OVNIS: témoignages de pilotes réunis à Washington

[BUCKWILD 0]

Bonsoir Serge & tout le monde & même nos amis de Alpha Centauri

Loin de moi l'idée que vous soyez le crétin ou encore l'ignorant de service, au contraire même, votre lucidité et votre expérience vous poussent à la retenue
et cela peut se comprendre.

Je comprend donc tout à fait votre position qui est à mes yeux prudente et rationnelle. Cependant et c'est mon seul reproche à votre encontre, vous ne voulez pas en savoir plus sur les projets EMBLA et Hessdalen. Dommage pour un journaliste de votre gabarit, qui plus est, spécialisé en astronomie si j'ai bien compris.

Personnellement, je n'ai pas eu besoin de connaitre ces études pour savoir que le phénomène est bien réel. Mon observation fut assez extraordinaire pour me convaincre de cette réalité et ce même si la Terre entière affirme le contraire. Tellement extraordinaire que je n'ai jamais osé poster mon observation sur Internet pour ne pas être pris pour un fou.(même pas sur un quelquonque site Ufologique)

Maintenant pour en venir au sujet ds mes échanges avec les autres membres, qu'ils croient au BigFoot ou à une invasion d'aliens carnivores en préparation n'est pas un problème pour moi. Je reste ouvert et je prend note de leurs dires, ce qui ne veut pas dire que je les cautionnes.

Votre expérience vous dit qu'il n'y a que des rigolos qui s'intéressent à cela, soit mais c'est commettre un amalgame indigne de votre expérience justement et de l'esprit de synthèse qui devrait être le votre de part votre profession. Je suis assez souvent en contact avec Jacques Patenet du GEIPAN, personnage que j'admire de part sa rigueur et son écoute. Vous devriez le rencontrer car lui et moi sommes sur la même longueur d'ondes.

Ainsi, vous pourrez constater que des personnes sérieuses, saines d'esprit et
qui veulent appliquer "la" méthode scientifique existent.

Pour conclure, ni vous ni moi sommes des crétins car nous nous comprenons et nous respectons. (du moins je l'espère vraiment).

Amicalement,
Buck The Néo-Soucoupiste

[BobMarsian 2 762]

Houlà, Serge (Brunier) !
Je te sens très déstabilisé par le fait que des astronomes amateurs avec gros matos en prime puissent prendre au sérieux les UFOs.
J'imagine que c'était pas ta vision des choses, mais les temps changent !
Presque inespéré le regroupement des compétences scientifiques au niveau européen au sein de l'European UFO Survey ( http://www.europeanufosurvey.com/fr/ ), merci Buck pour le lien. Et je vois que beaucoup d'aspects sont abordés y compris ceux des abductions et des affaires comme Varginha qu'ici personne n'ose effleurer, car un jour il faudra bien appeler un chat un chat et cesser de tourner autour du pot ...

[SBrunier 13]

bob :

"Je te sens très déstabilisé par le fait que des astronomes amateurs avec gros matos en prime puissent prendre au sérieux les UFOs."

Vach'ment... relis mes réponses...

Buck : j'avais raison : tu n'es pas crédible : sans t'en rendre compte, tu as salué dans ton précédent post tes "amis d'Alpha Centauri". Et voilà... Qu'est ce que je disais...

Bon, je plaisante, j'ai bien tout compris, tout le monde est crédible, tout est relatif, tout est possible, d'accord.

Je vous souhaite à tous de bonnes études, de bonnes observations, tout va bien.

Moi je vais, snif, continuer à travailler sur des conneries les sondes qui traversent le Système solaire et visitent des planètes vides, mortes, continuer à passer des nuits à photographier le ciel comme un crétin, en attendant l'ovni DE l'épouse DE Boris, pffffffffffff....
je vous envies tous... Etudiez les PAN, faire des hypothèses (dont celles de JPP, hein, pourquoi pas ?) contempler un ciel avec ces milliards de milliards de constructeurs potentiels de soucoupes volantes, tout çà...
A Buck.... Ca m'fout un coup de déprime, toute cette nouvelle science...
Je vais essayer, après tout, pourquoi pas, de faire des théories, moi aussi.

