jfleouf

Le bues du chasseur d'astéroïdes

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Faut y croire :P

 

Il y a de la doc sur le fonctionnement des surveys comme Pan-Starrs ?

Car là si je comprends bien, JF fait la soumission.

Et ensuite, il y a des vérifications dans les images d'archives de ces grosses surveys pour voir si le nouvel astéroïde était visible sur les images historiques.

J'imagine donc que les images des surveys sont conservées. Il y a des moyens d'accès public à ces archives ou c'est complètement fermé ?

 

Marc

 

 

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Bonjour,

Moi ce qui m'impressionne c'est que tu detectes seulement 2 jours après ces systèmes automatisés. Ca donne vraiment l'impression qu'il y a tellement d'information qu'on attend que quelqu'un remonte quelque chose pour voir si cela a été vu avant. N'empeche que ca me laisse réveur de voir ce que l'on peut faire avec les moyens d'aujourd'hui etca donne vraiment envi d'essayer meme si les moyens sont modeste.

Amicalement

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Merci les amis !

 

Nouveau linkage d'une de mes tracklets à un nouvel objet : 2025 CO6. Pour celui-ci, les premières observations pré-datent les miennes de 15 jours. Encore une fois, c'est Pan-STARRS qui était les premiers.

 

Il y a 2 heures, Gribol a dit :

Il y a de la doc sur le fonctionnement des surveys comme Pan-Starrs ?

Car là si je comprends bien, JF fait la soumission.

Et ensuite, il y a des vérifications dans les images d'archives de ces grosses surveys pour voir si le nouvel astéroïde était visible sur les images historiques.

J'imagine donc que les images des surveys sont conservées. Il y a des moyens d'accès public à ces archives ou c'est complètement fermé ?

 

Je n'ai pas tout lu sur le fonctionnement de ces surveys, mais les images sont rendues publiques après un certain délai. En gros, ils font un gros dump d'images tous les ans ou un truc comme ça. Il y a des gens qui se spécialisent dans la réanalyse de ces images. Je pense que les vérifications dans les images d'archives ne se font que pour les astéroïdes les plus intéressants (géocroiseurs, et donc peut-être aussi Troyen & TNO ?). Mais c'est juste ce que je soupçonne, en vrai je n'en sais rien.

Voir par exemple : https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2015IAUGA..2258174F/abstract

 

il y a 10 minutes, LoicT a dit :

Bonjour,

Moi ce qui m'impressionne c'est que tu detectes seulement 2 jours après ces systèmes automatisés. Ca donne vraiment l'impression qu'il y a tellement d'information qu'on attend que quelqu'un remonte quelque chose pour voir si cela a été vu avant. N'empeche que ca me laisse réveur de voir ce que l'on peut faire avec les moyens d'aujourd'hui etca donne vraiment envi d'essayer meme si les moyens sont modeste.

Amicalement

 

La plupart du temps je suis plutôt 1, 2 ou 3 semaines après les premières détections. Il y a aussi beaucoup d'objets qui avaient des détections isolées des années avant. Mais, oui, j'ai été surpris de voir le nombre d'objets pas encore catalogués qu'on peut choper avec un C11, des longues pauses, un bon ciel et un bon logiciel (Tycho Tracker). Mon conseil pour ceux qui veulent essayer : foncez, mais faut pas forcement trop y croire. C'est un peu comme jouer au loto. Ça peut être rigolo d'acheter un ticket pour rêver un peu, mais faut pas faire ça en espérant régler des problèmes d'argent !

 

Et je rappelle que les premières détections par LSST/Vera Rubin sont sorties, juste sur leurs images de test. Quand il sera opérationnel (cet automne si tout va bien) ils vont détecter plusieurs milliers de nouveaux astéroïdes par nuit sur les premiers mois d'observation ! Et là, il ne restera vraiment plus grand chose pour les amateurs.

 

JF

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Nouvelle MPS publiée, avec son lot de déceptions pour moi... Je commence à avoir l'habitude. Deux objet avec observation initiale par votre serviteur ("Initial reported observation by Tree Gate Farm Observatory, Starkville") qui vont tomber dans l'escarcelle des gros surveys.

 

2025 BQ15 : https://minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=✓&object_id=2025+BQ15

Vu sur deux nuits en 2012 (première observation par Steward Observatory, Kitt Peak-Spacewatch) et deux nuits en 2015/2016

 

2025 CW12: https://data.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=✓&object_id=2025+CW12

Vu sur deux nuits en 2022 (par Pan-STARRS). Dommage que le critère ne soit pas minimum trois nuits à un opposition...

 

Il me reste deux candidats en poche...

