2 4 387]

Bonjour à tous,

 

Petite reprise astro hier matin sur Saturne, (mes dernières images datent d’octobre 2023) toujours à la recherche de la motivation qui fut la mienne il ya quelques années, j’ai essayé de forcer un peu les choses en commandant une nouvelle caméra Player One – Neptune 664MC, celle ci est arrivée samedi dernier, fallait bien que je me motive pour l’essayer ;o)

J’ai donc mis en place le C14 lundi soir sur la terrasse ((pratique pour la mise en température)

Levé à 3h du matin , un peu rouillé par ces quelques mois sans images, j’ai été au plus simple, pas de collimation du tube (heureusement mon C14 est très stable à ce niveau, et elle ne semble pas avoir trop bougée depuis l’année dernière) mais il faudra quand même m’y coller lors de la prochaine sortie.

Réglage de l’ADC (j’ai utilisé le filtre W36 j’ai aussi inauguré ma nouvelle roue à filtres 8 positions achetée en novembre 2023)

J’avais préalablement installé la nouvelle version de FireCapture (pour les caméra Player One)

J’ai attaqué direct avec ma nouvelle 664, mais j’ai eu des difficultés pour le réglage des couleurs, je suis donc repassé à la 462  pour les premiers films (de toute façon je voulais utiliser les deux pour comparer les résultats des deux cams)

Donc une série de 10 films avec la 462 puis j’ai repassé la 664.

Deux remarques sur cette matinée, j’ai eu beaucup de mal pour faire la MAP (la quasi absence des anneaux ne simplifie pas les choses)

Et contrairement à ce que je pensais, j’ai obtenu de meilleurs résultats avec l’ancienne caméra (ci joint deux images résultat de la dérotation de 10 films de 120 secondes pour chaque caméra.

Sans doute les conditions étaient meilleures en début de séance, ou alors le fait que je n’ai pas re-réglé l’ADC entre le début et la fin des prises de vue. Car sur les images brutes Titan est bien plus lumineux sur la 664  preuve que celle ci est plus sensible.

Pour la prochaine sortie sur Saturne je pense augmenter un peu mon tirage derrière la barlow, car la taille est un peu riquiqui 

J’ai juste quelques questions concernant notamment les nouvelles caméras.

J’ai vu que chez Player One il y à deux 664  la NEPTUNE 664C et la NEPTUNE II  avec le même capteur et les même spécifs  (le seconde étant un peu moins chère que la première ) Quelle différence entre ces deux cams ?

Je pensais aussi remplacer ma  vieille 290 MM (pour la Lune et les prises de vue RGB)

Mais j’ai hésité à partir sur la ZWO 662 MM (ou sur la Player One équivalente) car se pose sans doute la question de la sortie se la future  664MM

Il serait sans doute préférable d’avoir deux capteurs identiques en Couleur et NB sans parler de la taille du capteur de la 664 (pour la Lune)

Mais la question qui se poses est quand ce nouveau capteur sera disponible (j’aimerai bien l’utiliser sur la Lune et sur Jupiter avant la fin de l’année)

 

Bon pour terminer les images :

C14 depuis ma terrasse à Bastia

Barlow 2X Clavé raccourcie      ADC Pierro Astro  Caméras ASI 462 MC et PO 664 MC

Traitement Autostacker4   Astrosurface et Photoshop pour les finitions

Merci par avance pour vos messages et pour vos éventuels réponses et conseils

 

Amitiés à tous

 

Saturne : ASI462 MC 10 films de 120 secondes (10% d’images retenues par film)

 

 Saturne : PO 664 MC 10 films de 120 secondes (10% d’images retenues par film)

 

Modifié mercredi à 14:09 par Elie Rousset 2

[COM423 13 989]

Je suis bien incapable de répondre aux questions, mais je trouve que les deux images sont magnifiques

Bravo pour cette reprise gagnante

[Jules d en face 921]

Bonjour Elie!

Très heureux de ton retour sur le forum!

Tes images sont fantastiques!

Et très bon choix de caméra. J'en ai une à base d'imx 464( la génération précédente...?). Je ne sais pas si cela peut te servir, mais dès que je le peux, je te donnerai les réglages sur firecapture pour cette cam.

