p.ollux

vivre ailleurs ?

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Bonsoir,

Je trouve le post de Pons JL excellent. J'aime assez bien sa démonstration qui l'a conduit à démonter mon "argument" à propos de la quête de connaissance dans l'exploration.

Je voudrais dire une chose à propos de la faim dans le monde :

Oui, c'est vrai, c'est scandaleux, c'est horrible, c'est émouvant, etc... Mais oh! ça suffit ce côté cucu là. Si ça ne tenait qu'à moi, je stopperais toute aide, et je les laisserai se démerder tout seuls.

Pourquoi cela? C'est simple. Aux producteurs locaux, on leur impose de produire telle ou telle variété uniquement pour l'EXPORTATION. Rien ne sert au commerce local, qui lui est court-circuité par l'aide humanitaire. De plus, cette aide les mainitent sous une forme de dépendance, ils ne peuvent plus s'en passer. Ce sont des pays drogués, junkies.
Quand est-ce que l'on fait leur sevrage? Hein?
De toute façon, c'est bien simple, la plus grosse connerie que l'on ait fait, c'est d'aller coloniser ces pays. Qu'est-ce qu'on allait foutre là-bas à essayer de convertir ces personnes à des idéaux qui ne leurs correspondait pas? Oui, je sais PonsJl, c'est pour le fric, l'oseille.
Et le résultat est là : on a des pays brisés dans leur évolution naturelle (parce que sinon, ils auraient évolués tout à fait correctement, passant d'un stade despotique à monarchique puis démocratique, en découvrant la révolution industrielle et tout ça), complêtement exsangues, ayant besoin d'une aide comme d'un junkie ayant besoin de sa dose.

Et les OGM? Que dire? Deux mots : on expérimente dans un milieu confiné, protégé, et surveillé plutôt que de laisser ça à tout va, sans en connaître les conséquences.

Tenez, scénario catastrophe :

Terre du "tout OGM".
Plusieurs multinationales se partagent les draoits sur la totalité des espèces animales, végétales et bactériennes de la planète. De plus, la chaîne alimentaire classique est brisée. Fini les loups qui veulent aller bouffer du mouton en haute montagne. Grace au Nouveau Loup, celui mangera de l'herbe, spécialement modifiée pour lui apporter les besoins essentiels en protéines. Finie les espèces en voie de disparition inaccessibles, puisque reproductibles à l'infini, et dans une large gamme de couleurs, qui raviront vos enfants. Le nouveau Terminées les orties qui piquent, leurs feuilles sont douces comme de la soie, et ont un irresistible parfum de mangue sauvage. A l'heure dite, nos vaches LPD-500 cessent de vivre instantanément et leurs organes inutiles (appareil digestif, peau) se liquéfient pour être consommables sans se casser la tête à les dépouiller. Grâce à nos modèles de poules pondeuses minutes, vous aurez des oeufs aux couleurs bigarées, avec des motifs défiant l'imagination. Les fourmis vous embêtent l'été? Pas d'inqiuétude, parce qu'en écrasant une seule, toute la colonie meurt instantanément, car la fourmi aura émis une substance très volatile et toxique pour ces congénères, tout cela étant le fruit de nombreuses années de travail chez Baycon Society.
A New-York, se situe le centre de controle de la planète : on peut y voir toutes les espèces du vivants, et agir en temps voulu pour contenir teles ou telle espèce.
Bien sûr, chaque plante ou animal est soumis aux règles de la propriété industrielle. Quiconque s'en approprie ou la copie par quelque moyen que ce soit (scanning laser tridimensionnel, photo, vidéo, enregistrement audio, dessin, ou autre), se verra infliger de lourdes sanctions pénales.
On remarque par contre, une énorme baisse de la diversité naturelle, avec une chute de près de 90% de la faune et de la flore.


Et ceci n'est qu'un aperçu de ce scénario...

Au bout du compte, on se retrouve avec une planète complètement sous contôle, et devenue hyper-artificialisée, avec pour centre l'être humain.


Bien sûr que j'exagère, mais j'essaie d'entrevoir l'hypothèse la plus pessimiste à mon goût.


Hum! Le sujet n'était pas "vivre ailleurs"? ...

