MG42 en RVB HOO

[glesourd 333]

Bonjour à tous,

 

On se souvient toujours de sa première fois. Dans  mon cas c'était il y a un peu plus de six ans avec à l'époque l'Astrotech 80 ED du Père et mon Pentax K1. Depuis j'avais fais quelques tentatives plus ou moins avortées de refaire le bel oiseau et son petit bonhomme, dont une cette été avec le Newton paternel. Grace à @Fromarvernes, j'ai eu un regain d'intérêt sur cet objet,. En début d'année, ou fin d'année dernière, il nous avait proposé une magnifique mosaïque., et partagé les brutes HaOIII.

Ce fut l'occasion d'un bel échange sur le Forum, et fut très instructif en ce qui me concerne.

 

L'idée était né et je souhaitais aller plus loin ayant eu des échanges avec Alain et Jean-Pierre sur le traitement HOO, et RVB HOO.  C'est maintenant, chose faîte!

 

Acquisition

Optolong L-eXtreme

• 20 x 8s
• 20 x 30s
• 68 x 120s

Player One IRCut

• 20 x 8s
• 20 x 30s
• 71 x 120s

Temps intégration total 5h

 

Setup

Imageur:

• Camera Player One Poseidon Pro C (Merci Papa pour le switch avec mon Artemis, à 50 ans je continue de lui piquer ses affaires!)
• TS Optics Hypergraph 130mm F2.8
• EQ6 Pro
• ZWO EAF

Guide

• ZWO 120mm
• ZWO 40mm F4

 

Stellarmate OS / Raspberry Pi5 

 

Traitement 

• Pixinsight
• Affiinnity Photo 2

 

Elle est à mon avis perfectible, je sollicite donc vos avis et vos  commentaires éclairés

 

Bon ciel à tous

 

Guillaume

 

 

 

[appiantiqua 3 725]

Et bien  ton image est fantastique ! détails, relief et belle visibilité des extensions.

Pour trouver quelque chose à dire, j'ajouterai qu'en un clic tu peux effectuer un retrait bruit vert (SCNR) sous Siril

 

Eric

[COM423 16 979]

Ah oui la classe : la full est vraiment belle

[ALAING 66 280]

C'est une très bonne image Guillaume

Mais pour moi, l'aspect général n'est pas respecté

Elle est assez uniforme et la brillance du coeur ne doit pas être au même niveau que les extensions

Bonne journée,

AG

[stef z 99]

très jolie, bravo !

[glesourd 333]

Il y a 2 heures, appiantiqua a dit :

Et bien  ton image est fantastique ! détails, relief et belle visibilité des extensions.

Pour trouver quelque chose à dire, j'ajouterai qu'en un clic tu peux effectuer un retrait bruit vert (SCNR) sous Siril

 

Eric

Merci Eric, 

 

Bien vu le bruit de chrominance! Ma faute, j'ai fait un filtre de netteté dans Affinity Photo 2 et c'est passé à la trappe!  Certains rouges ne sont pas formidables non plus! SNCR ou ADNR dans Pixinsight, à tester.

 

Je dois refaire une version, tu me diras. 

 

Bien à toi

 

Guillaume

il y a une heure, COM423 a dit :

Ah oui la classe : la full est vraiment belle

 

Merci  beaucoup!

 

Bien à toi 

 

Guillaume

 

il y a une heure, ALAING a dit :

C'est une très bonne image Guillaume

Mais pour moi, l'aspect général n'est pas respecté

Elle est assez uniforme et la brillance du coeur ne doit pas être au même niveau que les extensions

Bonne journée,

AG

Merci Alain,

 

Mon bourreau des coeurs! J'ai pas arrêté de penser à toi lors de l'acquisition, et du traitement: " Guillaume ne crame pas le coeur", c'est la première chose qu'Alain va regarder! 

 

Plus sérieusement ta remarque est juste, je retourne à la forge, à la recherhce d'un juste milieu

 

Bien à toi

 

Guillaume

 

 

il y a 25 minutes, stef z a dit :

très jolie, bravo !

 

Merci beaucoup Stef

 

Bien à toi

 

Guillaume

[Scipion 243]

Une très belle image de la grande nébuleuse d'Orion, bien réussie, merci pour ce partage Guillaume,

Michel

[Superfulgur 18 884]

Elle est très belle, surprenante.

