Looney2 3 951 Posté(e) 11 avril (modifié) Make Astronomy Great Again ? Pas sur... Combien de compagnies dans la même situation vont suivre ? Mail envoyé par Celestorn à tous ses dealers : Cher revendeur Celestron, Notre équipe est récemment revenue du Northeast Astronomy Forum and Space Expo, également connu sous le nom de NEAF. En temps normal, la plupart des discussions portent sur les nouveaux produits, les concurrents émergents, les nouvelles tendances de l'industrie et d'autres sujets courants auxquels on peut s'attendre lors d'une conférence de l'industrie. Ce n'est pas le cas cette année. La majorité des conversations ont porté, directement ou indirectement, sur l'explosion de la guerre commerciale et les tarifs douaniers à venir. Au début de la conférence, les droits de douane proposés atteignaient le chiffre stupéfiant de 54 % - en plus des droits de douane précédents de 2018 et des droits de douane existants depuis longtemps. L'idée d'une charge tarifaire de 62 % sur les télescopes était stupéfiante. Depuis la fin de la NEAF, la guerre commerciale s'est poursuivie, les droits de douane sur la Chine passant à 84 %, puis à 104 %. À l'heure où j'écris ces lignes, mercredi soir, les droits de douane proposés par l'administration actuelle s'élèvent à 125 %, ce qui perturbe l'industrie. Le niveau d'instabilité ainsi créé rend la conduite des affaires quasiment impossible. Nous ne savons pas de quoi demain sera fait, mais si l'on se réfère aux jours et aux semaines précédents, on peut s'attendre à ce qu'il soit chaotique. Comme la plupart d'entre vous le savent, les droits de douane initiaux de l'IEEPA sont déjà appliqués aux stocks entrants. Celestron paie actuellement 20 % de droits de douane en plus des droits de 2018 et des droits de douane standard. Nous avons absorbé les droits de douane temporairement pendant que nous essayons de déterminer dans quelle mesure nous devons augmenter les prix. Comme tout le monde le sait dans ce secteur, les marges bénéficiaires ne sont pas énormes lorsque tous les coûts sont pris en compte. Nous ne souhaitons pas augmenter les prix un jour, les augmenter encore une semaine plus tard, les baisser la semaine suivante, puis les augmenter la semaine d'après. Nous savons à quel point il est difficile pour nos distributeurs d'appliquer de nouveaux prix à une large gamme de produits. Nous espérons éviter les augmentations de prix, mais si elles devaient se produire, l'idéal serait de le faire une fois et une seule. Nous espérons que la guerre commerciale sera résolue et que, si de nouveaux droits de douane subsistent, nous les connaîtrons et pourrons réagir en conséquence. Cependant, il ne semble pas que cela se produise dans un avenir immédiat, c'est pourquoi nous avons été contraints de prendre une mesure inhabituelle mais nécessaire. Celestron gèle la plupart des livraisons sortantes à partir d'aujourd'hui. Certaines commandes qui ont été préparées et qui sont en cours d'expédition pourront être expédiées. La plupart des commandes reçues récemment seront gelées jusqu'à ce que la situation tarifaire soit plus claire. Les nouvelles commandes seront acceptées, mais mises en attente jusqu'à ce que le gel des expéditions soit levé. Lorsque nous aurons suffisamment confiance pour procéder à une augmentation des prix, nous donnerons aux distributeurs le choix d'accepter les augmentations de prix ou d'annuler leurs commandes en cours. Malheureusement, c'est également ainsi que nous devrons traiter les articles en rupture de stock, ainsi que les nouveaux articles pour lesquels les distributeurs ont passé des précommandes. Ceux qui mènent la guerre commerciale ne se soucient pas de l'injustice de cette situation. Et nous ne pouvons pas subir de pertes dues aux droits de douane. Cette mesure est imposée à notre secteur et toutes les entreprises qui s'approvisionnent en Chine seront confrontées au même dilemme. Nous espérons que le gel des expéditions sera de courte durée, que les guerres commerciales prendront fin et que les augmentations de prix seront minimes, voire inexistantes. Nous savons tous ce qu'un droit de douane de 125 % signifierait pour l'industrie. Nous communiquerons avec vous, nos revendeurs de confiance, dans les jours et les semaines à venir pour faire face ensemble à cette situation. Je travaille dans le secteur des télescopes depuis près de 30 ans et ce secteur occupe une place particulière dans ma vie. Mon parcours a commencé