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Hors sujet, mais pour répondre à Z80 quand il affirme:
"Par ailleurs, à moins de dégobiller sur mes pompes ou bien pire, évidemment, de zigouiller des gens sur la route, un picoleur gêne moins son entourage qu'un fumeur"
Bien justement, le buveur il est responsable d'un accident grave sur 2 sur la route, le forcené qui tue toute sa famille il est 9 fois sur 10 bourré, le violeur incestueux ou non il est aussi très souvent désinhibé par l'alcool, le black massacré par des hoologans, ben les hooligans ils sont pleins de bière, bref beaucoup d'innocents trinquent à cause des alcoolos sans parler de la lourde hérédité qu'il peut entraîner.
Etant libertaire et anti-censeur, je ne demande pas l'interdiction de l'alcool qui serait d'ailleurs autant irréaliste que la prohibition des autres drogues illégales, mais c'est le 2 poids, 2 mesures avec le tabac qui m'énerve.
Que l'on fasse donc les mêmes campagnes anti-alcool que celles anti-tabac, avec les mêmes moyens : multiplier le prix des boissons par 2 ou 3 comme on l'a fait pour les clopes depuis quelques années, marquer en gros sur les bouteilles L'ALCOOL TUE, L'ALCOOL DONNE LE CANCER OU LA CIRRHOSE, L'ALCOOL REND CON, SI VOUS BUVEZ TROP VOS ENFANTS SERONT GOGOLS, etc, etc.
Au lieu de cela on se contente d'un innocent "à consommer avec modération", modération que l'on constate tous les jours, dans les férias du Sud de la France en ce moment par exemple.
Bref c'est une vaste hypocrisie, l'alcool est surtout tabou en France parce qu'il fait vivre l'économie du pays grâce aux emplois qu'il crée, les taxes qu'il rapporte avec l'alibi de la "Tradition".
"Tradition", comme avait dit Philippe Val c'est "Aussi con que mon grand-père et fier de l'être".

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Bonjour à tous !

Juste un commentaire de ma part, sans prendre parti pour ou contre les OGM... loin du sujet de départ ;-)

Il est étonnant que tout le monde s'offusque des OGM dont on parle que depuis quelques années, OGM utilisant actuellement des techniques controlées de transfert de gènes, alors même que les OGM existent depuis les années 50-60 et sont utilisés à des fins divers. Seulement, les OGM de cette époque étaient produit en soumettant des échantillons biologiques à des radiations ionisantes !!!
On faisait ensuite une sélection des résultats.
Evidemment la méthode était plutot aléatoire... et on ne savait pas se qu'on faisait exactement... contrairement à maintenant, où il y a un meilleur controle !!!
Je précise que cette technique par rayonnements ionisants n'a rien de secret ou que sais-je encore... je vous parle de techniques bien officielles et répertoriées en usage en biotechnologies. Juste à titre d'exemple lire http://www.inspection.gc.ca/francais/sci/biotech/gen/terexpf.shtml

Sans prendre parti encore une fois... je m'étonne des réactions tardives des écolos ;-)

Cordialement,

Tournesol.

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Merci pour vos avis partagés, c'est très intéressant de voir que le bon sens semble prévaloir.
J'avais été surpris de la citation du "Scientifique" en question, un astronaute je crois au sujet de la navette spatiale. Et j'en était effectivement à me demander s'il ne s'agissait pas simplement de pseudo arguments visant à obtenir des subventions auprès du congrès américain pour la Nasa... A chacun son casse croute...
(PS : Au fait quelqu'un pourrait me dire à quoi sert la navette spatiale?)
Comme Maury et Sbrunier, je crois qu'il est infiniment plus économique pour l'instant de sauvegarder notre planète plutôt que de s'acharner à conquérir de nouvelles terres promises (et où ?????). J'ai beau fouiller le ciel, je ne vois pas une autre "aire de repos" sur l'autoroute.
Mars? bof, l'été à -150°C, ça tente qui? Un peu fraiche l'eau non ? D'ailleurs il n'y en a peu être que sous la surface!
Concernant la surnatalité, je crois que la Vie s'en chargera d'elle même par je ne sais quel moyen d'auto-régulation. Le processus vivant a toujours sû s'adapter. Je ne crois malheureusement pas que l'on puisse raisonner les humains. C'est par la nécessité, que les choses évoluront.
D'ailleurs, l'être humain n' est qu'un aspect du vivant. S'il n'est plus adapté, il disparaitra et sera remplacé immédiatement : L'homme de Néanderthal a disparu sans qu'on sache pourquoi.
Ce qui me parait surprenant c'est de croire à l'immortalité de l'humanité, surtout chez des astronomes. Les étoiles vivent et meurent. Pourquoi pas le processus vivant et à forciori l'humain? Celui-ci n'est sans doute qu'une étape dans la complexification des éléments naturels. Le système solaire nait. Un milieu permet la vie, processus chimique d'auto procréation, et celle ci s'adapte parfaitement à celui-ci (la terre). L'homme en est un des aspects. Dans 3 milliard d'années (+ ou - un chouia), la vie disparaitra ici, ou peut-être sera exportée vers d'autres milieux (via une comète et des fragments d'ADN ou autre ??) . (Au fait, pour la conquête de Mars, ça ne change rien vis à vis de l'échéance dans 3 milliards d'années!!) Entre temps, la vie se sera sans doute développée des milliards de fois ailleurs dans la Galaxie et dans les autres.
D'ici là, l'homme se sera sans doute beaucoup transformé, ou aura disparu, à cause de lui ou non (astéroïde ou bombe H).
La question pour nous est : voulons nous être cigale ou fourmi (n'est ce pas fourmi 103)? Tout grier maintenant, ou essayer de survivre le plus longtemps possible.
Pour Pdt Bush : profite en bien, dans 100 ans, ton réservoir est vide!
Je suis peut-être trop pessimiste, mais cela me parait du réalisme. Par contre cela n'empêche pas du tout la curiosité et l'envie de découvertes qui me parait innée chez nous, et légitime.


