JC LYON

Civilisation extra terrestre: devinette

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Pour revenir au post initial.
Il n'y a que deux hypothèses
a- La vie extra terrestre existent
b- la vie extra terrestres n'existent pas

Pourquoi il est important de chercher la vie ailleurs : tout simplement pour trouver un biotope compatible avec le notre qui est condamné dans tout les cas que ce soit par l'Homme ou le soleil.

Si l'hypothèse "a" se confirme on a de nouveaux amis, si c'est celle de "b" on gagne une nouvelle Terra incognita !

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Mentaliste est le qualificatif que s’attribue Gary Kurtz et je ne fais que le reprendre. De la même façon, lorsque je vais chercher ma baguette de pain, c’est…chez le boulanger.
Et puis, tu ne démontes ou démontres rien de manière catégorique, puisque tu proposes notamment l’explication de complicité. Pour ton information, j’ai servi il y a quelques années de cobaye à un illusionniste/mentaliste qui faisait le même tour en utilisant un bouquin que j’avais sur moi. C’est vrai qu’on se sent frustré et couillon de ne pas comprendre dans ces cas là. Ca ne fait rien, je vais chercher l’explication ailleurs.
Merci tout de même de perdre ton temps précieux pour essayer de répondre à toutes ces "couillonnades".
Pour en revenir à ces questions de vies extraterrestres primitives, évoluées, intelligentes ou pas. Si nous nous interrogeons c’est tout simplement que nous n’avons pas la réponse, ni les uns ni les autres, sans quoi le débat serait clos !

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"pour essayer de répondre à toutes ces "couillonnades"."
Superfulgur a un terme que je trouve particulièrement croustillant dans des cas comme ça
une enculerie

[Ce message a été modifié par frédogoto (Édité le 25-06-2010).]

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Nous étions au bord de l’abîme mais heureusement Fred est arrivé, habité par l’esprit de son maître vénéré. Depuis, nous avons accompli un grand pas en avant !

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Allez, une petite citation tirée d'un bouquin de sf de Peter Watts
(dont le propos est très prompt aux divagations philosophiques sur le thême :
2 civilisations parfaitement étrangères peuvent-elles s'appréhender ?) :

"Pourquoi l'homme implorant miséricorde s'attendrait-il à être entendu par Ce qu'il y a au-dessus de lui alors qu'il n'en montre aucune pour ce qui se trouve en dessous de lui ?" Pierre Troubetzkoy

Sans prise de position de ma part hein, pas tirer sur l'ambulance svp..

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Faudrait voir qu'y's pointent genre mauvais les E.T., non mais ! "J'ai bon caractère, mais j'ai le glaive vengeur et le bras séculier !"

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Nicolas Prantzos astrophysicien, directeur de recherche au CNRS, chercheur à l’Institut d’Astrophysique de Paris, se prononce sur le célèbre paradoxe de Fermi :
http://www.cieletespaceradio.fr/le_paradoxe_de_fermi.257.HIST_001

J’ai bien aimé cette intervention écrite d’un lecteur :

"Prenons le paradoxe de Fermi à l'envers : pourquoi ne sommes nous pas en train de coloniser d'autres planètes ? Si nous ne colonisons pas d'autres planètes, est-ce que c'est parce que nous n'existons pas ? Les ondes radio restent le moyen le plus économique énergétiquement parlant, pour "voyager" dans l'espace. On y atteint la vitesse de la lumière à moindre coût."

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quote:
"Pourquoi l'homme implorant miséricorde s'attendrait-il à être entendu par Ce qu'il y a au-dessus de lui alors qu'il n'en montre aucune pour ce qui se trouve en dessous de lui ?" Pierre Troubetzkoy

perso je suis relativement attentif a ce qui se passe en dessous de moi.

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Frasson a écrit : déjà, beaucoup de chercheurs pensent (osent penser) que les seules mutations génétiques aléatoires et les lois de la sélection naturelles, chères à Darwin, ne suffiraient pas à expliquer l'évolution des espèces dans les temps où elle se produit (il faudrait des durées de l'ordre de 10 000 fois plus si ma mémoire est bonne). Donc quel est le vecteur préalable de l'information qui guide tout ça ?

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis : je ne parle pas d'une volonté divine, mais d'une théorie de l'information en biologie, assez voire très audacieuse.

Voila , ça fais bien longtemps que je pense à queque chose de ce genre , les millions de processus intelligent ayant permis le developpement des espèces ne peut simplement pas être uniquement le fait du temps et des mutations hasardeuses ,le hasard produisant surtout désordre et chaos, nombres de phénomènes apparraissent commes trop peu probables avec ces seules causes , il y autre chose , évidemment faut réfléchir et observer un peu la nature et arreter de se laisser bourrer le mou par Charles, un peu poussierreux son bouquin !