 

JF

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Encore une grosse déception, avec mon meilleur candidat, 2025 BU12, qui a été lié avec 3 observations par Pan-STARRs au printemps 2021 :(

 

J'avais un peu d'espoir que celui-ci soit passé au travers les mailles du filet avec son orbite bien excentrique, mais non. Celle là elle fait mal, c'était mon dernier candidat pour lequel j'avais de l'espoir (en dehors du Troyen - j'attends avec impatience la publication de la prochaine MPC pour celui-ci). Avec le printemps, les zones à pointer plus bas dans le ciel et la mauvaise transparence du ciel dans le Mississippi, je pense que c'est mort. Il me reste plusieurs tracklets dans le ITF, mais je vois venir le truc gros comme  une maison que si elles ne correspondent pas simplement à des faux positifs, ça sera des tracklets uniques, et lorsque le LSST trouvera les objets correspondants, je n'aurai pas le crédit car il n'y aura pas d'autre observation sur cette apparition...

 

Là j'ai vraiment le blues, mais c'est le jeu.

 

JF

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Il y a 23 heures, jfleouf a dit :

Là j'ai vraiment le blues, mais c'est le jeu.

 

Un travail de qualité est souvent récompensé, et le tien est dans le top du top, alors garde espoir. Si ce n'est pas cette fois ce sera la prochaine ou celles d'après.

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Il y a 3 heures, ludovic bellier a dit :

Un travail de qualité est souvent récompensé, et le tien est dans le top du top, alors garde espoir. Si ce n'est pas cette fois ce sera la prochaine ou celles d'après.

 

Merci. Par contre pour les découvertes, je n'y crois plus trop (en dehors du Troyen). C'était quand même une belle aventure, j'ai beaucoup appris.

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Posté(e) (modifié)

C'est rageant de se faire doubler pour quelques jours par les télescopes automatiques. En tout cas bravo pour toutes ces détections !

Bon le LSST est au Chili, il ne peut pas voir la Petite Ourse, mais y a t'il des astéroïdes qui se baladent dans ce secteur si éloigné de l'écliptique ?

Sinon c'est pas sûr qu'ils cherchent dans le secteur du Scorpion et du Sagittaire qui sature en étoiles. çà me rappelle quand je cherchais de nouvelles nébuleuses planétaires, je faisais tout les secteurs chiants où il y a trop d'étoiles, près des étoiles brillantes qui saturent les capteurs, ou proches d'objets envahissants qui complexifient la détection. C'est comme çà que j'ai trouvé un nouvel amas globulaire non répertorié, il était caché derrière les filaments du rémanents des voiles où personne n'avait eu envie de chercher par manque de lisibilité ...

 

https://splendeursducielprofond.eklablog.fr/un-nouvel-amas-globulaire-galactique-ferrero-54-a214112373

 

J'espère en tout cas pour toi que çà finira par porter ses fruits, avec l'abnégation que tu mets à la tache tu le mérites vraiment ! Sinon faudrait qu'on aille en douce débrancher un fil au PanStarrs, ou organiser un barbecue géant bien fumant juste devant la coupole pour te laisser un peu de temps pour shooter tranquille :D

 

 

Modifié par laurent13
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il y a 32 minutes, laurent13 a dit :

C'est rageant de se faire doubler pour quelques jours par les télescopes automatiques. En tout cas bravo pour toutes ces détections !

Bon le LSST est au Chili, il ne peut pas voir la Petite Ourse, mais y a t'il des astéroïdes qui se baladent dans ce secteur si éloigné de l'écliptique ?

Sinon c'est pas sûr qu'ils cherchent dans le secteur du Scorpion et du Sagittaire qui sature en étoiles. çà me rappelle quand je cherchais de nouvelles nébuleuses planétaires, je faisais tout les secteurs chiants où il y a trop d'étoiles, près des étoiles brillantes qui saturent les capteurs, ou proches d'objets envahissants qui complexifient la détection. C'est comme çà que j'ai trouvé un nouvel amas globulaire non répertorié, il était caché derrière les filaments du rémanents des voiles où personne n'avait eu envie de chercher par manque de lisibilité ...

 

https://splendeursducielprofond.eklablog.fr/un-nouvel-amas-globulaire-galactique-ferrero-54-a214112373

 

J'espère en tout cas pour toi que çà finira par porter ses fruits, avec l'abnégation que tu mets à la tache tu le mérites vraiment ! Sinon faudrait qu'on aille en douce débrancher un fil au PanStarrs, ou organiser un barbecue géant bien fumant juste devant la coupole pour te laisser un peu de temps pour shooter tranquille :D

 

 

Merci Laurent, et félicitations (avec un peu de retard) pour la découverte de Ferrero 54. Amas globulaire à haute métallicité, ce n'est donc pas vraiment un Ferrero rocheux... Désolé je n'ai pas pu m'empêcher de faire cette blague pourrie dont tu as du entendre mille versions.

 

Sinon, pas certain que le LSST évite les champs très denses. Voir par example ici : https://community.lsst.org/t/lsst-crowded-field-static-science-discussion/3579 Et de toute façon, les astéroïdes qui sont devant la voie lactée à un moment donné n'y passent pas toute leur vie. Je suis peut être trop pessimiste, mais je pense vraiment qu'il sera impossible de découvrir un astéroïde de la ceinture principale/troyen/TNO après le début du LSST. Restera effectivement les géocroiseurs qui arrivent par le Nord !

 

JF

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