Pour résumer, 3 milliards d'années ça laisse un peu de temps pour en profiter... Essayons de faire durer le plaisir sur notre si belle planète (vue du ciel, c'est l'évidence), et si la fin approche, alors se sera sans doute un essai type "siège éjectable", avant l'explosion finale!

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Et pourquoi ne pas envisager la survie de l'espèce... ?
Je croyais que la science servait à ça ?
On peut argumenter de l'utilité d'avoir une population en expansion constante, de vivre plus longtemps, etc... mais dans la pratique, c'est le progrès, dans le sens où si on a le choix de vivre de deux façons différentes, on prend toujours le plus facile/simple/économique. Donc je pense que c'est quand même le sens (direction) de notre évolution.
Dans les choses mises en avant par ceux qui pensent aller dans l'espace est le fait d'avoir différentes zones de vie (bon, en fait dans le système solaire, ça ressemble quand même à de la survie) permet de nous donner en tant qu'espèce plus de chances de survie sur le long terme.
Les risques que nous encourons éventuellement comme espèce ne sont pas les risques connus, ceux là, on les gère. En ce qui concerne par exemple le risque de collision avec un astéroïde, on fait un inventaire, et le jour où, et si, on trouve quelque chose de dangereux, on lui règle son compte. Sauf si c'est une comète venue de nulle part, surtout du côté du soleil, mais bon, la probabilité est relativement faible. Les dangers de mutation génétique, de nous ou d'un virus, on peut affirmer que statistiquement, si ça devait arriver, ça serait arrivé depuis longtemps. Mais bon, si ça devait arriver, clair que d'avoir des colonies dans l'espace nous donne autant de chances. Un autre argument avancé par ceux qui prône la colonisation de l'espace est quelque chose du genre les européens ont colonisé les Amériques, et ce sont les Américains qui sont allés sur la lune, pas les européens, donc probablement que les lunatiques iront sur Mars, etc...
Bon, en tout cas, ça ne fait pas de mal d'en parler, même si de façon réaliste, ça va prendre beaucoup de temps, beaucoup, beaucoup de temps... genre comme on dit en anglais, till hell freezes over.
Alain

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Tu as tout à fait raison, Debricon : multiplions les taxes sur l'alcool et le tabac par 5, et les consommateurs devront se réfréner... ^^

D'un autre côté, l'héroïne coûte cher, alors les junkies tuent pour s'en acheter... Verra-t'on bientôt des fumeurs ou des alcoolos en manque arracher leurs sacs aux vieilles dames ?


Je reste en tout cas sceptique sur une baisse de la natalité à court terme, en encore plus sur une prétendue auto-régulation : l'homme n'a pas (plus ?) de prédateurs autres que lui-même (directement par la guerre ou indirectement par ses propres déchets nocifs) : cela suffira-t-il ? J'en doute, mais bon, tous ces grands prévisionnistes à boule de cristal ont sûrement raison...