[Ce message a été modifié par constructor (Édité le 27-06-2010).]

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Certes, mais comme les voies du seigneur sont à jamais impénétrables nous devrions arrêter de nous torturer l’esprit en nous posant toutes ces questions qui n’auront pas de réponses !?
Je ne suis évidemment pas de cet avis !

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il manquait "l'intelligent design" dans ce fil ...

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"Enregistrement d’une conférence de Robert Pascal, chercheur à l’Institut des Biomolécules Max Mousseron à Montpellier, au cours des 6emes Rencontres de Chimie Organique de Marseille (6-7 mai 2010) : la chimie prébiotique : comprendre l’auto-organisation du vivant."
http://www.exobiologie.fr/index.php/actualites/eveneme nts/la-chimie-prebiotique-comprendre-lauto-organisation-du-vivant/

une conférence d'une heure en français, technique et avec un décalage sérieux entre le son et l'image . en plus à 40 mn chez moi le son a coupé ...

[Ce message a été modifié par asp06 (Édité le 29-06-2010).]

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il manquait "l'intelligent design" dans ce fil ...

hé oui asp, il ne nous manque plus que les frères Bogda...Tu crois qu'ils vont débarquer dans leur soucoupe ? J'ai vu leur tête à la télé, Denis a raison, "ils" sont là c'est sûr !

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"L’Intelligent Design" est une théorie selon laquelle la vie serait trop complexe pour avoir été créée par la seule action de la sélection naturelle.
Soutenus par un think tank conservateur, le Discovery Institute, et financés par des organisations chrétiennes, ses défenseurs aspirent, depuis quelques années, à la voir s’introduire dans les cours de sciences des écoles publiques. Ils suivent ce faisant une stratégie bien définie - surnommée "The Wedge".

Je pense, Thierry, qu’asp06 faisait référence à la dernière intervention de constructor. Du moins il me semble.
En ce qui me concerne, je suis convaincu que la vie ici ou ailleurs est un processus systématique dès que les conditions sont favorables. Encore faudrait-il se mettre d’accord sur ces fameuses conditions nécessaires à l’apparition de la vie. Regardez sur Terre, il y a même des bestioles qui vivent dans la flotte alors que d’autres sont équipées de poumons qui ne leur permettraient pas de vivre dans l’environnement des premières.
Si on envisage de trouver des spécimens extraterrestre identiques à ce que nous connaissons ici sur Terre, et qui plus est à ce que nous sommes, nous, êtres humains, il y a peu de chance pour que cela puisse arriver.
...Non, les frères Bogdanoff ne sont pas d’origine extraterrestre. Ce ne sont pas forcément des illuminés non plus, sous prétexte qu’ils ont des points de vue différents.
...Qu’"ils" soient parmi nous est une possibilité qu’il ne faut pas rejeter sous prétexte qu’elle dérange.
Je me considère comme un primate privilégié par l’évolution, ayant 98% de patrimoine génétique identique avec le chimpanzé, mon proche cousin. Ce simple fait établi ne me permet pas de m’ériger en élu de la création et me rappelle que si notre savoir est grand, notre ignorance est plus grande encore. Mais nous continuons à chercher pour essayer de donner un sens à tout ça...

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"Je pense, Thierry, qu’asp06 faisait référence à la dernière intervention de constructor. Du moins il me semble."

oui, surtout parce que je craignais que ça dérive vers ce thème.

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pas de chimiste par ici pour jeter un oeil à la conférence ci dessus et donner son avis?

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La science offre parfois ce genre de surprise extraordinaire qui fait de la recherche une constante source d'émerveillement face à l'incroyable imbroglio de notre Histoire avec un grand "H" ...
Il va donc falloir réécrire les manuels et je trouve très salutaire cette remise en cause de ce qu'on croyait définitivement acquis comme quoi les plus belles découvertes sont peut-être à venir.

Dans un domaine pas très éloigné, le recherche de nos ancestres hominidés tend peut-être à la lumières des dernières découvertes (Kadanuumuu, 400 000 ans avant Lucy !) à celle d'un inatendu bipède commun (cher à Yvette Deloison) loin de l'image assez darwinienne de l'espèce de singe qui évolue en se redressant pour devenir l'homme actuel.
http://www.hominides.com/data/images/illus/evolution/evolution-de-l-homme1.jpg
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/paleontologie/d/kadanuumuu-ancetre-de-lucy-marchait-sur-deux-jambes_24252/

PS : reporté dans le sujet adéquat ...

[Ce message a été modifié par BobMarsian (Édité le 01-07-2010).]

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peut on même imaginer que venus à cette époque qui a de grandes similitudes avec la terre et qui n'avait pas encore vu son eau totalement dissociée par le rayonnement solaire, aurait pu abriter la XXX?

[Ce message a été modifié par asp06 (Édité le 02-07-2010).]

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