🌌 Les Pléiades (M45) : Simple mais efficace !

[FrancoisGAP 968]

Bonsoir à tous,

Voici ma dernière capture de M45, réalisée avec 362 poses de 60 secondes. Facile à photographier, certes, mais toujours aussi beau et fascinant. J’adore voir cette nébuleuse bleutée entourer l’amas d’étoiles.

Petit clin d’œil : c’est aussi l’inspiration derrière le logo de Subaru. 🚘 Peut-être qu’on devrait remercier les Pléiades pour leur contribution à l’automobile en plus de l’astronomie ! 😄

 

Vos retours sont les bienvenus, et comme d’habitude, retrouvez plus de détails et images sur mon site 👉  : https://planetediy.fr/m45-pleiades-2/

 

[messier63 5 543]

Artéfacts étrange autour des étoiles non?

Jérôme

[FrancoisGAP 968]

Je n'ai pourtant rien touché sur la chaine optique par rapport aux autres photos.

Peut être a cause de l'hyper-luminosité des grosses étoiles ou de l'effet HDR Multiscale Transformation qui est trop prononcé.

 

Après c'est très personnel mais j'ai voulu volontairement permettre de voir les détails très proches des grosses étoiles.

 

[appiantiqua 3 726]

Magnifique image  bravo François

Pour les étoiles, je dirais plus une affaire d'aigrettes multiples  que d'artefacts.

 

Eric

[jeffbax 9 014]

Bonjour François. Beaucoup de signal comme toujours. Les Pléiades font partie des objets comme M42, où il est impossible de mettre tout le monde d'accord. On hésite entre les vapeurs magnifiques, les contrastes et les détails très fins, l'ensemble étant très difficiles à concilier.

 

Ici tu as fortement penché vers une mise en évidence des détails très fins avec en plus des contrastes localisés prononcés et des étoiles très réduites. D'où ces aigrettes multiples qui sont renforcées. Ce n'est pas le rendu que je préfère, mais si ça te plaît c'est OK.

 

JF 

Modifié 17 décembre 2024 par jeffbax

[messier63 5 543]

il y a 36 minutes, jeffbax a dit :

 

Ici tu as fortement penché vers une mise en évidence des détails très fins avec en plus des contrastes localisés

J'avoue que les détails dans les nébulosités sont incroyables ❤️

Jérôme

[polo0258 44 352]

 magnifique françois !! bravo!

polo

[guy03 6 690]

C'est beau!!!

[LaurentAndre 2 195]

Le 16/12/2024 à 21:38, FrancoisGAP a dit :

Peut-être qu’on devrait remercier les Pléiades pour leur contribution à l’automobile en plus de l’astronomie ! 😄

Amen to that !

 

Je crois que c'est la plus jolie image des nébulosités des pléiades à mon gout !
J'adore la texture des fibres que tu fais ressortir ici

 

Pour les artéfacts des étoiles, well... semble dans le compromis...
Je ne sais pas coté traitement ce qui est possible avec les optiques à aigrettes...  Quid d'une version starless puis réintégration des étoiles traitées à part, moins "poussées" ?

[Alef 2 799]

Très belle photo.

Sur les étoiles il y a des aigrettes de couleur noire, elles dues à quoi ?

[danielo 7 178]

Belle image François avec un rendu spectaculaire des nébulosités ! J'aurais vu les étoiles plus brillantes mais c'est une question de goût.

 

Les stries sont à mon avis dues aux imperfections du polissage du miroir à la machine, c'est sur ce genre d'objets qu'on voit vraiment la différence avec des miroirs d'artisan. C'est exacerbé sur ce champ avec les étoiles très brillantes et le traitement qui, en renforçant les détails dans les nuages de poussière, renforce aussi  cet effet.

[FrancoisGAP 968]

@Alef @danielo 

Bonsoir à tous,

 

Merci pour vos retours et vos conseils ! Concernant les aigrettes noires visibles sur les étoiles, j’ai plusieurs hypothèses en tête, et je serais ravi d’avoir vos avis pour affiner mon enquête.

 

1. Hypothèse à écarter : le miroir industriel

Pour commencer, je doute fortement que cela vienne du miroir. Après avoir testé pas mal de tubes (je dois être à mon 8ème Newton), j’ai fini par bien connaître leurs comportements et leurs petits défauts. Sur ce tube en particulier, je peux dire avec certitude que je ne le revendrai jamais (au grand plaisir de madame, qui pour une fois m’entend souvent vanter les performances de ce dernier !).

Ce miroir est vraiment exceptionnel. J’ai eu beaucoup de chance, et les étoiles ainsi que les images obtenues avec ce tube sont bien au-dessus de tout ce que j’ai pu tester jusqu’ici. J’ai effectué des tests très poussés, notamment avec un oculaire de Ronchi sur des étoiles réelles et artificielles, et c’est le seul télescope sur lequel je n’ai détecté aucun astigmatisme, coma, aberration sphérique, zone centrale problématique ou bord rabattu.

Honnêtement, l’état optique de ce miroir pourrait figurer dans les livres ! 😅 Sans vouloir paraître prétentieux, certaines images que sort ce setup sont bluffantes à iso-ouverture. J’ai vraiment eu une chance incroyable. Si vous êtes curieux, voici un exemple avec une prise de M33, visible en full sur mon site :

 https://planetediy.fr/astrophotography-m33/

 

2. Rotation de champ

Je n’ai pas encore de rotateur de champ (j’attends le prochain modèle CAA), donc certaines de mes images prises sur des périodes longues, comme ces Pléiades, peuvent montrer un peu de rotation. C’était mon objet d’attente entre deux cibles prévues, et les acquisitions s’étalent sur plusieurs nuits. Je vais essayer d’empiler uniquement les images d’une seule nuit pour voir si cela améliore la situation.

