capt flam

Nagler Type 7, le tarif enfin dévoilé.

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Curieux de connaître le tarif de la nouvelles série type 7 des prestigieux oculaires Nagler, j'ai contacté l'Astronome qui m'a confirmé leur tarif : 899 € pour toute les focales, c'est à dire plus cher que les Ethos ! Je suis passer du "rêve au cauchemar."... Depuis, il les a renseigné sur son site : 

 

https://www.astronome.fr/accessoires-accessoires-pour-telescopes-oculaires/3691-oculaires-televue-nagler-type-7.html#/2659-focale-55_mm

 

image.png.af33d9fbe662a033a340620dc02140b7.png

 

Au passage, il ma informé de  la commercialisation du Délos 24 pour la fin d'année. Je n'ose pas imaginer son prix.

Modifié par capt flam
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Très chers, lourds, moches...

La série 6 (13, 11, 9, 7, 5, 3.5 et 2.5), compacte, est/était parfaite...

 

 

Modifié par JPP 78
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899 e une broutille !

quand je pense que j'ai acheté sur eB et LBC une tripotée d'oculaires entre 5 et 30 e

dont certains sont très bons (et pas 30 fois moins bons que les Nagler 7)

suis donc pas prêt de mettre ce prix pour un oculaire !

mais chacun fait comme il veut

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il y a une heure, MARCOPOLE a dit :

mais chacun fait comme il veut

C'est très juste.

Autant je comprends ton point de vue sur tes oculaires, autant je comprends ceux qui ont un engouement pour le très haut de gamme.

Les courbes de satisfaction/qualité/prix de chacun se croisent à différents niveau. L'esprit collection joue aussi. J'ai déjà vu des collections de plaques émaillées de marques de bière qui ont coûté une fortune. Et je t'assure qu'on ne voit rien avec !

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Les tarifs Televue sont devenus astronomiques en EU, à en croire que les revendeurs achètent au prix public américain. A moins que ce ne soit le cours de la monnaie?

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Il y a 1 heure, bruno thien a dit :

Les tarifs Televue sont devenus astronomiques en EU, à en croire que les revendeurs achètent au prix public américain. A moins que ce ne soit le cours de la monnaie?

Le cours de la monnaie en cette période n'y est pas pour grand chose. TVO a certainement baissé sa production depuis après le Covid car certains oculaires sont moins demandés (on parle pas des lunettes TVO, là, ça doit encore être pire, ils ont les Chinois en face...) pour différentes raisons, entre autres, une nouvelle orientation de l'astronomie amateur vers les instruments connectés (qu'on le veuille ou non, c'est ainsi) ou encore l'imagerie qui s'est développée (certains ne font plus du tout de visuel). Ce qui est produit sert pour alimenter leur marché principal, qui n'est pas celui de l'Europe, mais celui que l'on connaît (et cela bien avant toutes les guéguerres US/Europe/Chine dont on parle). Avant les revendeurs européens et français avaient tout en stock. Maintenant, il est courant d'attendre certains produits car moins de demande = pas ou plus de stock et il faut aussi que TVO veuille bien leur envoyer la marchandise (liste d'attente certainement sur certains produits). Faut pas s'attendre à ce que TVO comme bien des autres fasse des conditions commerciales intéressantes, on est pas sur des marchés gigantesques avec des négociations et des acheteurs internationaux... C'est un peu comme Vixen dont on parle de temps à autres ; ils ont leur marché (Japon, USA) avec leurs conditions imposées aux importateurs/revendeurs qui doivent faire avec et... les Chinois en face (enfin pas bien loin pour Vixen). C'est toujours un peu la même histoire niveau commercial, l'argent est pris où il est à prendre, pas ailleurs et il y a eu des orientations et des choix à faire depuis le Covid, pour les gros comme les petits (il suffit de discuter avec certains artisans du secteur par exemple).

 

 

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Il y a 7 heures, JPP 78 a dit :

Très chers, lourds, moches...

Moches je n'osais pas le dire, je suis bien d'accord avec toi. Pour moi, à ce niveau de prix, tout doit être parfait, aussi bien l'optique que le design. Là c'est du bâclé, d'autant que je suis pas fan de ces bi-coulants.

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Posté(e) (modifié)

ils ne sont pas bi-coulants... C'est ce que je soulignais plus haut. Des oculaires inférieurs à 10mm en coulant 50, c'est une option curieuse...

Pour le design je les trouve originaux mais bien long (à part le 19) ce qui rendra leur rangement difficile et leur position posés sur une table, assez risquée...

Modifié par JDGall
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il y a une heure, JDGall a dit :

ils ne sont pas bi-coulants...