Tiens, en voici une :

Le réchauffement climatique est dû aux expériences américaines à Diego Suarez. Là, il y a une "Z Machine" qui crée de l'énergie pour des armes et des engins top-secrets. Un journaliste américain, dont le bureau était au WTC, a enquêté là dessus et découvert le pot aux roses. La CIA, le Mossad et d'autres agences ont fait disparaitre les preuves (dans le WTC, donc) pendant l'attentat bidon du 11 septembre, où on voit clairement un missile partir de dessous d'un Boeing 767... Ensuite, tout a merdé... En 2004 la Z Machine de Diego Suarez a explosé, ce qui a entraîné le tsunami... Le problème, c'est que la débauche d'énergie induite par l'explosion, a alerté les "Veilleurs". Les "Veilleurs, je ne peux pas vous en dire plus, bref, Ils sont venus. Le NURFOC les a détecté, évidemment, d'où les images spectaculaires présentées par universocéan, où l'ont voit les vaisseaux des "Veilleurs" responsables des crops circles".
Tout s'accélère maintenant. Très très très bientôt, la Vérité sera connue, et là, oui là, vous regretterez de m'avoir humilé.

Voilà, Buck... Si tu trouves ma théorie un peu échevelée, regardes sur le site de JPP, tout y est, et après, Denis s'étonne que je le prenne pas au sérieux...

[xavier2 1 921]

[BUCKWILD 0]

Bonsoir Serge,

Une dernière chose...

Vous niez que les PAN de catégorie (D) puissent exister n'est ce pas ?

-alors vous ne cautionnez pas les études du Geipan, du MOD (UK), de l'US Air Force, du CEERFA, de l'Université du Colorado, du N.A.R.C.A.P, des projets Triangle, EMBLA, Hessdalen, rapport COMETA (ex membres de l'IHEDN), le C.E.E.F.A, l'armée de l'air Brésilienne, et j'en passe.

- Vous niez aussi la réalité de ce cliché (spectrophotographie) : http://www.hessdalen.org/sc-eng/2007.shtml
Phénomène qui a duré une trentaine de minutes.

-Vous niez l'intervention et donc le témoignages de centaines de gradés, pilotes, officiers radaristes, astronautes et j'en passe.

Donc d'après vous, tout cela n'est que foutaise car ceux sont des rigolos comme moi qui ont contribué à ces études ou à ces observations.

Je vous met donc au défi et ce afin que vous puissiez appuyer votre position
de nous expliquer ce qui n'est pas recevable dans ces études et ce qui pourrait expliquer ces phénomènes AÉRIENS qui je le rappel sont mesurés, filmés, photographiés...

Bon courage...

ps : je peux vous envoyer assez d'études sur le sujet pour vous occuper pendant le reste de votre vie et dire que vous avez dit plus tôt que l'on ne disposait de rien de sérieux (études). Alors qui est mal informé ? Vous le journaliste ou moi le Néo-Soucoupiste ?

Cordialement,
Buck

* PAN (D) : malgrès les informations disponibles, aucune expliquation est possible.

[SBrunier 13]

Ah, le discours se tend...
Là, je retrouve le discours des "arché" soucoupistes. Je m'étais pas trompé...

C'est un malentendu, Buck, je te souhaitais (sincèrement) bonne chance et te mettais juste devant la contradiction que c'est de vouloir faire un travail "sérieux" en prenant comme référence celui de rigolos (JPP, Guérin, que j'ai très bien connu, etc). C'était un constat, c'est tout...

Sur cette contradiction, tu m'as répondu de façon relativiste, du style "je prends tout".

Ben pas moi : moi je prends rien. Les arguments d'autorité "le rapport X, le livre blanc Y, la vague W" c'est vrai, ne m'intéressent pas : il suffit de surfer sur le net pour trouver un nombre effrayant de débilités soutenues par des rapports extrêmement sérieux : vois avec universocéan pour la liste exhaustive.

Moi, assez connement, je me fies à mes propres observations (il n'y a rien de bizarre dans le ciel) à celles de tous mes amis astronomes (ils se foutent des ovnis comme de leur première lunette, à part l'innérable ami de Denis) à mes amis du domaine spatial (pas un kopeck n'a jamais été dépensé pour s'intéresser à ces conneries.

Voilà, çà aussi, tu vois, c'est une forme d'étude, une forme d'observation....

Cela dit, encore une fois, bon travail (je suis sincère), moi je continue le mien.

Ta photo d'ovni est sympa, le spectre est joli, oui, et alors ? Je sais pas ce que c'est, çà peut être tellement de choses. C'est bien si des gens s'y intéressent. Si ce n'est pas un faux, bien sûr, le bizness ovni (jean claude bourré, les crops circles,etc) peut donner plein d'idées.