Quant à la préservation de la planète et au développement harmonieux du Tiers-Monde, handicapé tout à la fois par une démographie galopate (les colonisateurs chrétiens bien-pensants ayant supprimé la mortalité infantile avant de se soucier de s'assurer que le pays était en état d'accueillir et de nourrir cet excès exponentiel de population - mais on s'en foutait, ça faisait de la main d'oeuvre pas chère), une dette qui serait risible si ce n'était aussi tragique (ils ne peuvent payer - et encore - que les intérêts, ce qui fait que cette dette est infinie) et une aide humanitaire systématiquement confisquée par les militaires et paramilitaires locaux, je me permets là aussi d'émettre de sérieux doutes.

Ces deux axes ne pourront être résolus que par une action concertée de tous les gouvernements de la planète, et ce n'est pas l'ONU (le fameux "machin") qui imposera quoi que ce soit tant qu'elle restera aussi méprisée et manipulée.


Il n'en reste pas moins que, malgré tout ce que j'énonce, l'exploration de l'espace me fait rêver... Mais sans doute pas pour les motifs de ses commanditaires, il est vrai.

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Bon, je n'ai pas eut le courage de lire tous les post (honte à moi) mais je vais quand même prendre part au débat car dès que je vois apparaitre les mots ADN ou OGM sur les forums mon ame de biologiste m'oblige à l'ouvrir.
Alors premier point, pour celui qui disait :
"Ben non ! Rien compris, ce sont les bombes lacrymogènes lancées depuis l'hélico. (c'est plus efficace d'en haut!) directement sur la foule des anti-OGM (comportant des enfants !)"
Je ne veux pas défendre les forces de l'ordre qui ne font pas toujours tout dans la douceur mais qu'est-ce que des enfants fesaient dans une manif anti-OGM ??? Je ne crois pas qu'un enfant ait les capacités de prendre position sur un sujet aussi complexe. Seulement les images vont choquer, un peu comme actuellement l'évacuation des colonnieen Israel-Palestinne où les enfants sont mis en première ligne pour décourager les soldats israéliens.

Pour revenir aux OGM, le débat est complettement faussé. La vrai question pour moi vient de l'utilisation que l'on fait des OGM. Je m'explique :
4 cultures principales sont concernées par les OGM : le Soja, le Mais, le Coton et le Colza.
Pour certainnes de ces cultures Monsento a sorti des versions 'Rundop Ready' en intégrant un gène dans la plante qui lui confère une résistance au Rondup... Conclusion on balance du Rondup (produit hautement toxique) en quantité monstre sur le champ, ce qui entrainne une polution énorme (mais des bonnes récoltes .... du moins à court terme).

C'est ce genre d'utilisation des OGM qui devrait être dénoncé par les anti-OGM plutot que le principe de l'OGM en lui même. Je vous rappelle que nous sommes tous des produits de l'évolution, cad des OGM. Avec les OGM les scientifiques accélèrent ce processus (les bactéries acquièrent naturellement de nouveaux gènes -cf les résistances aux antibiotiques-, les grosses bestioles aussi mais moins fréquement) et on a là une chance d'avancées énormes en médecine.
Corrigez moi si je me trompe mais il me semble qu'un des champs détruits par les anti-OGM (il y a qqes années) était destiné à la recherche sur la mucovissidose...
Personnelement je suis très opposé à l'utilisation des voitures, qui apportent pollutions et autres nuisances (et là c bien pire que les OGM) et pourtant je ne vais pas détruire les rangées de voitures à coup de batte de base-ball !

En résumé, il ne faut pas avoir peur des OGM mais plutot de l'utilisation qu'on en fait actuellement.
Désolé si je n'ai pas été très clair.

J'avais oublié : un très bon dossier sur la population mondiale et son évolution dans le numéro 749 de Courrier International (mars 2005).

[Ce message a été modifié par jfleouf (Édité le 21-08-2005).]

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-Toujours hors-sujet-
Non, non, tu ne m'as pas compris Z80, je ne demande pas à ce que le tabac soit encore plus taxé, il l'est déjà scandaleusement bien assez, mais simplement que l'alcool soit traité pareil au niveau des taxes et des messages de prévention, ce qui est très loin d'être le cas.
Ce que je dénonçais c'est le traitement différent entre ces 2 drogues, la diabolisation pour l'une où le fumeur est un salaud égoïste et la bienveillance pour l'autre où le pochtron est sympa et convivial.
Ceci dit, dans l'absolu, je suis pour la vente libre de toutes les drogues, avec une stricte réglementation spécifique à chaque produit selon sa dangerosité, chacun étant libre de faire ce qu'il veut de sa vie et de son corps.
Il faut savoir qu'il a beaucoup plus de victimes tuées par des junkies héroïnomane, a qui il faut 300 ou 400 $ par jour pour acheter leur dope souvent frelatée sur le marché noir, que de victimes tuées par le produit lui-même. Et encore dans ces cas là, c'est souvent à cause de la mauvaise qualité ou dosage du produit.
C'était pareil pendant la prohibition de l'alcool aux USA, plein de morts, l'alcool frelaté qui rendait aveugle ou qui tuait au bout de 2 verres, l'époque bénie des trafiquants.
Je précise pour lever tout malentendu que je ne suis pas et n'ai jamais été heroïnomane mais j'ai eu l'occasion d'en croiser quelques uns dans mon métier et donc me suis un peu intéressé à leurs problèmes, ce qui a conforté mon point de vue anti-prohibitionniste.
La plupart de ceux qui s'on sont sortis sont souvent devenus alcooliques d'ailleurs, normaux quoi .

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J'ai également soulevé ce problème...

Le pire, c'est que l'épisode de la prohibition a montré que l'interdiction pure et simple, non seulement ne supprimait pas la consommation, mais engendrait d'autres violences, basées sur l'exploitation mafieuse d'un produit interdit mais convoité.

Du coup, la taxation apparaît tout de même comme une manière de pousser à l'auto-modération, d'autant plus que son but clairement exprimé est de financer la sécu, puisque les consommateurs sont susceptibles de lui coûter très cher. J'ai déjà parlé du régime social australien qui refusait la prise en charge des maladies dûes au tabagisme...

Cela dit, toutes les campagnes contre l'alcool se heurtent dans les pays méditerranéens (non musulmans) à une forte tradition culturelle, qu'on le veuille ou non. Et puis l'alcool est déjà taxé, que je sache !

Cela dit, je consomme très très peu et de manière très anecdotique, mais ça me ferait vraiment chier qu'on me prive de cidre avec mes crêpes, d'une bonne bière avec une choucroute ou d'un bon bordeaux à l'occasion. Faut pas déconner non plus ! ^^

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"J'ai déjà parlé du régime social australien qui refusait la prise en charge des maladies dûes au tabagisme..."
Celles dûes à l'alcoolisme aussi j'espère, sinon une fois de plus il y a 2 poids 2 mesures.
Et puis aussi les accidents sportifs- on est pas obligé de faire du sport-, les MST- il fallait mettre une capote-, les accidents domestiques -il fallait appeler un pro-, etc, etc....
C'est vrai qu'elle ferait de sacrées économies la Sécu là .

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Je ne résiste pas à vous proposer une large méditation déjà bien entamée avec les OGM, pour continuer avec les clones... et les extra terrestres C'est d'actualité en cette rentrée avec la parution d'un nouveau bouquin de Houellebecq, à consommer pendant les soirées pluvieuses.

Vous devriez y trouver la matière à de nouveaux développements, intéressants la rubrique astro. générale et le post "vivre ailleurs". A noter, je ne fais pas de pub. Ca changera de l'Astronomie Populaire et des considérations philosophiques sur le 115/900 du p'tit !! En plus Houellebecq s'intéresse à la physique quantique, c'est tout dire.

Enfin, je n'envisage quand même pas d'investir la dedans. On peut toujours le voler comme disait dans le temps Charlie Hebdo, de feu Pr. Choron ou attendre patiemment sa mise au clou comme faf à train afin de se cultiver au petit coin. Bref ça va se vendre dans l'élite intellectuelle parisienne, c'est le principal.


...
PARIS (AFP) - Michel Houellebecq vole déjà la vedette aux 662 autres fictions de la rentrée littéraire, dix jours avant la sortie de "La possibilité d'une île", gros roman d'anticipation auquel est déjà accolé le mot "polémique"...
... Ce roman, tiré à 200.000 exemplaires et qui sortira simultanément dans plusieurs pays, met en scène un personnage contemporain, Daniel, et ses clones, des "néo-humains" qui souffrent d'avoir renoncé à leur part d'humanité.
Certains y verront une décapante méditation philosophique, d'autres une géniale dénonciation du prêt-à-penser contemporain et d'autres enfin les provocations d'un vieux râleur frustré, obsédé par les fellations...