@ALAING a raison, mais ça me choque pas tant que ça.

Ca donne à la nébuleuse un aspect "cavité" qui est peut-être réel, je sais pas.

Pour peut-être critiquer, perso, c'est plutôt l'aspect "lisse", de la nébuleuse qui me gêne un peu, je sais pas, on utilise tellement de logiciels de traitement, désormais que parvenir à obtenir une photo qui sent la nuit, le cri des oiseaux, le froid, le sommeil, le café chaud et la sueur, ça devient tellement difficile...

En tout cas ta photo laisse pas indifférent.

S

[glesourd 333]

Je vous remercie pour vos retours

 

J'ai essayé de prendre en compte les remarques de chacun.

 

 

Il y a 7 heures, appiantiqua a dit :

Et bien  ton image est fantastique ! détails, relief et belle visibilité des extensions.

Pour trouver quelque chose à dire, j'ajouterai qu'en un clic tu peux effectuer un retrait bruit vert (SCNR) sous Siril

 

Eric

Eric,

 

Avant de l'exporter, et faire la ccosmétique dans Affinity Photo, j'ai fait une réduction de bruit , plus ACDNR, sur la Starless. 

 

Qu'en penses-tu maintenant ?

 

Il y a 5 heures, ALAING a dit :

C'est une très bonne image Guillaume

Mais pour moi, l'aspect général n'est pas respecté

Elle est assez uniforme et la brillance du coeur ne doit pas être au même niveau que les extensions

Bonne journée,

AG

 

Alain,

 

Pour j'ai moins tirer lors de la récupération du coeur . Moins détaillé, mais plus lumineux. Normalement

 

A toi de me dire..

 

Il y a 2 heures, Superfulgur a dit :

Elle est très belle, surprenante.

@ALAING a raison, mais ça me choque pas tant que ça.

Ca donne à la nébuleuse un aspect "cavité" qui est peut-être réel, je sais pas.

Pour peut-être critiquer, perso, c'est plutôt l'aspect "lisse", de la nébuleuse qui me gêne un peu, je sais pas, on utilise tellement de logiciels de traitement, désormais que parvenir à obtenir une photo qui sent la nuit, le cri des oiseaux, le froid, le sommeil, le café chaud et la sueur, ça devient tellement difficile...

En tout cas ta photo laisse pas indifférent.

S

 

Enfin Superfulgur,

 

Toujours lors de la récupération du coeur de la nébuleuse, j'ai fait un masque afin de ne modifier que ce dernier.

Par rapport aux logiciels, je comprends la remarque, en réalité je traite 90% de mon image dans Pixinsight,  Le problème de mon point de vue, tient dans mon process,

- J'ai un HDRCombination de mes 8s, 30s, et 120s.

- Je passe de 6 fichiers à deux une HDR en RVB et une HDR en HaOIII dont j'extrait les couches Ha et OIII

- Je fais ma montée d'histogramme séparement  sur les trois couches RVB, Ha, OIII

- Je recombine les 3 couches pour obtenir mon RVB HOO

- Et c'est seulement à la fin que je décrame mon coeur en faisant un HDRMultiscale, et je l'ai appliqué à l'ensemble de l'image la première fois, et un peu trop fort...

 

En ayant repris le traitement je pense que cette version sera moins déroutante ...

 

[glesourd 333]

Il y a 3 heures, Scipion a dit :

Une très belle image de la grande nébuleuse d'Orion, bien réussie, merci pour ce partage Guillaume,

Michel

 

Merci beaucoup Michel

 

Bon ciel à toi 

 

Guillaume

[appiantiqua 3 725]

La V2 est superbe... et la V1 l'était déjà !

Le vert a laissé sa place à un bleu qui s'harmonise parfaitement avec le reste.

Bravo Guillaume et à bientôt de consulter ta prochaine publication.

Bien à toi 

Eric 

[MICALEF 1 623]

 ça dépote  !!!!  tres belle M42  

 

      mica   

[ALAING 66 280]

Il y a 8 heures, glesourd a dit :

Qu'en penses-tu maintenant ?

Elle me plait mieux

Mais je trouve qu'il y a toujours trop de traitements qui donnent cet aspect lisse

Bonne journée,

AG

[Lonelystar78 3 181]

Très chouette image 

 

J'aime bien le traitement qui montre des détails à tous niveaux

 

Bon ciel

Patrick

[Superfulgur 18 884]

Il y a 7 heures, ALAING a dit :

Mais je trouve qu'il y a toujours trop de traitements qui donnent cet aspect lisse

 

Pareil.