C'est exact, c'est effectivement juste des jupes adaptatables.  Niveau desing, ils me font penser à cela :D :

 

image.png.889cbe6aacf94c61eebc7a2c71ff20be.png

Modifié par capt flam
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Il y a 23 heures, capt flam a dit :

j'ai contacté l'Astronome qui m'a confirmé leur tarif : 899 € pour toute les focales

TTC ?  ( non je déconne xD

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Il y a 16 heures, JPP 78 a dit :

moches

Effectivement, c'est pas important mais bon, le truc taille de guêpe c'est cool mais pas pour les oculaires

 

 

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Attendons de voir ce qu'ils valent face à un es, un morpheus... C'est quand même 

La beauté de l'oculaire, franchement on s'en fout.

Sur cloudy il y en a qui sont tentés, on va pas tarder à avoir des retours

 

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Il y a 22 heures, bruno thien a dit :

Les tarifs Televue sont devenus astronomiques en EU, à en croire que les revendeurs achètent au prix public américain. A moins que ce ne soit le cours de la monnaie?

 

En grande partie. Depuis 2010, la parité est de plus en plus en notre défaveur. En 2009, 1€ valait environ 1,5$. Au mois de mars dernier, il valait 1,05$. Et comme la plupart du commerce mondial s'effectue en dollar, même en Chine... Le problème se pose pour tous les produits astro américains, qui deviennent bien moins intéressants. Sans compter que TeleVue a augmenté ses tarifs, du fait de l'inflation, des matières premières, etc. (leurs oculaires ne sont pas faits en Chine mais à Taïwan et au Japon), avec les difficultés que l'on connait, notamment sur la disponibilité des verres haut de gamme.

 

Vincent

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Ce qu’il faut voir aussi, c’est que les performances d‘un plössl sur un champ de 80 degrés, avec un relief d’œil de 2 cm, pas fabriqué en Chine, et avec un petit prix, c’est physiquement impossible.  
 

Les Ethos/Delos/Nagler T7 sont aussi bons qu’un plössl en transmission lumineuse et en contraste, tout en ayant un champ et un relief d’œil énormes. C’était moins vrai avec les anciennes générations. Une telle amélioration nécessite sans doutes des verres plus chers, davantage de lentilles avec peut-être des formes spécifiques plus difficiles à obtenir, et bien entendu de la R&D. 
 

Televue a simplement fabriqué ce que la plupart d’entre nous voulions, et ça a un coût, qui est malheureusement amplifié par certains facteurs.  Et n’oublions pas que contrairement aux autres marques, Televue fait plusieurs gammes qui sont vraiment bien fournies en focales différentes, ça a aussi un coût.
 

Personnellement je choisis la qualité comme critère numéro 1, si la gamme rêvée est trop chère pour moi, je vais en choisir une autre avec un peu moins de champ.Le meilleur rapport qualité/prix du moment en EU, c’est les Pentax XW.

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Il y a 4 heures, bruno thien a dit :

Televue fait plusieurs gammes qui sont vraiment bien fournies en focales différentes, ça a aussi un coût.

En parlant de gamme, celle de Nager est la plus étendue comptant une trentaine d'oculaires. C'est aussi la seul à posséder des oculaires de même focale. Lorsque les T7 seront sortis, le 9 T6 et le 9T7 cohabiteront dans cette gamme etheroclite.

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Posté(e) (modifié)
Il y a 6 heures, bruno thien a dit :

Le meilleur rapport qualité/prix du moment en EU, c’est les Pentax XW.

Les prix ont aussi été relativement stables depuis des années (pour des produits provenance Japon) dans la suite de ce que disait Vincent dessus. C'est aussi la gamme que j'ai retenu (je les ai tous, sauf le 3,5 et 5mm) pour compléter par rapport à des oculaires TVO que j'ai fait évoluer au fil du temps et face aux Delos dont l'ergonomie et le confort oculaire ne me convenaient pas du tout (testé différentes focales sur différentes instruments). Certains astrams trouvent aussi que les Delos sont assez douteux au niveau de l'ergonomie, on en a déjà parlé sur les forums, tout comme d'autres astrams pensent la même chose des XW...

 

 

Modifié par BL Lac

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Il y a 4 heures, BL Lac a dit :

t stables depuis des années (pour des produits provenance Japon)

Pour ceux là d'ailleurs j'aimerai bien qu'on m'explique. 
Parité Yen-Euro sur 5 ans. 

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Est ce qu'une inflation au Japon explique la stagflation des prix malgré l'effondrement du yen ? 
https://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/002001000001/ct1246/page1/order/
Si je prends le R200 SS il est à 155 295 yens, soit 952€. Ici il est à 1800€. Soit quasi le double du tarif !!