...Son journal n'a, en tout cas, pas pu attendre et a titré en Une "La polémique Houellebecq", en référence à des extraits du roman, déjà reproduits dans la presse.
Sur la gauche: "le seul contenu résiduel de la gauche en ces années, c'était l'antiracisme ou plus exactement le racisme antiblancs".
Sur le sida: "une opportunité historique exceptionnelle de dépeuplement raisonné s'était offerte au début du 21ème siècle (...) à la fois en Europe - par le biais de la dénatalité - et en Afrique par celui des épidémies et du sida".
Sur Karl Lagerfeld: "parfait dans le rôle d'un Teuton des origines", Michel Onfray: "indigent graphomane" ou Marc-Olivier Fogiel: "cette petite merde".
Sur la canicule: "seul un pays authentiquement moderne était capable de traiter les vieillards comme de purs déchets".
Sur le clonage: les hommes "veulent des enfants et des enfants semblables à eux afin de creuser leur propre tombe et de perpétuer les conditions du malheur. Lorsqu'on leur propose (...) d'avancer sur un autre chemin, il faut s'attendre à des réactions féroces".
Le livre évoque, dans un de ses morceaux de bravoure, la secte des "Elohimites", mouvement ressemblant aux Raéliens, qui prétendirent en 2003 avoir créé le premier clone humain...
... fin de citation de dépêche AFP.

Salut.

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C'est la guerre des clones !


Debricon, les anglo-saxons sont moins portés sur le pinard et plus sur le whisky, et surtout, sur la bière... ^^

A vrai dire, je pense que pour les Australiens, la bière (Foster's bien sûr ! ^^) est au moins aussi sacrée que le picrate pour les Français ! ^^

Maintenant, en ce qui concerne les maladies dûes à l'alcoolisme, j'avoue que je n'en sais rien, je n'ai eu l'info que pour le tabagisme, mais je peux me renseigner... ^^

En tout cas, mon beau-père a été envoyé par ce qui tient lieu localement de sécu se faire examiner pour des problèmes cardiaques. Il picole et il fume, soit dit en passant. Verdict : "Vous allez crever. Au revoir monsieur, la sortie est par là." Et il est rentré... Véridique !

En ce qui concerne l'alcoolisme au volant, c'est tolérance zéro. La moindre trace et tu repars les menottes aux poignets ! Concernant le reste, les flics se baladent avec des appareils à carte bleue : c'est un véritable commerce... ^^ Il t'arrêtent et ils te demandent dans la foulée "vous payez comment ? Espèces, carte ?..." Véridique aussi !

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Z80: désolé pour ton beau-père, il peut toujours se dire qu'on va tous crever pour se consoler .
J'ai connu des octogénaires vaillants, toujours la clope aux lèvres et grands leveurs de coude, j'ai connu aussi des personnes de 40 ans, sportives, jamais bu ni fumé, qui sont mortes subitement d'une attaque cardiaque ou d'un cancer fulgurant donc je me dis qu'il y a quand même une loterie (génétique ?)la dessous.
Ceci dit, et comme le l'ai déjà dit plus haut, chacun devrait être libre de gérer sa vie comme il veut. Se livrer à tous les excès en prenant le risque de ne pas vivre vieux, sans nuire évidement à autrui ou tenter de vivre très vieux en menant une vie très saine, sans aucuns abus ni risques.
Ces 2 démarches sont discutables, ce qui m'énerve c'est qu'on veut nous imposer la 2°, une vie ultra sécuritaire, qu'on deviennent tous centenaires. En plus ça ne tient même pas la route au niveau économique, un p'tit vieux qu'on soigne, dont on paye la retraite jusqu'à 93 ans doit coûter au moins aussi cher qu'un grand fumeur qui meurt en 6 mois d'un cancer du poumon à 55 ans.

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Pour répondre à l'intérogation de Debricon : Oui il y a une loterie génétique là dessus.
Même si elle n'explique pas tout, il faut savoir que dans notre corps nous possédont des enzymes dites 'NAT' qui servent en gros à éliminer tout ce qui est plus ou moins toxique de l'organisme (les produits toxiques de la cigarettes en font partie). Or il existe de nombreuses mutations connues dans les gènes qui codent pour ces enzymes, des mutations qui peuvent améliorer ou diminuer l'efficaciter des ces enzymes.
En clair, avec une enzyme NAT efficace tu peux fumer tout ce que tu veux ton corps va éliminer tout ça facilement (je simplifie bien sur).
La contrepartie ces que ces enzymes vont aussi se charger de liquider les éventuels médicamements absorbés, obligeant à augmenter les doses.
A l'avenir on pourra faire des dosages sur mesure en fonction de ce genre de critère (efficacité des NAT) mais on n'y est pas encore (techniquement c'est faisable mais c'est trop couteux pour des petits traitements classiques) et on s'éloigne drolement du thème de ce forum, à savoir l'astronomie !