S

PS :
En relisant tout çà, je me suis dit, mais çà me vient d'où, cette fascination pour ceux qui croivent aux ovnis. Je vous ai parlé d'ovni présence. Pas que... Ca vient de me revenir... Quand je bossais à Ciel et Espace, je recevais régulièrement des lettres d'un astronome amateur (je retrouverai le nom) qui délirait bien et annonçait des choses inouies pour très bientôt... Il voyait des ovnis partout : à la campagne, en ville... Il se disait astronome, évidmment fallait pas lui faire... Ces photos me fascinaient : c'était les reflets de son objecctif qui dessinaient de beaux triangles sur ces photos de nuit, à chaque fois qu'y avait un lampadaire dans le champ... Sur le coup, je me suis dit, nan, il se fout de ma gueule, c'est "Caméra Cachée" qui cherche à me piéger... Eh ben nan, çà a duré des années, je suis sur que ce monsieur continue de prêcher la bonne parole, tiens, je vais rechercher son nom....

[Ce message a été modifié par SBrunier (Édité le 26-11-2007).]

[universocean 152]

Bonsoir à tous,

"Merci pour l'info, tu veux parler de : http://www.europeanufosurvey.com/en/ peut être ?"

Non, je parle d'un groupe sur la région Niçoise totalement indépendant, qui ne cherche pas à faire de la pub et qui avance sur ce dossier avec objectivité et professionnalisme depuis maintenant 15 ans.

Amitié à tous,

Serge

[BUCKWILD 0]

Bonsoir Serge,

Dois je considérer votre dernier message comme un "joker" ?

Malheureusement en traitant les gens de rigolos, vous assainez une accusation grave (pas trop non plus) et qui peut au final se retourner contre vous et ce même si certains Ufologues sont effectivement des rigolos.

J'en conclu que vous basez vos convictions et vos affirmations sur votre méconnaissance quasi-totale du sujet ainsi que sur votre refus de jeter un oeil au études qui vous sont proposées mais aussi sur l'avis de quelques proches et de vous même et sur le rejet de la spectrophotographie que j'ai posté en évoquant une possible dérive pécuniaire.

Bon, on a de la chance, vous nous avez pas sorti des arguments du style psycho-sociale ou autres mirages, on a eu
chaud quand même.

Je tiens à vous dire que j'ai fait mes "classes" (forums) auprès de certains scientistes et que je me suis souvent confronté aux zététiciens qui eux-même ont fini par me respecter (et vice/versa). Je suis donc plus que rompu aux techniques utilisant les notions de paralogisme et de sophisme (je ne parle pas de vous) et qu'il va falloir se lever tôt pour me démonter car je peux appuyer mes dires avec des études. Et vous ?

Pour finir, je vous propose de venir avec moi en Norvège à la fin de l'hiver afin de rencontrer le Professeur Erling Strand car cela sera une bonne occasion pour vous de faire
un bel article & reportage.

Cordialement,
Buck

"Dans un sens étrange, le principe quantique nous dit que nous sommes engagés dans un Univers de participations" — John A. Wheeler

[Ce message a été modifié par BUCKWILD (Édité le 26-11-2007).]

[NAILLON 13]

Bonsoir tous
Je remercie vivement Serge Brunier d'avoir la patience de consacrer avec talent le temps nécessaire pour essayer de démonter les élucubrations des soucoupistes. Je n'ai malheureusement pas le temps de m'étendre comme lui sur ce triste sujet. Simplement cela fait 35 ans que j'observe le ciel directement à raison de 50 à 100 séances par an et je n'ai jamais vu ces merveilleuses créations des aliens! Quant aux preuves photographiques à haute résolution, il faudrait commencer par aller rencontrer directement les auteurs pour voir à quels énergumènes on a affaire, plutôt que balancer des liens et autres adresses où l'on rapporte que... Ensuite, l'affirmation du type "il y a 10 puissance XXL planètes avec civilisations" fait l'impasse sur la part incroyable de successions de hasards qui a mené à notre espèce technologiquement avancée. La probabilité de voir un tel enchaînement ailleurs est non nulle mais bien faible réduisant ainsi les 10 P XXL à peu.
Je constate enfin que, comme partout dans l'univers, la conscience du problème de l'épuisement des ressources fait que les aliens se sont mis au carburant vert: les derniers modèles de leurs véhicules tiennent plus du panier à salade que de la soucoupe.
Bonne soirée.
Dominique

[BUCKWILD 0]

Bonsoir Naillon,

Vous arrivez un peu après la tempête, trop tards pour la bouée de sauvetage ou la réanimation.