Est-ce que du +100% après importation ça se justifie en termes de coûts ? Il y a 10% de TVA en plus, ok. Le transport (ça fait quoi ? 100€ ? à tout péter). La marge revendeur elle y est dans les 952€ au Japon. 

 

Je me rend compte que j'ai payé le mien plus cher d'occasion que le coût neuf au Japon ! (il y avait de beaux accessoires, mais tout de même). 

On voit accessoirement en passant qu'il serait intéressant d'avoir des constructeurs type Vixen ou Takahashi implantés eu Europe. Ca questionne aussi en passant sur le coût de pas mal de matériels. Une monture Avalon par exemple dont les tarifs se comparent à du Vixen avec ses 100% de surcoût. 
 

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il y a 36 minutes, jldauvergne a dit :

Pour ceux là d'ailleurs j'aimerai bien qu'on m'explique. 

Je me suis mal exprimé JL, désolé, je parlais de Pentax uniquement. Pour Vixen et Taka, de mémoire, il y a bien eu une hausse depuis le Covid. Il faudrait vérifier, mais certainement de l'ordre de 15 à 20 %, probablement à l'époque où l'affrètement des containers était élevé.

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il y a 8 minutes, BL Lac a dit :

nt à l'époque où l'affrètement des containers était élevé.

typiquement ça, ça a diminué aussi depuis, ... 
Je suis peut être biaisé mais j'ai l'impression que l'on répercute les variation de coût que dans un seul sens. 

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Une autre info qui me semble importante,  est leur composition serait de seulement 6 lentilles, alors que les types 6 en posséde 7. Cela va certainement jouer sur   en couture de champ ?

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Posté(e) (modifié)

Au prix EU de 900€, cela semble plus économique de les importer soi meme yc avec port et taxes. Surtout si le dollar baisse. $650=702€ TVA comprise (site des douanes)  + port 50€ = 750€ arrondi à 800€ selon frais de change. Cela veut probablement dire que TV n’offre aucune marge à ses revendeurs internationaux.

Modifié par Laurent

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on va rapidement retrouver ce matos à pas cher, les déçus, les fauchés, (souvent ce sont les mêmes ;) ) le refourgeront vite, patience .....  

;) 

 

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Il y a 1 heure, Laurent a dit :

Cela veut probablement dire que TV n’offre aucune marge à ses revendeurs internationaux.

Le revendeur ne le touche pas à 650$

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    • Par capt flam
      En examinant les photos des nouveaux Télé Vue sur le site officiel, je viens de constater la disparition de la rainure de sécurité sur la jupe des oculaires Nagler type 7 et du Panoptic 24 ! Je trouve cela préjudiciable pour des oculaires haut de gamme, et je m'interroge sur la raison qui a poussé une telle décision ?
       
      https://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=21&Tab=EP_EN7-09.0
       

       
    • Par capt flam
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      J’avais pensé à la configuration suivante mais au fur et à mesure de mes recherches j’ai un peu augmenté mon budget possible donc je me demande s’il serait possible de faire significativement mieux en termes de champ ou de qualité en mettant 200-300€ de plus (voir pour le même prix !) :
      Barlow x2 (185€): https://www.astroshop.de/barlowlinsen/explore-scientific-barlowlinse-fokal-extender-2x-2-/p,51293
      Oculaire 26mm Omegon (70°), (139€) : https://www.astroshop.de/okulare/omegon-swa-26mm-okular-2-/p,14645
      Oculaire 6.5mm Baader Morpheus (76°), (255€) : https://www.astroshop.de/okulare/baader-okular-morpheus-76d-6-5mm/p,47755
       
      Concernant le revendeur j’utilise astroshop principalement pour sa fonction de filtre que je trouve particulièrement utile pour « faire mon shopping » et que je ne retrouve pas ailleurs mais une fois la sélection faite je compte chercher chez les autres si le même oculaire existe ailleurs au même prix ou mieux. D’ailleurs je suis très preneur de conseils concernant les différents sites et lesquels privilégier.
       
      Bon ça fait déjà un gros pavé, j’espère que j’ai été assez clair dans mes explications ^^ En tout cas c’est un plaisir d’être parmi vous et je vais continuer à chercher des configs de mon côté mais je suis très preneur de tous vos conseils !
       
      A très bientôt !
       
       
    • Par Lassaigne
      Bonjour à tous j'ai perdu une vis de powermate x4. Est-ce que quelqu'un connaît le modèle de cette vis?
      Merci
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