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Ce sujet a réussi la Grande Réunification! On passe du macrocsme au microcosme sans même s'en aperçevoir.
Vous êtes sacrément balèzes.

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j'ai lu dernièrement que l'astronomie était la mère de toutes les philosophies...

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VIVRE AILLEURS !!
C'est peut-être le moment d'y penser.... un délire de votre serviteur pas si délirant que ça.


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-Maury dans son désert de l'Atacama pourrait être un des derniers survivants de l'humanité.......-
Ciel & Univers, février 2010

Titre à la une, de la grande revue d'astronomie lue dans toutes les chaumières francophones par les rescapés de l'humanité.

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Il y a quelques jours dans ce post, je signalais que Marburg (virus Ebola qui s'étend doucettement à toute l'Afrique) et le virus de la grippe aviaire allait s'occuper du cas de l'humanité... tout ceci pour répondre aux envois précédents qui parlaient de surpopulation et d'une diminution éventuelle espérée vers 2050...

Sans être vraiment doué pour des prévisions à la Nostradamus, je ne croyais pas si bien dire puisque la jolie Carole (pour les intimes) http://membres.lycos.fr/andrevodka/site/gaessler3.html et Gaessler pour le PAF a daigné mettre ça en sujet dans son journal d'hier soir.
Il est vrai que Chichi l'avait mis aussi dans son conseil du matin... http://www.rapidograph.net/pages%20hd/portr3.htm

Apparemment y a urgence pour la grippe aviaire.

Pour ne pas recommencer l'histoire du nuage et l'immense réactivité concernant les vieux d'il y a deux ans, il a fait acheter aux labo Roche (des Suisses) quelques tonnes d'un produit miracle le Tamiflu, qu'on va stocker...où ? peut-être chez Çarko ? (on l'a pas dit). Bon.

Le Tamiflu c'est notre abri anti atomique des Montagnes Rocheuses...voir le film Deep Impact. http://www.tamiflu.com/
Ça stocke aussi chez les Ricains...

Un docte savant biologiste d'un air détaché nous a fait valoir dans le reportage qu'il faudrait bien s'attendre à environ 200 000 macchabées...rien que pour la France, évidemment... mais qu'on pourrait bien aller jusqu'à 2 millions si les choses évoluaient favorablement pour la grippe. Bref on peut imaginer que ça va dégager.

Les Hollandais ont déjà mis leurs poules à l'abri, histoire d'en conserver quelques unes pour assurer leur avenir.
Chez nous évidemment on en est pas là, vu qu'il ne faut pas brusquer les producteurs de poulets aux hormones que chacun d'entre nous, vu le revenu de l'astronome moyen, est obligé de se becqueter le dimanche, après les courses à Karfour.

Pour le produit miracle plus haut paraît-il que les pharmagos n'en ont déjà plus. Y aurait eu razzia depuis le mois de juin. Ha !
Un potard consulté ce matin m'a dit que c'était pas des poules qu'il fallait se méfier mais des canards qui immigrent en cette période depuis chez les Russes. Et qu'il vaudrait mieux se tenir à l'écart des chasseurs qui en tripatouillant dans la boyasse canardière pourraient bien provoquer la grande extinction attendue depuis Chicxulub.

Juste retour des choses me direz-vous.

La disparition des dinosaures (les oiseaux sont des dinosaures d'après les plus récentes théories) a provoqué le développement des mammifères qui conduisent jusqu'à nous...

Après la grippe peut-être que les crocodiles et les lézards vont pouvoir repartir tranquilles pour 100 millions d'années. Heureuse époque que nous vivons ! On aura tout connu, l'arrivée sur la Lune, Einstein, Deep Impact, le canard Chicxulub...

Donc Maury, je reviens à lui, dans son abri anti atomique des Montagnes rocheuses chiliennes pourrait bien faire figure avant longtemps de crocodile rescapé de la cata.
Là-bas lui au moins il va pouvoir se passer de Tamitruc.

Quand le Tamimachin va être dans les préfectures je me demande à qui on va le distribuer... aux chasseurs de canard évidemment !!!
Vu la quantité de Tamichose commandée y en aura peut-être pas pour tous les vieux. Comme le parc d'astronomes doit partir pour 70% à la retraite dans les années qui viennent, ça craint pour eux.
L'espèce déjà de plus en plus rare devrait donc s'éteindre à l'aube du quinternaire... C'est la sécu qui va s'en trouver toute revigorée!
Pour les caisses de retraite comme leur trou est déjà astronomique, quelques euros par km3 dans le vide interstellaire des prestations sociales, il faut espérer un nouveau théoricien pour remettre de l'ordre dans la matière noire. Des sous y en a, mais où sont-ils ?