S

[glesourd 333]

Il y a 8 heures, appiantiqua a dit :

La V2 est superbe... et la V1 l'était déjà !

Le vert a laissé sa place à un bleu qui s'harmonise parfaitement avec le reste.

Bravo Guillaume et à bientôt de consulter ta prochaine publication.

Bien à toi 

Eric 

Merci beaucoup  Eric

Il y a 8 heures, MICALEF a dit :

 ça dépote  !!!!  tres belle M42  

 

      mica   

Merci beaucoup Mica

il y a 2 minutes, Superfulgur a dit :

 

Pareil.

S

Il y a 7 heures, ALAING a dit :

Elle me plait mieux

Mais je trouve qu'il y a toujours trop de traitements qui donnent cet aspect lisse

Bonne journée,

AG

Alain et Superfullgur, vous me fendez le coeur! 

 

Les commentaires: lisse, trop de traitement ne me donne pas de piste. J'entends la critique, la comprends plus ou moins, mais cela ne me donne pas d'orientation pour corriger le tir! 

 

Je vous mets à disposition mes deux HDR: HaOIII et RVB  en fils non étirées. Cela m'intéresse beaucoup de savoir ce que j'ai loupé.

 

https://drive.google.com/drive/folders/16Zss3WwU3AZRqTi6boldgJEAli_8q3If?usp=sharing

 

Bien à vous deux 

 

Guillaume

  

il y a 7 minutes, Lonelystar78 a dit :

Très chouette image 

 

J'aime bien le traitement qui montre des détails à tous niveaux

 

Bon ciel

Patrick

 

Merci beaucoup

 

Bon ciel à toi

 

Guillaume

[ALAING 66 280]

Salut Guillaume,

il y a une heure, glesourd a dit :

Je vous mets à disposition mes deux HDR: HaOIII et RVB  en fils non étirées.

J'ai tenté mais je n'arrive à rien avec tes images. Il y a déjà eu du traitement dessus ?

il y a une heure, glesourd a dit :

Alain et Superfullgur, vous me fendez le coeur! 

Mais ne t'inquiètes pas, c'est pas grave, c'est juste un ressenti personnel

Le principal c'est qu'elle te plaise à toi

Bon dimanche,

AG

[jeffbax 9 012]

Hello, bel oiseau. Il y a autant de versions possibles et de rendus qu'il y a d'astrophotographes sur cet objet... Impossible de mettre tout le monde d'accord. 

 

J'ai chargé tes fichiers pour m'amuser. Sur le HAOIII il y a une postérisation des signaux faibles. Sans doute le HDR ou un passage 32bits vers 16bits. Du coup on doit pouvoir faire mieux sur les extensions très faibles.

 

J'en tire ceci, guidé par mes goûts personnels. J'ai laissé les halos bleus, j'aime bien :

 

Modifié 23 février par jeffbax

[glesourd 333]

Il y a 18 heures, ALAING a dit :

Salut Guillaume,

J'ai tenté mais je n'arrive à rien avec tes images. Il y a déjà eu du traitement dessus ?

Mais ne t'inquiètes pas, c'est pas grave, c'est juste un ressenti personnel

Le principal c'est qu'elle te plaise à toi

Bon dimanche,

AG

Hello Alain,

 

Non il n'y avait pas eu de traitement dessus. Mais apparement peut être un problème d'encodage à la lecture du post de Jeff. Ce n'est pas grave. Je renouvelle ce que j'ai dit sur un autre sujet ton avis compte.

 

Ensuite, elle ne me plaisait pas forcément, ou du moins ne me donnait pas entière satisfaction. Raison pour laquelle j'ai tenté une deuxième version, mais suite à cette dernière j'étais dans l'impasse, c'est pour cela que je vous ai sollicité.

 

Jeff a oeuvré et là je comprends mieux 

 

Bien à toi 

 

Guillaume

 

 

Il y a 17 heures, jeffbax a dit :

Hello, bel oiseau. Il y a autant de versions possibles et de rendus qu'il y a d'astrophotographes sur cet objet... Impossible de mettre tout le monde d'accord. 