Naillon : Simplement cela fait 35 ans que j'observe le ciel directement à raison de 50 à 100 séances par an et je n'ai jamais vu ces merveilleuses créations des aliens!

En quoi cela est il représentatif de quoi que ce soit ?
Qui parle d'aliens mis à part les sceptiques des PAN (D) et les "croyants pro-ET" ? Très similaire tout ça...

Naillon : Quant aux preuves photographiques à haute résolution, il faudrait commencer par aller rencontrer directement les auteurs pour voir à quels énergumènes on a affaire, plutôt que balancer des liens et autres adresses où l'on rapporte que...

En parlant de paralogisme...le filet est tendu...et ça marche en plus.

"Un paralogisme est un raisonnement faux qui apparaît comme rigoureux, mais où le locuteur est de bonne foi, contrairement au sophisme pour lequel il y a une volonté de tromper. Le paralogisme est un antonyme de syllogisme.
Dans la Critique de la raison pure, Kant a identifié les paralogismes comme étant des illusions de la raison.
On peut distinguer deux types de paralogismes : les paralogismes formels et les paralogismes informels"

Alors formel ou informel ? Je vous laisse choisir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Paralogisme

Utiliser l'exemple des faux (fakes, hoaxes) pour généraliser
sur ce thème et le décridibiliser est un paralogisme.

Cordialement,
Buck Danny

"De même qu'il y a des êtres qui ne croient à rien, on en rencontre d'autres, non moins nombreux, qui croient à tout" — Camille Flammarion - L'Inconnu et les problèmes psychiques

[SBrunier 13]

Bonsoir Buck,

Nan, simplement, çà fait 30 ans que j'entends les mêmes conneries "le rapport machin va faire tout exploser", "Maintenant, avec l'annonce de X, çà y est ! " etc etc etc...

Oh là là.... Toujours quand j'étais à Ciel et Espace, il y avait Alexandre David Zjames, ou quelque chose comme çà, qui m'avait tenu la jambe une heure au téléphone avec des termes supera techniques de MHD, me suppliant de lui accorder un "scoop" inouï, d'ailleurs, un livre inouï allait sortir, etc etc etc...

30 ans, ad nauseum...

Buck, je note que vous avez évité de répondre à la question de fond sur vos rapports avec les zozos, tant pis...

Sur le fond, je vais être sobre non, les PAN ne m'intéressent pas. Je vous souhaite de bonnes études.

S

[BUCKWILD 0]

Bonsoir Serge,

Serge : Buck, je note que vous avez évité de répondre à la question de fond sur vos rapports avec les zozos, tant pis...

J'ai déjà donné sur le forum du CZ et je me suis brouillé avec presque tous les Ufologues de ce dernier. Résultat, cela ne sert à rien, le zozo n'a pas besoin de preuves pour croire tandis que le sceptique aussi borné soit il est ma source d'inspiration et peut dans certains cas évoluer.

ps : je ne traite personne de zozo sur ce forum. C'est moi le zozo içi, suis je assez claire ?

Serge : Sur le fond, je vais être sobre non, les PAN ne m'intéressent pas. Je vous souhaite de bonnes études.

Merci,j'appelle cela une bonne évolution de la discussion,
phénomènes d'origines naturelles ou pas, nous finirons bien
par le savoir un jour. Ce qui compte, c'est de l'étudier sérieusement, pas de le laisser entre de mauvaises mains.

Sachez Serge, que je vous respecte et que je vous aime bien.

Cordialement,
Happy Buck

"Il se pourrait que nos idées actuelles ne soient pas suffisamment folles pour être correctes" [Niels Bohr]

[Claude PEGUET 76]

Cher Dominique Naillon (et cher "collègue" peut-être ,

<Simplement cela fait 35 ans que j'observe le ciel directement à raison de 50 à 100 séances par an et je n'ai jamais vu ces merveilleuses créations des aliens!>

Pas de chance
Çà prouve quoi exactement?

Cordialement,
Claude PEGUET

[Jérôme FRASSON 0]

Message à Buckwild
Bonjour je vous contacte de la part de Denis CORRECHER
Je suis de l'association UFO Science et aussi astronome amateur.

Nous sommes en train de monter avec des moyens modestes un petit laboratoire de démonstration de MHD et envisageons la
construction d'une station de détection automatisé
coût estimé du prototype 200 euros

Notre association est dirigée par Mr Jean Pierre PETIT Déjà
cité.