En prévision, je suggère à l'administrateur d'astrosurf de faire une sauvegarde du disque dur de son bouzin sur un disque d'or à remettre à Maury, Atacama, Chili pour préserver la mémoire.

Salut a tous.
Je vais me jeter sur une anisette tant qu'il y en a encore.

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Bonsoir !

La psychose à la grippe aviaire est honteuse...

Comment des scientifiques (pseudo-scientifiques ?) peuvent-ils à coup de conférences de presse risquer l'affolement général en annoçant à qui veut l'entendre que l'apocalypse est à nos portes... que le virus mutant tueur est bientôt là..... ?!?!!

La vérité : Voilà un fameux coup commercial pour les industries pharmaceutiques !!!

Les simulations de catastrophes à l'échelle mondiale avec 100 millions de morts se basent sur l'épidémie de grippe "espagnole"... mais, qui explique au bon peuple les raisons de la surmortalité en 1918 ? Qui explique, entre autres, le fait qu'une bactérie, le Bacille de Pfeiffer notamment, était responsable d'une large part des complications pulmonaires mortelles qui auraient put être soignées par antibiotiques (attention, c'est la bactérie source de complications que l'on traite.... pas le virus bien sur !) qui n'existaient pas à l'époque....


Tournesol.

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La terre appartiendra donc aux cafards et aux lézards, depuis le temps qu'ils attendent leur heure...

Le vrus touchera-t-il en priorité les fous qui se prennent pour une poule (le virus ne le sait pas, lui ! ) ?

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On aura le temps d'ici là! et amon avis c'est impossible de vivre sur une autre planète, a moin que si les hommes vont sur Mars devront porté de l'oxygène sur eux chaque jours c'est pas très partique ça

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Bon, pour être franc avec vous, je soutiens que l'humanité n'est pas défendable. Qu'elle ferait mieux de disparaitre, ça n'en serat que mieux pour la planète.

Je dois d'ailleurs vous avouer que j'éprouve malgré tout une certaine joie lorsque mes confrères humains se débatre impuissament contre les élements. Qu'un tsunami débarque sur des côtes et bousille tout. Lorsqu'un ouragan se ramène à Cuba ou en Floride pour tout y démolir. Quand des séismes font s'écrouler les immeubles. Qu'un feu de forêt incontrolable menace des habitations (à ce propos, la plupart des personnes n'en on rien à secouer de la forêt et de ses richesses -tiens, tiens- ce qui importe étant leur habitation inadaptées en un tel milieu. Que la secheresse sévit et crée le désaroi de tous. Qu'un orage détruise un camping. Qu'un volcan détruise une île. Et j'en passe.

Et puis, quitte à me lacher et à paraître désagréable : je m'en moque complêtement qu'il y en a qui crèvent à cause d'un virus. Si ce devait être moi qui devrait y passer et ben tant pis. Pour moi, tout ce qui peut entraîner une diminution de l'emprise humaine sur la Nature est bon à prendre. Que ce soit un volcan, un astéroïde ou un virus. C'est kiffe kiffe et bourico.

Quant à vivre ailleurs, ma posoition sur ce point de vue est claire : on doit le faire. Bordel de Dieu quoi!! On a les moyens merde! Qu'est-ce qu'on fout à rien glander sur Terre?? Hein?! Moi, je vous le dit : je tiens à aller moi-même sur Mars. Et si cela peut faire rire (je vois d'ailleurs déjà d'ici les ractions : "Encore un illuminé" ; "y croit partir sur Mars comme ça cet imbécile?" ; "Sur Mars? Et pourquoi pas la porte de étoiles à domicile tant qu'on y est?"), je ferais tout mon possible pour y parvenir.
Je vous le dit, je suis déterminé, et cela, quoi qu'on me dise, n'y changera rien.

Désolé de m'être un peu emporté, mais c'est comme ça, quand j'en ai plus qu'assez de devoir justifier tel ou tel point de vue avec des arguments bidons, je dis réelement ce que j'ai sur la patate, au lieu de tout garder.

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Laisse-moi deviner...

Un lotissement privé sur Mars ?

Gnierk ! Gnierk ! Gnierk !

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