 

J'ai chargé tes fichiers pour m'amuser. Sur le HAOIII il y a une postérisation des signaux faibles. Sans doute le HDR ou un passage 32bits vers 16bits. Du coup on doit pouvoir faire mieux sur les extensions très faibles.

 

J'en tire ceci, guidé par mes goûts personnels. J'ai laissé les halos bleus, j'aime bien :

 

 

Hello Jeff,

 

Mille mercis!!!

 

Elle est magnifique, et tu as raison les halos bleus ça passe! Peux-tu juste me dire comment tu as procédé? J'aimerai beaucoup reproduire!

 

Dans l'attente de te lire.

 

Bien à toi

 

Guillaume

 

[jeffbax 9 012]

il y a une heure, glesourd a dit :

Peux-tu juste me dire comment tu as procédé? J'aimerai beaucoup reproduire!

 

Alors c'est principalement fait avec Photoshop. Je ne suis pas très Pixinsight sauf pour un léger BXT.

 

• J'ai mixé tes 2 images (RVB 65% HAOIII 35%). Pas plus car la postérisation des signaux faibles était gênante au-delà. Sans ça des propotions inverses aurait été possibles.
• BXT 0,10 / 0,10 pour affiner les étoiles
• J'ai ensuite monté l'histogramme initialement en hyperbolique généralisé (5.0 et 4.0) avec SIRIL.
• Puis je suis passé sous photoshop pour finir la montée d'histogramme avec masque de fusion flou (en utilisant comme masque l'image originale en négatif avec contrastes augmentés). Je l'ai fait en 3 étapes pour préserver le centre.
• Contrastes localisés type CLAHE avec SIRIL en testant plusieurs échelles (je me rappelle plus).
• Incrustation d'un passe-haut dans les hautes lumières + une déconvolution RL. Toujours avec un masque de fusion pour cerner les zones claires.
• Rehausse du rouge sur les zones faibles de la couche rouge
• Rehausse du bleu avec contrastes sur la couche B dans les zones brillantes pour donner cet aspect aux volutes bleues sur le fond rouge.
• Débruitage en préservant du grain dans les zones faibles pour rester naturel.

Voilà. Je suis un intuitif, je fais tout à vue donc je ne retiens jamais les réglages précis. L'essentiel sur cet objet est de parvenir à conserver une dynamique esthétique à la fois sur le centre et sur les extensions. La montée d'histogramme progressive est le plus important. Le reste c'est moins facteur.

 

JF

[glesourd 333]

Il y a 4 heures, jeffbax a dit :

 

Alors c'est principalement fait avec Photoshop. Je ne suis pas très Pixinsight sauf pour un léger BXT.

 

• J'ai mixé tes 2 images (RVB 65% HAOIII 35%). Pas plus car la postérisation des signaux faibles était gênante au-delà. Sans ça des propotions inverses aurait été possibles.
• BXT 0,10 / 0,10 pour affiner les étoiles
• J'ai ensuite monté l'histogramme initialement en hyperbolique généralisé (5.0 et 4.0) avec SIRIL.
• Puis je suis passé sous photoshop pour finir la montée d'histogramme avec masque de fusion flou (en utilisant comme masque l'image originale en négatif avec contrastes augmentés). Je l'ai fait en 3 étapes pour préserver le centre.
• Contrastes localisés type CLAHE avec SIRIL en testant plusieurs échelles (je me rappelle plus).
• Incrustation d'un passe-haut dans les hautes lumières + une déconvolution RL. Toujours avec un masque de fusion pour cerner les zones claires.
• Rehausse du rouge sur les zones faibles de la couche rouge
• Rehausse du bleu avec contrastes sur la couche B dans les zones brillantes pour donner cet aspect aux volutes bleues sur le fond rouge.
• Débruitage en préservant du grain dans les zones faibles pour rester naturel.

Voilà. Je suis un intuitif, je fais tout à vue donc je ne retiens jamais les réglages précis. L'essentiel sur cet objet est de parvenir à conserver une dynamique esthétique à la fois sur le centre et sur les extensions. La montée d'histogramme progressive est le plus important. Le reste c'est moins facteur.

 

JF

 

Merci beaucoup JF

 

Je ne serai pas à mon avis capable de tout reproduire, mais il y a des choses très interessante à commencer par le mixage que tu fais en début de traitement.

 

Pas le temps cette semaine , mais ce weekend je my' recolle.

 

Bonne soirée à toi

 

Guillaume