Voulez vous mettre en relation avec nous ?

Mon avis sur le sujet OVNI : Je pense qu'il intellectuellement trés interessant et stimulant de réfléchir à la question. je reste ouvert au sujet sans tomber dans le fanatisme. Je pense que le phénomène ne peut être reduit dans tous les cas à un phénomène naturel explicable.

En tout cas dans l'états actuel de nos connaissances.

A mon avis strictement personnel (que je ne chercherai pas à imposer à quiconque)je pense que dans certains cas des "visites" d'engins non terrestres sont possibles.

C'est mon opinion et je rappelle que je ne cherche à l'imposer à personne.

La contre hypothèse est interessante si elle permet de faire avancer le débat, et reste dans la limite du repect de chacun et de ses convictions.

Je ne suis là que pour proposer un collaboration avec BUCKWILD, je ne rentrerai pas dans une polémique que j'estime stérile (soucoupes /pas soucoupes ???)

La seule chose qui nous interesse est "En quoi l'étude du phénomène OVNI peut faire evoluer notre connaissance scientifique et conceptuelle, quel que puisse en être le contenu"

Un scientifique n'a pas à "croire" ou à "ne pas croire"

Pour ceux d'entre nous qui rêvent en regardant le ciel, je trouve que c'est une chose magnifique, qu'on ne doit pas perdre non plus. Mais ne melangeons pas.

Je n'interviendrais que cette fois ci sur ce forum (les forums c'est pas trop mon truc, je prefere passer mon temps
sous le ciel )
Juste je voulais passer ce message pour le respect de chacun
et lancer ma proposition à l'intéressé

Cordialement à tous

Jérôme - Astronome région SUD EST et passionné par les sciences.

[Kaptain 5 874]

Ouah ! La MHD pour 200 roros ! Trop forts les mecs !

[Toutiet 1 969]

Tu n'as pas bien lu, Kaptain...!

[PierreJL 191]

C'était chaud mais cordial...
J'ai bien aimé les arguments des uns et des autres.
Imaginons deux cas :- les E.T. existent et donc on se voile la face...
- les E.T. n'existent pas et donc on a énormément d'imagination.

Qu'est-ce qu'il faudrait pour qu'on ait une preuve scientifique?
Pas une vidéo en tout cas...

[Ce message a été modifié par PierreJL (Édité le 26-11-2007).]

[BUCKWILD 0]

Bonsoir,

Jérôme : Bonjour je vous contacte de la part de Denis CORRECHER Je suis de l'association UFO Science et aussi astronome amateur.Nous sommes en train de monter avec des moyens modestes un petit laboratoire de démonstration de MHD et envisageons la construction d'une station de détection automatisé coût estimé du prototype 200 euros.

Tiens, cela me rappelle le temps ou j'ai fait un "lifter" (EHD) avec un pote pour délirer. Jamais trop bien voler le machin mais c'était sympa, marrant le J.L Naudin.
Sinon pour l'AMS, 200 Euro vous êtes sur qu'ils ne manque rien ?

Jérôme : Notre association est dirigée par Mr Jean Pierre PETIT Déjà cité.

J'ai déjà perdu toute crédibilité rien qu'en vous répondant.

Voulez vous mettre en relation avec nous ?

Pourquoi pas, je suis curieux de voir ce que vous pouvez mettre sur pieds avec 200 euros, tant que c'est légal
et que ce n'est pas du matoss tombé du camion. Merci de m'avoir contacter en tout cas.

Bon, j'en connais au moins un qui va me tomber dessus sur ce coup...

Soyez pas trop dure avec moi les gars, ce n'est que de la curiosité.

Cordialement,
Buck The Damned

[Jérôme FRASSON 0]

Bonjour Buckwild

Il serait long de tout exposer par ecrit mais voila un résumé:
Les manips de MHD coutent bien sur plus cher (pompe à vide Edwards que nous avons acheté 1300 euros...)
La station d'observation c'est en resumé une Wabcam equipée d'un réseau (prise de spectre) avec un detecteur 3GHz (HF supposée servir à l'ionisation de l'environnement de "l'objet") et de 2 moteurs avec asservissement par PC(kit sans le PC 200 euros), on mettra tout en ligne, j'ai même proposé à Denis de monter le prototype sur son observatoire.
au Passage http://www.dione26.org/ allez voir ça vaut le detour (Bravo Denis !)
Pour la MHD nous ne prevoyons que des manips en basse densité, (relativement) simples mais démonstratives néanmoins, par exemple une manip d'entrée d'air MHD sur une maquette d'hypersonique Aurora.