avec le Dobson Coulter bleu de ma mère, lorsque j'étais enfant et que j'explorais le ciel nocturne depuis mon jardin. Depuis mes 13 ans chez OPT et maintenant 16 ans chez Celestron, l'industrie du télescope fait partie de mon identité. Je déteste l'idée qu'elle soit endommagée par une guerre commerciale inutile et destructrice. J'espère sincèrement que nous sortirons de cette situation avec un minimum de perturbations pour nos entreprises et pour l'astronomie amateur en Amérique du Nord et dans le monde entier. Je vous remercie de votre soutien continu en ces temps difficiles. Ben Hauck, vice président aux ventes. Modifié 11 avril par Looney2 4 1 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurent23 24 Posté(e) 11 avril Si l'on avait encore une "industrie" et du savoir-faire en France, ça pourrait être cool pour nos artisans... sauf qu'aujourd'hui, nos artisans se fournissent en Chine, comme tout le monde. Quoique, Personne n'a envie de se lancer dans l'aventure ? Fabriquer des C11-14 avec du verre Allemand et de la tôle voir du carbone Français. 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BL Lac 1 111 Posté(e) 11 avril il y a 15 minutes, Laurent23 a dit : Personne n'a envie de se lancer dans l'aventure ? Fabriquer des C11-14 avec du verre Allemand et de la tôle voir du carbone Français. Un tube de C14 actuellement coûte 10 k€. Le même en fabrication France/Europe, serait commercialisé à quel prix rendu TTC ? 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
grelots 3 253 Posté(e) 11 avril (modifié) il y a 25 minutes, Laurent23 a dit : Personne n'a envie de se lancer dans l'aventure ? Fabriquer des C11-14 avec du verre Allemand et de la tôle voir du carbone Français. Y en a qui ce sont lancé dans l'activité (@Pollux_38) mais il fait pas encore des C11-14, il construit un CDK Modifié 11 avril par grelots 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pierre ANTONIN 263 Posté(e) 11 avril il y a 32 minutes, Laurent23 a dit : Si l'on avait encore une "industrie" et du savoir-faire en France, ça pourrait être cool pour nos artisans... sauf qu'aujourd'hui, nos artisans se fournissent en Chine, comme tout le monde. Quoique, Personne n'a envie de se lancer dans l'aventure ? Fabriquer des C11-14 avec du verre Allemand et de la tôle voir du carbone Français. Il y a encore des Français qui ont l'esprit d'entreprise et l'audace de se lancer des défis, espérons que cette crise soit un détonateur. Il y a d'ailleurs déjà quelques artisans Français qui fabriquent des optiques et instruments il me semble, espérons que la situation les pousse vers le haut. Il faut défendre notre artisanat, surtout lorsqu'il est fait avec passion. Vive le made in France.. 🙂 4 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MARCOPOLE 8 018 Posté(e) 11 avril bah, pas grave, on aura les oculaires d'Houdini 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MARCOPOLE 8 018 Posté(e) 11 avril (modifié) Il y a 6 heures, Looney2 a dit : À l'heure où j'écris ces lignes, mercredi soir, les droits de douane proposés par l'administration actuelle s'élèvent à 125 %, ce qui perturbe l'industrie. 145% pour les produits faits en Chine vers US et 125% en sens inverse de toute façon, à un tel niveau de taxes, il ne peut plus y avoir d'échanges entre la chine et les E.U Modifié 11 avril par MARCOPOLE 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BL Lac 1 111 Posté(e) 11 avril il y a 11 minutes, Pierre ANTONIN a dit : Il y a encore des Français qui ont l'esprit d'entreprise et l'audace de se lancer des défis, espérons que cette crise soit un détonateur. Il y a d'ailleurs déjà quelques artisans Français qui fabriquent des optiques et instruments il me semble, espérons que la situation les pousse vers le haut. Il faut défendre notre artisanat, surtout lorsqu'il est fait avec passion. Vive le made in France.. 🙂 On est tous d'accord là-dessus. Perso, hormis un C14 (pas chinois, mais de l'époque des Américains ! :-), j'utilise 2 Dobson d'artisans français. La question, hormis le savoir faire que l'on sur certains produits, est vraiment de savoir, à quels prix les matériels, sortiraient sur le marché français, de manière à ce que ces artisans puissent vivre avec une rémunération correcte. Quand on connaît certains de ces artisans, ils ne roulent pas avec la même voiture que Ludes (pour ceux qui ont la réf.). 