 

3. Chauffage du secondaire

Une autre piste pourrait être liée à la puissance des résistances chauffantes du secondaire. J’ai remarqué que si elles sont réglées un peu trop haut, cela crée des ondulations dans certaines orientations du tube. L’air chaud montant, cela pourrait expliquer une traînée noire visible dans la direction verticale ce jour-là. À vérifier !

 

4. Autres hypothèses (pattes de maintien retournement miroir) ... Voir photo suivante pour pattes de maintien ==> https://planetediy.fr/ts-optics-hypergraph-ontc/

 

Pour l’instant, c’est tout ce que j’ai identifié, mais je reste preneur de vos idées ! À noter que sur d’autres objets, ces aigrettes noires sont également présentes.

 

En parallèle, je vais essayer une version de l’image sans stretching arcsinh pour conserver une luminosité plus naturelle des étoiles. Cela pourrait réduire la visibilité du phénomène.

Merci d’avance pour vos retours et vos suggestions !

Modifié 19 décembre 2024 par FrancoisGAP

[guiche05 366]

Salut, 

 

Je ne suis pas expert mais ai eu plusieurs newtons et suis enfin maintenant très content de mon dernier après une grosse batterie de tests!

 

Quelques pistes emanents de mes expériences précédentes...

 

Pour tes aigrettes noires à "11h et 7h", je pencherais, chercherais vers une ou plusieurs petites aspérités qui entrerait dans le chemin optique...petite vis ou boulon, cordon, coulant du PO, pattes/support du primaires....je ne dis pas que c'est un de ceux ci, j'imagine que tu as déjà verifié, mais je chercherais par la. 

 

 

Pour les "filaments" blancs entourant l'étoile, je suis assez d'accord avec ton analyse précédente, à savoir un mix entre etoiles très très lumineuses et hdr multiscale transform un peu fort.

 

Au fait, as tu un masque de chanfrein ?

 

A plus 

 

Guillaume 

 

[FrancoisGAP 968]

@guiche05 Sur tous les autres j'avais fait un masque de chanfrein mais pas pour celui là !!!! C'est pourtant bien la cause du problème après avoir regardé l'orientation par rapport aux aigrettes. C'est les pattes de maintien du miroir font ces aigrettes noires sur les grosses étoiles. Mystère pas vraiment mystérieux résolu !!! je suis bon pour imprimer un nouveau masque de chanfrein

 

Modifié 18 décembre 2024 par FrancoisGAP

[danielo 7 178]

  Salut François,

 

Il y a 12 heures, FrancoisGAP a dit :

Ce miroir est vraiment exceptionnel. J’ai eu beaucoup de chance, et les étoiles ainsi que les images obtenues avec ce tube sont bien au-dessus de tout ce que j’ai pu tester jusqu’ici. J’ai effectué des tests très poussés, notamment avec un oculaire de Ronchi sur des étoiles réelles et artificielles, et c’est le seul télescope sur lequel je n’ai détecté aucun astigmatisme, coma, aberration sphérique, zone centrale problématique ou bord rabattu.

 

Je ne parlais pas de la forme du miroir qui est semble-t-il très bonne, et tu sembles avoir toutes les compétences pour t'en rendre compte ! Tu as bien de la chance d'avoir tiré le gros lot

J'évoquais l'état de surface, qui ne va pas forcément se voir au star test mais qui va produite une légère diffusion gardant la trace du micro-mamelonage et qui va principalement affecter les cibles les plus brillantes. C'est le paramètre principal qui distingue maintenant les miroirs industriels des miroirs artisanaux. Quand j'ai remplacé mon miroir GSO par un miroir Zen j'ai vu une claire amélioration à ce niveau là.

 

Évidemment ce n'est qu'une hypothèse pour expliquer les structures radiales lumineuses mais qui me semble assez crédible. Pour les aigrettes noires @guiche05 a raison ce sont les pattes de maintien.

 

Il y a 12 heures, FrancoisGAP a dit :

Sans vouloir paraître prétentieux, certaines images que sort ce setup sont bluffantes à iso-ouverture. J’ai vraiment eu une chance incroyable. Si vous êtes curieux, voici un exemple avec une prise de M33, visible en full sur mon site :

 https://planetediy.fr/astrophotography-m33/

 

L'image est bien détaillée mais c'est difficile de juger sur une image pose longue de la qualité d'une optique, mis à part ces questions de diffusion, à partir d'un certain diamètre et pour une qualité optique au moins correcte. Évidemment le but n'est pas de faire une compétition mais par curiosité j'ai comparé avec mon image de M33 au T200, la résolution est équivalente, la tienne étant nettement plus profonde car nos cieux ne sont pas comparables...

 

De toute façon quel qu'en soit l'origine sur 99% des images ces effets seront invisibles et ne t'empêcheront pas de continuer à produire de superbes images

Modifié 19 décembre 2024 par danielo

[guiche05 366]

Cool que les tâches noires soient identifiées comme une des causes! Un masque de chanfrein réglera le problème facilement et à moindre coût. 

 

Pour le reste je suis assez d'accord avec danielo! L'état de surface du miroir va être amené à générer plus ou moins ces défauts sur les étoiles très brillantes.

J'en ai discuté récemment avec un gars faisant l'analyse de l'état de surface des miroir avec un shack hartmann ( Il a passé mon tube sur banc optique).

Il me confirmait que l'état de surface et les micro mamelonnage pouvaient créer ces defauts sur des etoiles trés brillantes et uniquement en planetaire sur le niveau de détails en admettant avoir un très bon ciel bien entendu!!

 

Bonne journée 

 

Guillaume 

Modifié 19 décembre 2024 par guiche05

[amateurAstro64 400]

superbes ces pléiades