Cosmologie suite

[JD 9 192]

J'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi et par qui le sujet précédent a été clos.

"Le théorème du jardin" de Magnan fait une critique plus raisonnable de la cosmologie moderne. En rappelant notamment qu'elle s'est construite depuis 20 ans sur des modèles et que la matière noire n'est qu'une déduction de ces modèles probablement mal paramétrés. Notamment par le fait qu'on estime beaucoup moins bien qu'on ne le pense la masse des étoiles et la répartition de la matière.
Il ne remet en revanche nullement en cause ce qui est validé par l'observation.

[dg2 2 060]

Je n'aurais pas dit que le Théorème du Jardin est plus raisonnable ! Il est truffé d'un nombre hallucinant d'erreurs et de jugements à l'emporte pièce en tout genre. Par exemple, Magnan annonce gaillardement que le rayon d'un trou noir varie comme le carré de sa masse (à moins que ce ne soit le contraire, je n'ai plus son truc sous la main mais si vous insistez je vous le retrouverai).

En tout cas, il est intéressant de noter que

1. Ni l'auteur du Théorème du Jardin, ni les éditeurs d'Un autre cosmos ? n'ont jamais publié quoi que ce soit en cosmologie. C'est une information qu'il faut garder en tête quand on lit ce genre d'ouvrage.

2. Aucun n'a, en fait, d'activité scientifique identifiable dans ce domaine et aucun n'est bien vu par les gens qui travaillent vraiment dans le domaine. En fait, C. Magnan n'a, à peu de chose près, plus d'activité scientifique du tout.

3. Une critique positive du Théorème du Jardin a été faite par JMBB (dans Pour la Science, je crois).

4. Le crédo de Magnan, c'est de dire (p. 184) :

quote:

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la science n’a rien trouvé de neuf depuis 1965 [...] et si de nouvelles découvertes étaient accomplies, elles ne bouleverseraient pas les choses.

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Il me semble que quand on lit ça, tout est dit.

[frédogoto 2 121]

j'envoyé un courriel a l'admin concernant mes regret sur la fermeture du fil précédent.

[jldauvergne 15 575]

quote:

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1. Ni l'auteur du Théorème du Jardin, ni les éditeurs d'Un autre cosmos ? n'ont jamais publié quoi que ce soit en cosmologie. C'est une information qu'il faut garder en tête quand on lit ce genre d'ouvrage.

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Argument d'autorité toujours. Il ne sert vraiment pas ton propos qui pourtant a moyen d'être intéressant. Ce serait plus constructif de discuter sur le fond.

[Kaptain 5 949]

quote:

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Il me semble que quand on lit ça, tout est dit.

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Sauf votre respect, dg2, et avec mes remerciements pour tout ce que vous apportez à ce site, le modeste amateur que je suis a quand même l'impression d'un certain flottement en cosmologie depuis "un certain temps":
- matière noire: une étude récente n'en a pas trouvé trace dans notre galaxie, sur un grand rayon autour de nous,
- plus on voit loin et tôt, plus on voit la même chose: des galaxies...
- big bang: de plus en plus de voix s'élèvent pour ne plus en faire le début de l'univers, ni de l'espace et encore moins du temps.
La science est une recherche continue de vérités provisoires, comme vous savez. Alors pourquoi refuser toute critique, tout regard autre ?
Certes, un spécialiste de physique stellaire n'est pas un cosmologiste, mais on ne peut quand même pas estimer qu'il est totalement étranger au domaine.
My two cents...

[jldauvergne 15 575]

quote:

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matière noire: une étude récente n'en a pas trouvé trace dans notre galaxie, sur un grand rayon autour de nous,

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Oui mais une de leur hypothèse de départ était mauvaise, cette étude a été démontée. D'autre études depuis sur plus d'étoiles voisines montrent qu'il y a bien un problème, enfin de la "matière noire" comme on dit

[bruno beckert 789]

Qu' à celà ne tienne, MONSIEUR "fredogoto"

je ne me cache pas derrière un pseudo, fut il de pacotille

salut

[Jean-Philippe Cazard 3 977]

Bonjour à tous,

J'ai complété les explications de B. Beckert (qui a tout mon soutien) quant à la fermeture du post initial.
Tout post qui dérape et comporte des attaques personnelle est susceptible d'une fermeture, c'est le principe de la modération.

Merci à tous de porter vos échanges sur "le fond" et d'éviter les attaques personnelles sur les forums.

Jean-Philippe Cazard
Webmaster Astrosurf