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bretoc 573 Posté(e) 11 avril il y a une heure, Laurent23 a dit : Si l'on avait encore une "industrie" et du savoir-faire en France, ça pourrait être cool pour nos artisans... sauf qu'aujourd'hui, nos artisans se fournissent en Chine, comme tout le monde. Nos artisans ne se fournissent pas en Chine, sauf peut être pour les PO, et encore. Par ailleurs, il y a des alternatives en Europe (Moravian pour les cameras, Pegasus et PrimaLuce pour les accessoires - DO, rotateurs, PCs, montures, CFF pour les réfracteurs haut de gamme et ASA, Skyvision pour les réflecteurs, aussi...), sans compter le Japon (Taka, Vixen) et Taiwan (GSO, Founder Optics). Enfin,, le problème pour le moment ce sont les US et nous pouvons nous passer d'eux; c'est dommage pour AP, Starlight instruments et Televue. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bretoc 573 Posté(e) 11 avril il y a une heure, BL Lac a dit : , à quels prix les matériels, sortiraient sur le marché français, de manière à ce que ces artisans puissent vivre avec une rémunération correcte. Le sujet est l'effet d'échelle. On ne peux pas rester dans l'artisanat et faire autant de lunettes que Sharpstar. C'est de grosses ETI dont nous avons besoin si nous voulons nous affranchir de la Chine, et pour ça il faut pas mal d'ingénieurs et techniciens opticiens et mécaniciens, et le financement qui va avec. Autant dire que ce n'est pas gagné Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MARCOPOLE 8 018 Posté(e) 11 avril cette période va favoriser l'occasion 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ndesprez 1 037 Posté(e) 11 avril Les taxes concernent les américains ou je ne comprends rien ... Partant, je ne vois pas pourquoi les prix bougeraient fortement chez nous (baisse quantitative de la production certes mais la taille des usines s'ajustera. Le reste du marché mondial n'est tout de même pas rien. Enfin, je pense). Je ne sais où sont fabriqués les TV mais si c'est dans le sud est asiatique, cela ne devrait pas non plus bouleverser les prix. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MARCOPOLE 8 018 Posté(e) 11 avril aucun produit n'est fabriqué à 100% dans un seul pays, même en Chine 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vador59 579 Posté(e) 11 avril Vive le matériel vintage d'occasion ! 3 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ndesprez 1 037 Posté(e) 11 avril il y a 29 minutes, MARCOPOLE a dit : aucun produit n'est fabriqué Certes mais cela ne signifie pas qu'il y a forcément du made in US. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JDGall 10 585 Posté(e) 11 avril il y a 46 minutes, ndesprez a dit : Les taxes concernent les américains ou je ne comprends rien ... Partant, je ne vois pas pourquoi les prix bougeraient fortement chez nous C'est en cas de riposte européenne en fait. Bon, les choses se sont calmées pour 3 mois, à cause de la dette américaine. Donc Celestron va faire ses livraisons et tout va rentrer dans l'ordre. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
grelots 3 253 Posté(e) 11 avril il y a 12 minutes, JDGall a dit : C'est en cas de riposte européenne en fait. Bon, les choses se sont calmées pour 3 mois, à cause de la dette américaine. Donc Celestron va faire ses livraisons et tout va rentrer dans l'ordre. A mon avis ça va être pour plus de 3 mois... Je pense que le coup de sang de l'autre fou de l'autre côté de l'atlantique a du faire bondir sur leur téléphone les patrons des grosses entreprises américaines... 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurent23 24 Posté(e) 11 avril il y a une heure, grelots a dit : A mon avis ça va être pour plus de 3 mois... Je pense que le coup de sang de l'autre fou de l'autre côté de l'atlantique a du faire bondir sur leur téléphone les patrons des grosses entreprises américaines... La Terre sature, l'économie s'en ressent. 3 mois ? Pas certains. Il y a 4 heures, BL Lac a dit : Un tube de C14 actuellement coûte 10 k€. Le même en fabrication France/Europe, serait commercialisé à quel prix rendu TTC ? J'ai fait fabriquer un tube carbone + nida 15mm très costaud pour un C14 pour à peine 2000€ TTC avec facture. Queue d'aronde intégré en carbone. Il reste de la marge pour un artisan pousseur de verre, même avec nos impôts assez important en France. Sachant que les C14 à 10k€ sont très "mou" car en vulgaire tôle. J'aurais 30 ans de moins, je lancerais une entreprise. 