Je ne vais pas m'étendre sur le sujet en public, si d'autres personnes sont intéressées merci de me le faire savoir, je leur donnerai TOUTES les informations qu'ils souhaitent.

Pour une bonne partie des manips j'en suis de ma poche de ma propre initiative (je donne des cours de soutien maths/physique pour ma cagnotte "expérience") par exemple pour les bonnettes à réseau (voir sur le site ufo science).

Je me permet de te donner mes coordonnées (en privé)
tu peux aussi voir avec Denis (Denis je suis ok si tu veux lui transmettre)

Si tu es d'accord nous nous mettrons en contact plus direct pour en discuter de vive voix, c'est bien mieux.

Cordialement

Jérôme FRASSON

[Jérôme FRASSON 0]

à Buckwild

Bon je ne trouve pas comment envoyer un message en privé (je répète les forums ce n'est pas mon truc)
Voici mon tel 06 33 85 18 40
(j'evite de mettre le mail à cause des SPAMs)

Je quitte le Forum, j'espère avoir le plaisir de parler avec toi prochainement

Jérôme

[JD 8 960]

Voila 5 pages que je me régale à lire vos posts. Cela faisait longtemps qu'astrosurf ne m'avait pas amusé comme ça. Je trouve ce débat très riche. Etant par conviction un agnostique, tant sur le plan religieux que sur le plan ovni, je pense que seuls les "sceptiques ouverts" sont dans une voie juste. Le rejet rationaliste comme la croyance naïve me semblent déconnantes.
Pour ce qui est de JPP, j'ai passéé mon enfance à lire ses BD d'Anselme Lanturlu. Son humour et sa capacité à vulgariser font qu'il gardera toujours pour moi un capital sympathie. j'aime bien les scientifiques décalés, comme était Tazief par exemple.
Maintenant, il semble qu'il ait un peu pété les plombs avec les ovnis. Mais ça ne salit pas TOUTE sa personne. je sais qu'il a perdu un fils qui s'est noyé en faisant de l'apnée et il a peut-être construit une paranoia pour réussir à survivre intérieurement.
Alors je lui pardonne ses écarts, comme ceux de Serge Brunier dont les remarques humoristiques sont sympa aussi.
Quand la vérité est inaccessible, je pars du principe qu'il n'y a pas lieu de se disputer, mais au contraire, de s'amuser.
Merci à tous.

[SBrunier 13]

JD,

Ne remue pas le couteau dans la plaie, c'est bon, j'ai compris...

Buck m'a complètemement déstabilisé avec sa photo + son spectre, du coup, je fais moins le malin et j'ai trouvé çà, photographié par des astrams comme quoi j'ai eu tord de prendre tous les phénomètes ov... oups, pardon, les PAN, pour des baltringueries...

Regardes : moi, je sais pas qu'en penser...
Buck ?
Denis ?
Universocéan ?
JPP ?
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum5/HTML/000965.html

S

[Joël Cambre 1]

Hé bé, quelle passion... Moi qui pensais que ce post allait faire 5 réponses du genre: "ça va pas la tête non?"!

Je fais partie de ceux qui n'ont pas d'avis arrêté sur la question des OVNIS ou des civilisations extra-terrestres. Mais j'ai l'impression que pour certains ces supposées civilisations ont pris la place jadis occupée par l'idée de Dieu comme projection supérieure de soi-même.

En fait le seul vrai OVNI estampillé vrai de vrai, aperçu sans aucune aide extérieure (genre mirabelle ou autre...), c'est celui du CDF. On ne le répètera jamais assez!

[Ce message a été modifié par Joël Cambre (Édité le 27-11-2007).]

[Kaptain 5 874]

Tout à fait Joël, c'est une sorte de "religion laïque"...

M. Buckwild, vous me faites penser au "flic gentil" des interrogatoires, celui qui tempère son collègue "méchant": vous la jouez "rationnel", "science", assez finement mais bon, au bout du compte, la vérité finit par apparaître malgré tout, et surtout malgré vous. On finit toujours par se trahir...

[Claude PEGUET 76]

<mais bon, au bout du compte, la vérité finit par apparaître malgré tout, et surtout malgré vous. On finit toujours par se trahir...>

Y'aurait pas comme un présupposé?
Tu la connais la vérité Kaptain?

Cordialement,
Claude