Concernant une éventuelle 664mm, je ne sais pas... J'ai opté pour la 678mm, que je commence juste à découvrir, et avec laquelle j'ai aussi quelques difficultés de réglages...

 

Jules

Modifié mercredi à 15:03 par Jules d en face

[Jules d en face 921]

Re.

Voici les réglages pour la 464 (couleur). Mais je doute que cela te serve: ces réglages me servent juste à égaliser les 3 canaux rgb, pour les pousser à 80% et au delà. Et ce sont les derniers réglages que j'ai fait pour Jupiter en février, en plus!

Désolé.

Jules

[Elie Rousset 2 4 387]

il y a 53 minutes, COM423 a dit :

Je suis bien incapable de répondre aux questions, mais je trouve que les deux images sont magnifiques

Bravo pour cette reprise gagnante

Merci COM423 ;o)

C'est une reprise laborieuse, je suis un peu rouillé mais je compte bien remettre ça rapidement ;o)

 

[Elie Rousset 2 4 387]

il y a 43 minutes, Jules d en face a dit :

Bonjour Elie!

Très heureux de ton retour sur le forum!

Tes images sont fantastiques!

Et très bon choix de caméra. J'en ai une à base d'imx 464( la génération précédente...?). Je ne sais pas si cela peut te servir, mais dès que je le peux, je te donnerai les réglages sur firecapture pour cette cam.

Concernant une éventuelle 664mm, je ne sais pas... J'ai opté pour la 678mm, que je commence juste à découvrir, et avec laquelle j'ai aussi quelques difficultés de réglages...

 

Merci Jules ;o)

Oui je pense que c'est le bon compromis (sensibilité taille du capteur / prix )

Oui les réglages seront les biens venus ;o)

il y a 9 minutes, Jules d en face a dit :

Voici les réglages pour la 464 (couleur). Mais je doute que cela te serve: ces réglages me servent juste à égaliser les 3 canaux rgb, pour les pousser à 80% et au delà. Et ce sont les derniers réglages que j'ai fait pour Jupiter en février, en plus!

Génial si demain matin les conditions sont bonnes je vais essayer ;o)

Merci beaucoup ;o)

[ALAING 60 058]

Bonsoir Elie,

 

C'est un plaisir de revoir tes images sur le forum Elles sont vraiment superbes

Effectivement, le C14 a l'air d'avoir bien gardé la collimation

Et j'abonde dans ton sens avec une préférence pour l'image à la 462 MC.

A bientôt donc pour de nouvelles images

Bonne soirée,

AG

[polo0258 39 046]

 bonjour et bravo Elie ! deux belles saturnes avec des bandes très fines !  un très bon retour

 oui, il n'est pas facile de faire la Map avec cette saturne de profil !

 bonne soirée et bon ciel !

 paul

[appiantiqua 78]

Les deux images sont très belles avec pour ma part une préférence pour la première (ASI462 MC) Bravo !  Eric "appiantiqua"

[deep impact 6 418]

Une très belle reprise Elie avec ces 2 magnifiques saturne.

Beaucoup de finesse dans les bandes.

Je trouve les couleurs meilleures avec la 462 tant au niveau globe que les anneaux.

Amitiés également Elie.

 

[loulou13 973]

bravo !  très belle !

...après un peu de prise en main, ...la 664 finira par donner de meilleures immages.

Il est probable cependant que l'écart reste faible, et donc que la variation du ciel soit bien au delà de l'impact des caméras !

[rené astro 9 589]

Encore 2 belles images de plus sur le forum, magnifiques , bravo !   

[PETIT OURS 24 911]

Bonjour et bravo Elie , bonne chance pour la suite    

[Jean-Paul OGER 4 403]

De superbes images de saturne Elie ! j'ai aussi la 664 je la trouve pas mal comparé à la 662  qui pour ma part bruitée trop, par contre la 462 reste une référence pour moi  

 

[ValereL 15 907]

Coucou Élie,

je le dis tout le temps, certes...mais je trouve toujours très dommage de se limiter à une dérotation pour Saturne, c'est carrément contre productif...Bon, le résultat est sympa quand même. 

J'ai envie de dire que peu importe la caméra pour faire ça, je l'ai déjà dit à Jean Paul, les dérotations ramènent en gros à un même niveau quelque soit le télescope, que ce soit un Vixen 260mm, un C11 ou un 400mm, ce qui est anormal selon moi. 

[Xavier Meex 243]

C'est une très belle Saturne, ça. Sur les deux images.

Concernant ton échantillonnage, il semble parfait. Si l'image que tu postes est bien l'originale sans redimensionnement, tu as un échantillonnage de 0.0835". Tu étais donc à un Rapport F/D = 20,12 soit quasiment 7x la taille des photosites => pour moi, c'est top.

Ta barlow raccourcie fait bien le travail, elle te donne un grandissement de 1,83x (le C14 est à F/D=11). Donc pour moi, ton train optique est bien optimisé.

 

Je comprends ce que tu veux dire en disant qu'il te semble que le résultat de la 462 donne mieux que celui de la 664. Mais je ne suis pas tout à fait d'accord.

Le rapport signal bruit final est meilleur sur la deuxième. De plus, pour moi, la résolution de la deuxième photo semble un chouillat meilleure, surtout si on se concentre sur la définition de la division de Cassini. Plus nette sur la deuxième.

Ton traitement semble différent aussi. Sur la première, la séparation entre l'ombre des anneaux et le globe est plus tranchée par une déconvolution plus forte. Elle a aussi pour conséquence d'accentuer les contrastes du globe et peut donc donner l'impression d'un meilleur résultat, selon un certain point de vue.

 

Je pense que tu ne t'es pas trompé en choisissant la 664. c'est probablement le meilleur capteur couleur du moment pour le planétaire avec son petit frère 662 et le grand frère 585. Mêmes caractéristiques en tout point à part la taille du capteur et un très léger avantage pour le bruit de lecture de la 664 mais je crois dans des plages pas trop relevantes pour notre usage.

Si je devais avoir une autre caméra mais en mono, je pencherais pour l'imx533mm pour ses applications aussi en lunaire, solaire et sa plage de sensibilité.

 

Merci pour le partage et hâte de voir à nouveau causer ce C14 ;-)

 

Xavier

Modifié mercredi à 21:36 par Xavier Meex

[MatEX 1 190]

Bonjour et bienvenue, Élie. Voilà une Saturne magistrale !

Personellement, je préfère la colorimétrie de la 462 mais en soulignant que l’on perçoit mieux la Division de Cassini sur l’image de la 664.

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

[sebseacteam 12 710]

Salut 😋

La Neptune-c II a un capteur imx464, identique au 462 de chez Zwo ou Qhyccd mais avec une taille plus grande.

La Neptune-664 a un imx664, même philosophie, c'est un imx662 plus grand.

Bossent bien chez Player One.

Même réflexion chez moi, j'ai du mal à retrouver les couleurs et le grain de ma première caméra planétaire, la fameuse Asi224 

Les nouveaux capteurs sont plus rapides, plus grands, plus sensibles, et pourtant....

Mais ça n'empêche pas de sortir de belles images avec 😉

La preuve ici encore une fois, ça te donne déjà une sacrée base pour cette année 2024.

Ça promet pour Mars et Jupiter 👍

[Elie Rousset 2 4 387]

Il y a 16 heures, ALAING a dit :

C'est un plaisir de revoir tes images sur le forum Elles sont vraiment superbes

Effectivement, le C14 a l'air d'avoir bien gardé la collimation

Et j'abonde dans ton sens avec une préférence pour l'image à la 462 MC.

A bientôt donc pour de nouvelles images

Bonne soirée,

AG

Merci Alain ;o)

Le tube n'a pas bougé depuis l'année dernière; juste un déplacement dans l'appart pour passer un hiver au chaud à l'abris de l'humidité, C'est un tube qui a peu de shifting et qui tien bien la colim, sauf en cas de retournement du tube lors du passage au méridien

J'espère mieux exploiter cette nouvelle caméra (664) avec aussi un projet, remettre en état ma vieille CI700 (Sauveur m'a donné de nouveaux moteur pour cette monture) et pouvoir exploiter mes deux tubes en même temps (Cassegrain de 305 et C14) j'ai tout le matos nécessaire en double (PC portable, ADC, caméras roue à filtres ) La focale des deux tubes est presque équivalente (le Cassegrain sans barlow  est à 7,5m de focale)

Je métrais le  C14 en suivi et capture automatique avec la cam couleur, et le Cassegrain avec la cam noir et blanc (pour enfin avoir des couches bleues qui tiennent la route)

  

[Elie Rousset 2 4 387]

Il y a 16 heures, polo0258 a dit :

bonjour et bravo Elie ! deux belles saturnes avec des bandes très fines !  un très bon retour

 oui, il n'est pas facile de faire la Map avec cette saturne de profil !

 bonne soirée et bon ciel !

 pau

Merci Paul ;o)

Bravo pour tes images et animations superbes de ce début de saison sur Saturne ;o)

Effectivement cette année Cassini nous manque pour affiner la mise au point ... mais faudra faire avec ;o)

[Elie Rousset 2 4 387]

Il y a 16 heures, appiantiqua a dit :

Les deux images sont très belles avec pour ma part une préférence pour la première (ASI462 MC) Bravo !  Eric "appiantiqua"

Merci Eric ;o)

Oui je pense que les conditions étaient un peu meilleures lors du début de séance, par contre Cassini est plus nette sur les images à la 664, les traitements sont identiques (les films sont traités en série sur Autostacker) et en chaine avec astrosurface.

[Elie Rousset 2 4 387]

Il y a 15 heures, deep impact a dit :

Une très belle reprise Elie avec ces 2 magnifiques saturne.

Beaucoup de finesse dans les bandes.

Je trouve les couleurs meilleures avec la 462 tant au niveau globe que les anneaux.

Amitiés également Elie.

Merci deep impact ;o)

J'ai tâtonné pour le réglage des couleurs avec la 664, avec les infos de Julien je pense améliorer tout ça dès la prochaine séance ;o)

par contre Cassini semble plus nette avec la 664, et Titan est bien mieux visible sur les images brutes.

Dommage que je ne sache pas agrandir la fenêtre de traitement sous Winjupos pour les  faire apparaitre sur les images additionnées et dérotées.   

[Elie Rousset 2 4 387]

Il y a 15 heures, loulou13 a dit :

bravo !  très belle !

...après un peu de prise en main, ...la 664 finira par donner de meilleures immages.

Il est probable cependant que l'écart reste faible, et donc que la variation du ciel soit bien au delà de l'impact des caméras !

Merci loulou13 ;o)

Niveau sensibilité, je pense qu'il y a un réel plus, (Titan est bien plus évident sur les images brutes ) faut juste peaufiner un peu plus les réglages niveau couleur

 

[Elie Rousset 2 4 387]

Il y a 14 heures, rené astro a dit :

Encore 2 belles images de plus sur le forum, magnifiques , bravo !

Merci René ;o)

Cette année je vais essayer d'utiliser mes deux tubes en même temps (Cassegrain de 305 et C14) , avec le projet de remettre en état ma vieille CI700 (Sauveur m'a donné de nouveaux moteur pour cette monture) j'ai tout le matos nécessaire en double (PC portable, ADC, caméras roue à filtres ) La focale des deux tubes est presque équivalente (le Cassegrain sans barlow  est à 7,5m de focale) donc le C14 en autoguidage et captures automatiques avec la cam couleur, et Cassegrain pour les captures NB (avec pour l'instant la 290MM)  

[sebseacteam 12 710]

Petite astuce au passage, avec Astrosurface de l'ami Lucien:

il te reste du bruit chromatique dans le bleu sur l'image de la 462

 

Visible avec l'histogramme (hachures bleues)

 

 

En prenant Color Noise Filter:

 

sans:

 

 

réglé à 2 ça le retire

 

(histoire de dire un p'tit truc, pas taper hein .... )

 

Avec la 664 c'est clean :

 

 

 

Modifié jeudi à 08:58 par sebseacteam