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurent23 24 Posté(e) 11 avril Il y a 2 heures, Bretoc a dit : Le sujet est l'effet d'échelle. On ne peux pas rester dans l'artisanat et faire autant de lunettes que Sharpstar. C'est de grosses ETI dont nous avons besoin si nous voulons nous affranchir de la Chine, et pour ça il faut pas mal d'ingénieurs et techniciens opticiens et mécaniciens, et le financement qui va avec. Autant dire que ce n'est pas gagné Peut-être on devrait faire moins de truc, mais mieux fait. Ca éviterait d'envahir LBC de merde. Mais, oui, c'est pas gagné. 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etoilesdesecrins 2 020 Posté(e) 11 avril Pu...ça donne envie de chialer pour le gars, sérieux, et tout les gens potentiellement impactés ! Quel bo... ! Même si apparemment y a cette trêve de 90 j. Mais bon, faut pas parler de politique, tout va bien ... Ca fait de lustres que j'essaie de me soustraire à tout cela, T 300 artisanal français par ex en 2015, et autres dans la vie privée, mais on ne peut pas se soustraire à tout non plus. J'ai du Delos, etc ... Le souci c'est toujours la sélection par le fric, on a démocratisé ces dernières années le diamètre avec la Chine, le rendant accessible à beaucoup qui ne pourraient pas passer par de l'artisan. Sans parler des délais de ces derniers si leurs listes s'allongeaient. Déjà à l'époque c'est ce qui avait coincé, avec un certain artisan. Peut-être qu'à terme beaucoup n'auront pas d'autre choix effectivement que l'occase, ou calmer la CB Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christian viladrich 8 910 Posté(e) 11 avril Il y a 5 heures, ndesprez a dit : Les taxes concernent les américains ou je ne comprends rien ... Partant, je ne vois pas pourquoi les prix bougeraient fortement chez nous ( Question intéressante ... J'aurais tendance à dire que lorsque l'on achète un Celestron 8 en France, le Celestron est considéré par la douane française comme étant importé depuis les USA car c'est Celestron/Torrance/California qui est le fabricant/vendeur (et pas le sous-traitant Chinois). On paye donc les droits de douane USA => France. Mais comme ce Celestron 8 est fabriqué, tout ou partie en Chine (ou ailleurs), Celestron paye sur les pièces importées (depuis par exemple la Chine) des droits de douanes Chine => USA. Ce coût est/sera intégré dans le prix de vente. Au bilan, on va donc payer en France les droits de douane Chine => USA (pour la partie importée depuis la Chine par Celestron), et les droits de douanes USA => France (sur la base du prix de vente depuis les USA). Le raisonnement est le même pour tous les produits dont le vendeur est américain (ex : Apple), et fabriqué tout ou en partie en Chine. 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 6 311 Posté(e) 11 avril Il y a 5 heures, JDGall a dit : à cause de la dette américaine. Je pensais exactement à ça, la Chine n'arrête pas d'acheter de la dette américaine pour permettre aux américains d'acheter des produits chinois… Il n'y a donc pas loin à se tirer une balle dans le pied de la part de Trump. Mais bon, je ne suis pas économiste, je peux donc me tromper. 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JDGall 10 585 Posté(e) 11 avril C'est ce qui a été dit par pas mal de commentateurs. La dette US étant de 40 K-Milliard de dollars, si les Chinois qui en possèdent une bonne part, la bradent, personne ne va en vouloir et la dette américaine va devenir toxique sur les marchés. Donc les taux vont monter et l'Amérique peut se retrouver en cessation de payement. Trump est un type ingérable, mais l'argent, il comprend. "au delà d'un certain montant, tout le monde écoute !" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 6 311 Posté(e) 11 avril (modifié) il y a 19 minutes, JDGall a dit : l'Amérique peut se retrouver en cessation de payement. C'est ça que je ne sais pas : si leur dette est libellée en dollars, il leur suffit de faire tourner la planche à billets pour la rembourser, moyennant une baisse de la valeur du dollar… C'est bien ce qu'ils ont fait en 2008 quand leurs rehausseurs de crédit genre Fannie Mae et Freddy Mac étaient en faillite complète. Modifié 11 avril par Kaptain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bon ciel 1 864 Posté(e) 11 avril J ai voulu recommander des câbles pour mon tcf leo.... reponse du magasin : vu les conditions actuelles voyez directement avec le fabricant. Ça donne envie d acheter américain. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites